أهلا وسهلا بالإخوة الأعزاء في صفحة تصفح الميدان، صفحة النقاش العامة لأرابيكا العربية.
تعرض هذه الصفحة كافة المواضيع المطروحة في الميدان. إذا وجدت هذه الصفحة طويلة يمكنك تصفح الصفحة الخاصة بكل ميدان على حدة.
باستطاعتك أيضا التحدث لويكيبيديين آخرين وطرح أسئلة وإبداء الآراء على قناة الدردشة.
السلام عليكم. هذه دعوة لكل المحررينالنشطين للمشاركة في المهمة الحالية لفريق المهام الخاصة، أو مراجعة 10 مقالات يوميًا من المقالات ذات التعديلات المُعلقة الموجودة في هذه القائمة. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 14:52، 20 نوفمبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم، مقالة كليوباترا تخضع لمراجعة الزملاء لترشيحها ضمن المحتوى المختار. بانتظار آرائكم وملاحظاتكم القيمة لتحسين المحتوى.Cyclone605 (نقاش) 08:43، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مقترح في ميدان التقنية لتغيير صورة اسم أرابيكا العربية.--حبيشان(ن) 21:16، الجمعة 10 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:16، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مقالة عبد الله المأمون مرشحة لنيل وسم المختارة، يمكنم الإدلاء بآرائكم والتصويت بما ترونه مناسباً في هذه الصفحة. --GergesBot (نقاش) 09:39، 29 نوفمبر 2023 (ت ع م)
نقاش جارٍ عن آلية الاستغناء عن النقاشات الهيكلية في الموسوعة.--حبيشان(ن) 09:45، الثلاثاء 21 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 06:45، 5 ديسمبر 2023 (ت ع م)
نقاش جارٍ في ميدان اللغويات لإيجاد المقابل العربي لكلمة albinism.--عبد الجليل 09 (نقاش) 20:53، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
نقاش جارٍ في ميدان اللغويات لإيجاد المقابل العربي لمصطلح jungle في علم النباتات.--عبد الجليل 09 (نقاش) 20:56، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
نقاش جارٍ في ميدان اللغويات لإعداد قائمة أخطاء شائعة موجودة فى مقالات لتضمينها فى بوت تدقيق لغوي. تحياتي--جرجس✵(راسِـلني) 20:31، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم. الزملاء المحررين المتواجدين، فل تتكرموا بالمساعدة في مراجعة الطلبات في هذه الصفحة حتى لا تتراكم. شكراً لاستجابتكم. SEEFALI(نقاش) 05:02، 17 ديسمبر 2023 (ت ع م)
بالإمكان إخفاء أي قيمة في أي مقالة من الظهور بإضافة قيمتها محلياً أو تعديلها في ويكي بيانات للقيمة الصحيحة أو الحل الأخير وضع قيمتها كالتالي: |جوائز=لا لإخفائها تماماً. --مستخدم:Mr. Ibrahem/توقيعي 11:47، 13 سبتمبر 2016 (ت ع م)
تسبب خلل غير معروف سببه إخفاء المراجع المجلوبة من ويكي بيانات، وقد قمت بإصلاح ذلك --مستخدم:Mr. Ibrahem/توقيعي 14:39، 23 سبتمبر 2016 (ت ع م)
تم إنشاء معرف الترميز الجغرافي التونسي. نحتاج لو أمكن إظهاره في {{Infobox Settlement}}. فكرة جيدة لو يكون لنا خانة للمعرفات الوطنية. بطبعها لن تظهر إلا واحدة في قالب المعلومات. --Helmoony (نقاش) 03:57، 7 أكتوبر 2017 (ت ع م)
بلغت عدد العناصر التي لها وصف عربي في ويكي بيانات 30,180,054 (58.4%) عنصر، (في المرتبة الثالثة) بزيادة 7.5 مليون عنصر منذ نوفمبر 2017. --مستخدم:Mr. Ibrahem/توقيعي 10:49، 4 نوفمبر 2018 (ت ع م)
بلغ عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي داتا 30,150,292 (56.1%) عنصر (في المرتبة الثالثة) (تحديث 6 يناير 2019)، بزيادة 4.6 مليون عنصر خلال عام 2018. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 06:49، 9 يناير 2019 (ت ع م)
اللغة الألمانية تتقدم للمرتبة الثالثة والعربية في الرابعة بفارق طفيف (تحديث 17 مارس 2019). --[[مستخدم:Mr. Ibrahem|مستخدم:Mr. Ibrahem/توقيعي1]]راسلني 17:59، 23 مارس 2019 (ت ع م)
3 أكتوبر 2020: عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي بيانات 41,170,137 عنصر (46.0%)--[[مستخدم:Mr. Ibrahem|مستخدم:Mr. Ibrahem/توقيعي1]]راسلني 13:31، 8 أكتوبر 2020 (ت ع م)
6 مارس 2022: عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي بيانات 51,435,643 عنصر (50.9%) --[[مستخدم:Mr. Ibrahem|مستخدم:Mr. Ibrahem/توقيعي1]]راسلني 12:51، 31 مارس 2023 (ت ع م)
نشرة الأخبار والتحديثات في أرابيكا العربية للشهر السابق (ديسمبر 2023)
نشرة ديسمبر 2023، تُسلّط الضوء على أهم الأخبار والتحديثات والنقاشات والنشاطات المُكتملة أو المُستمرة في أرابيكا العربيَّة حتى تاريخ 31 ديسمبر 2023.
معاً ضد قتل النساء والأطفال والمدنيين العُزَّل
23-12-23
نظَّمت أرابيكا العربية فعاليات في يوم 23 ديسمبر 2023، تضامنًا مع حق الشعب الفلسطيني في العيش بأمان في دولة مستقلة، ودعوة لوقف الحرب ونشر السلام. شملت تغيير شعار أرابيكا العربية ليُظهر العلم الفلسطيني، وإغلاق الصفحة الرئيسة، ونشر المحتوى التالي في الصفحة الرئيسة:
ستُغلَق أرابيكا العربية في 23 ديسمبر/كانون الأول لمدة 24 ساعة احتجاجًا على استمرار الإبادة الجماعية في غزة، ودعوةً لوقف الحرب ونشر السلام العادل والشامل.
Arabic Wikipedia will be blacked out for 24 hours on 23rd of December protesting in objection to the continuing genocide in Gaza and calling for an end to the war and spreading the just and comprehensive peace.
Stop genocide in Gaza. Stop killing civilians. Stop targeting hospitals and schools. Stop misinformation and disinformation. Stop double standards. Stop the war.. Spread the just and the comprehensive peace.
هذا الاقتراح مبني على فكرة طرحها الزميل @Mohamed Belgazem: في نقاش سابق: أن نختار ممثلي المجتمع العربي بالتصويت كما نختار الإداريين وكما نصوت على كل شيء في الموسوعة.
أرغب بسماع آراءكم وجمع الاقتراحات والأفكار لصياغة سياسة منها.
ما أراه هو أن نصوت على منح مستخدم ما خاصية ممثل المجتمع العربي لمدة محددة، مثلاً 6 أشهر أو سنة، يمكن تجديدها، وعندها يمكنه المشاركة في المؤتمرات والحديث مع وسائل الإعلام العالمية والمحلية بهذه الصفة.
المسائل المطروحة (أنتظر أفكاركم وتعديلاتكم):
ما المطلوب للحصول على الخاصية؟
بشكل رئيس أن يكون نشطاً في أرابيكا العربية، وليس بالضرورة في نطاق المقالات، بل الأهم في النقاشات، لمدة لا تقل عن سنة، ليكون ملماً بمشكلات المجتمع العربي وتحدياته، مثلاً 2000 تعديل على الأقل في آخر سنة، على ألا تقل التعديلات عن 150 في أي شهر. أيضاً أن يكون له 5000 تعديل على الأقل.
أيضاً أن يكون حسن السيرة لم يرتكب مخالفات.
ما الامتيازات
الحديث باسم المجتمع العربي (بعد التشاور معه).
تمثيل المجتمع العربي في المؤتمرات والمحافل المحلية والدولية (بعد إبلاغ المؤسسة بأن فلان ممثل رسمي للمجتمع العربي).
التقدم بالحصول على منح باسم المجتمع العربي لتنظيم ورش عمل تفيد المجتمع.
ما الواجبات؟
التواصل الدائم مع المجتمع العربي في صفحات النقاش وإطلاعه على المستجدات.
آلية الحصول على الميزة
يُقدم طلب في صفحة مخصصة بصورة مشابهة للحصول على أي صلاحية، ويحصل تصويت على الطلب، ولو نجح يحصل على الميزة ولكنها تُزال آلياً منه بعد 6 أشهر بواسطة بوت.
انتظر سماع أفكاركم واقتراحاتم للرقي بالفكرة إلى أفضل شكل ممكن. Michel Bakni (نقاش) 22:42، 10 سبتمبر 2023 (ت ع م)
شكرا ميشيل لطرح الموضوع وأنا أتفق معك بهذا الشأن ولكن أرى أن عدد التعديلات كثير وحبذا لو يكون أقل من الألفين، تحياتي.أبو هشام 11:23، 11 سبتمبر 2023 (ت ع م)
من حيث المبدأ أجد فكرة المقترح جميلة جدا وسوف تساعد في زيادة التواصل بين المؤسسة والمجتمع العربي لو أمكن تطبيقها بالشكل المتوقع. ولكن بخصوص آلية الإزالة والتجديد وجهة نظري تكون عبر تقرير يعده المستخدم نفسه في نهاية ولايته (التي تكون مثلا ٦ أشهر إلى سنه بحد اقصي) بالأشياء التي قام بها خلال هذه الفترة وعلي أساس هذا التقرير إما أن يتم تجديد الصلاحية (إذا أرد الإكمال) أو عدم التجديد (أزاله الصلاحية) بحيث لا يدخل البوت في الأمر ، أيضا عندي سؤال مهم هل إذا أخبرنا المؤسسة أنه هذا المستخدم أو هؤلاء المستخدمون هم ممثلو المجتمع العربي سوف تلتزم المؤسسة من جانبها بالتواصل مع هؤلاء المستخدمين وما هي الآليات التي يمكن اتباعها في حال لم تلتزم المؤسسة بهذا الأمر؟ --Lokas(راسلني) 11:42، 11 سبتمبر 2023 (ت ع م)
لا أرى سببا واضحا لعدم التزام المؤسسة بالامر، المؤسسة هدفها الأول والأخير هو التواصل مع المجتمع ولو وجدت طريقة منظمة لتحقيق ذلك لماذا الرفض؟ المشكلة برأيي أن نفهم أهمية هذه المسألة، وما يترتب عليها من تمثيل صحي للمجتمع امام المؤسسة. Michel Bakni (نقاش) 15:59، 11 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@أبو هشام يمكن تقليله بالتأكيد، ليكن مثلا ١٢٠٠ تعديل ولكن يلزم الا يقل عدد التعديلات وفي اي شهر عن ١٠٠ تعديلا مثلا لنضمن أن النشاط مستمر وليس فقط لغرض الحصول على الميزة.
الفكرة هي منع الحصول على الميزة في شهرين او ثلاثة. Michel Bakni (نقاش) 16:01، 11 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni فكرة جميلة وهذا الأمر سيسهل المخاطبات ويساعد المجتمع بشكل كبير، شكرًا لكم -أبـو جــاد(✉️) 18:30، 19 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا جميعًا، أقدم لكم هذا المقترح لتحديث سياسة لا تهديدات قضائية والتي لم تحدث من أكثر من 5 سنوات، النصوص الموجودة في المسودة مترجمة بالكامل من النسخة الانجليزية. اليوم أطرح المسودة للنقاش على المجتمع للمرة الأخيرة لإدخال أي تعديل عليها قبل طرحها للتصويت حسب آلية إقرار السياسات. شكرا
موضوع مهم، شكراً للطرح. --Mervat (نقاش) 12:42، 2 نوفمبر 2023 (ت ع م)
المقترح مهم جداً، والمقترح قانوني 100% ونصوصه متوافقة مع كافة القوانين أيضا، وباعتقادي فإن إعادة تفعيل مجلس التحكيم أصبح أمرا مهما لتطبيق فعالية هذه السياسة المهمة.--— Osama Eid(راسلني) 18:20، 3 نوفمبر 2023 (ت ع م)
لا تُهدِّد بالتقاضي في أرابيكا. فهذه مخالفة واردة في سياسة المنع. إن كان لديك خلاف مع المجتمع أو أفراده فاستعمل حل الخلاف في أرابيكا. لا مانع من تقرير مؤدب عن مشكلة قانونية مثل التشهير أو خرق حقوق الملكية والذي سيتعامل معه بسرعة. لكن إن قررت اللجوء إلى القضاء، يجب عليك أن تتوقف عن التحرير حتى انتهاء القضية، وأن تتواصل مع المستخدم على الخاص عبر البريد الإلكتروني أو اي وسيلة أخرى. لا تواصل المناقشة على أرابيكا أو صفحات المناقشة؛ فهذا قد يعرضك للمنع النهائي. هناك احتمال أن يقف المستخدمون إلى جانب الطرف الآخر. إذا كانت مشكلتك تتعلق بأرابيكا، فيرجى الاتصال بالمؤسسة الأم لأرابيكا، مؤسسة ويكيميديا. SEEFALI(نقاش) 08:14، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Cyclone605: يجب أن تكون السياسة مكتوبة بلغة سياسية واضحه بكل صرامة. ليس من المستحب أن تكون السياسة ركيكة ومكتوبة بلغة النصيحة كما هو الحال في نسخ أرابيكا الأخرى. يجب أن نصيغ سياساتنا بأنفسنا، لدينا كوادر راقيه في أرابيكا العربية ونطمح أن نكون الأفضل دائما. تحياتي ومودتي. SEEFALI(نقاش) 08:44، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا @Seefali الترجمة من الإنجليزية ليست لزاما علينا، هي فقط تعطينا فكرة عن محتوى السياسة وكيف من المستحب أن يكون محتواه، لك كل الحرية في اقتراح ما تراه مناسبا. شكرا Cyclone605 (نقاش) 18:19، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: يوجد كلام في السياسة الإنجليزية لم يترجم في المسودة، فلماذا ذكرت أنه مترجم بالكامل.--حبيشان(ن) 17:59، الأحد 21 ربيع الآخر 1445هـ (+3)
الزميل حبيشان، ما هي النصوص غير المترجمة؟ وما هي النصوص التي ترى من الواجب إضافتها في المسودة؟--فيصل (راسلني) 20:32، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أيضًا منع المستخدمين من تحرير المقالة التي هي موضوع نزاع قانوني مطروح يشكل ضررًا على طرف النزاع الذي أضاف المعلومة في المقالة ثم أراد ان يحذفها بعد سير الإجراءات القانونية، إذا منعناه من التحرير ربما يصله ضرر قد يستطيع تلافيه بصلح على تعديل المقالة واسترجاع تعديلاته، وجود تعارض في المصالح واضح في هذه الصورة لكن أرى أن تلافي الضرر على الكاتب أولى وإعادة المقالة إلى وضعها السابق، ويستطيع كاتب آخر إضافة المعلومة إذا كانت تفي بشروط أرابيكا وليس عليه ضرر من الطرف المقاضي. حبيشان(ن) 13:41، الأحد 19 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 10:41، 3 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أرجو أن تكون المسألة التي أناقشها واضحة. حبيشان(ن) 07:31، الأحد 4 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 04:31، 17 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا @حبيشان بالنسبة للنقطة الرابعة فقد حذفت كونها حذفت من النسخة الانجليزية وابقيت النقاط الثلاثة الأولى كونها مفهومة وواضحة. Cyclone605 (نقاش) 09:17، 17 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Cyclone605 @فيصل بالنسبة لمنع طرفي النزاع من التحرير، اقترح استثناء استرجاع التعديلات للسبب المذكور أعلاه. حبيشان(ن) 12:40، الأحد 4 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 09:40، 17 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: يبقى النص متوازن بالإضافات --مستخدم:Dezedien/وقع 10:45، 23 نوفمبر 2023 (ت ع م)
لم أفهم المقصود بالنص «مع افتراض حسن النية المتبادل؛ تخلق التهديدات باللجوء إلى القضاء مشاعر سلبية وانعدامًا للثقةِ داخل المجتمع، مما يضر بقدرتنا على المضي قدمًا بسرعة وكفاءة.». ما علاقة افتراض افتراض حسن النية «بتخلق التهديدات باللجوء»؟
مرحبا @كريم رائد العبارة تعني ما يلي : في حال هدد أحد الطرفين باللجوء إلى القضاء (ولو كان ذلك عن حسن نية) يعني بنية التخويف وليس بنية السير في إجراء قضائي حقيقي، فإن هذا التهديد حتى لو كان غير جدي فهو يؤدي إلى أن تصبح بيئة التحرير بيئة سلبية مما يؤدي إلى تأخر أرابيكا عن اللحاق بالموسوعات الأخرى بسبب عزوف المستخدمين عن التحرير. أتمنى أن تكون واضحة الآن. Cyclone605 (نقاش) 09:13، 17 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: مرحبا @Michel Bakni: هل ممكن إغلاق النقاش والذهاب إلى مرحلة التصويت؟ لقد انتهى النقاش منذ أسبوع تقريبا. مع التحية. Cyclone605 (نقاش) 10:53، 2 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً، سأراجعه اليوم مساءً، وأضع خلاصة. Michel Bakni (نقاش) 10:58، 2 ديسمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة أولية: يُمدد النقاش لشهر لاستكمال إضافة النقاط المنقوصة من السياسة الإنكليزية ومناقشتها.--Michel Bakni (نقاش) 10:01، 3 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: هُناك جهد مبذول جيد في المسودة، لكن لمقدم الطلب يجب أن يُتابع جميع ملاحظات المجتمع وتعديلها بالمسودة، وتطوير المسودة أثناء هذه الفترة، حتى لا يذهب هذا الجهد الجيد دون فائدة، فأرجو أن يكون هُناك متابعة ومتابعة من قبل مقدم الطلب. تحياتي.--فيصل (راسلني) 08:19، 17 ديسمبر 2023 (ت ع م)
قضايا تنظيمية وتقنية
هذا القسم من الميدان يتناول نقاش أي صعوبات فنية لإصلاحها، أو استشارات تقنية عامة. لتصفح نشرات الأخبار التقنية الأسبوعية، طالع ميدان أخبار التقنية.
إضافة موضوع جديد·الأرشيف
الأمور التقنية المتعلقة بالواجهة، الإضافات أو المظاهر والتي تحتاج تدخلًا مباشرًا من إداريي الواجهة تُطرح في هذه الصفحة هذه الصفحة تؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط.
تحديث قوالب تشكيلات الأندية، وصندوق معلومات
مرحبًا بالزملاء، كان سابقًا بوت الزميل جار الله يعمل بشكل تجريبي على تحديث قوالب تشكيلات الأندية، وايضاً تحديث صندوق معلومات اللاعب في مقالته، في حال انتقاله من نادٍ الى آخر، أو تسجيله الأهداف وما الى ذلك، لان كما نعلم عدد مقالات الأندية والاعبين كبير جداً وسيأخذ وقت منا لتحديثها، أرجو من الزملاء تحديد بوت للقيام بالمهمة، تحياتي
أمثلة (تحديث قالب تشكيلة هنا، تحديث معلومات لاعب هنا)
أتفق، مهمة مطلوبة بشدة، خصوصًا بعد ما فقدنا الزميل جار الله، أتمنى أن يتكفل أحد الزملاء مشغلي البوتات بهذه المهمة.--فيصل (راسلني) 22:04، 26 يونيو 2023 (ت ع م)
أتفق، هذه الصفحات تحتاج متابعة بوتية لأنها تتغير باستمرار، شكرا لطرح الموضوع وأتمنى أن يتكفل بالمهمة أحد الزملاء مشغلي البوتات.--أبو هشام 18:42، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
أتفق المهمة تبلغ من الأهمية الغاية!--Michel Bakni (نقاش) 18:44، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
أيضًا للتوضيح، أنا والزميل جار الله عملنا على هذه الصفحة، فقط يتم نقل المداخل وتعريبها، مع تعريب الوصلات. وأيضًا وضعت الكلمات التي تكون موجودة في الصندوق غالبًا، مع الترجمة لها. آمل أن نرى أحد الزملاء مشغلي البوتات يُعيد تشغيل المهمة. إشارة للزميل لوقا.--فيصل (راسلني) 20:55، 8 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحبًا ◀ فيصل، إذا كنت تتذكر هل حدث أي نقاشات أو تحديثات علي المهمة بعد هذا النقاش ؟ --Lokas(راسلني) 05:25، 9 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحبًا لوقا، نعم هُناك بعض النقاشات أو الملاحظات العابرة في صفحة النقاش جار الله، وسأضع الوصلات:
هذه كانت كل ملاحظاتي أثناء تشغيل المهمة مع الزميل جار الله. تحياتي.--فيصل (راسلني) 21:52، 10 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحبًا ◀ أبو جاد، ◀ فيصل، تمام سوف أبدا في كتابه الكود بالاعتماد علي النقاشات التي في الاعلي وعندما انتهى سوف أضع التجارب (أتوقع يوم الجمعة القادمة اعرض النتائج)، تحياتي. --Lokas(راسلني) 04:55، 11 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحبا @لوقا:. هل هناك جديد في هذه المهمة؟ شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 13:47، 2 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @ Dr-Taher، قسمت المهمة إلى ٣٩ جزء من ناحية الكود وحتى الآن وصلت تقريبا إلى الجزء ال 26 تقريبا، أمامي أسبوع آخر وانتهى، تحياتي . --Lokas(راسلني) 05:46، 3 سبتمبر 2023 (ت ع م)
إشارة للزميل لوقا للتذكير. أبو هشام 09:30، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
الزميل لوقا هل من جديد؟--فيصل (راسلني) 11:20، 30 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @فيصل، @أبو هشام، انتهيت من كتابه المهمة منذ فترة، الآن تبقي في عرض النتائج هل هناك تصنيف معين أو مجموعة من المقالات ترغب في تشغيل البوت عليها لعرض التجارب؟ --Lokas(راسلني) 07:18، 1 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أهلا لوقا يمكن استخدام هذا التصنيف لإجراء التجارب للأندية واللاعبين، أو أي تصنيف آخر يتغير سريعا، تحياتي. أبو هشام 13:42، 1 أكتوبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @Dr-Taher@Michel Bakni@أبو جاد@أبو هشام@فيصل، في الأساس هذا الطلب ينقسم إلى مهتمين وكل مهمة لها الشروط الخاصة بها والقائمة بذاتها، قمت بكتابه الكود الخاص بالمهمتنان الآن لكن متبقي ضبط الخيارات العامة فقط لكل مهمة مثل شكل الرابط وأيضا في حال إذا لم يكن متواجد مقال للاعب في النسخة العربية هل نعتمد في كتابه الرابط علي ويكي بيانات أو قالب واو أو نضع النص الإنجليزي ثابتا، وأيضا شروط تحديث القوالب مثل آخر وقت تعديل حدث علي القالب وأيضا هل نحدث قوالب الأندية العربية أم لا، في البداية سوف أبدا في عرض النتائج الاوليه الخاص بمهمة تحديث قوالب تشكيلات الأندية لأنها الأبسط من خيث المناقشة ثم بعد أن ننتهي من تشغيلها وضبطها سوف أبدا في عرض نتائج المهمة الثانية، هنا قائمة التجارب أرجو إخباري بأي ملاحظات أو طلبات تعديل حتى أبد في ضبط الكود ثم توسيع النتائج ثم اعرضها عليكم مرة اخري، تحياتي. --Lokas(راسلني) 16:37، 2 أكتوبر 2023 (ت ع م)
تكملة أيضا هناك مجموعة أسماء خاصة بالوظائف سوف أجهز القائمة الخاصة بها غدا حتي يتم مراجتها لأننا سوف نحتاجها في ضبط وظيفة المدرب وفي المهمة الثانيه بعد ذلك --Lokas(راسلني) 16:43، 2 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أهلا لوقا راجعت التجارب وهي مطابقة تماما لتحديثات النسخة الإنجليزية وأضفت بعض التعديلات التجميلية لنراها في التعديلات اللاحقة، شكرا لك. أبو هشام 17:16، 2 أكتوبر 2023 (ت ع م)
راجعت التجارب وهي ممتازة أخي لوقا! أكمل بهذا الخط أرجوك! Michel Bakni (نقاش) 18:28، 2 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@أبو هشام تمام عدلت الكود،@Michel Bakni بخصوص الروابط ما رأيكم هل نعتمد علي قالب وإو فقط كما هو موجود الآن، أم نعتمد علي قالب ويكي بيانات ونحاول أن نجلب الاسم المعرب إذا كان متواجد هناك؟ --Lokas(راسلني) 05:08، 5 أكتوبر 2023 (ت ع م)
تعليق: شكرًا للزميل لوقا على جهوده، التجارب هي فقط لقوالب التصفح صحيح؟ هُناك مهمة أخرى وهي "تحديث صندوق المعلومات" موجودة تفاصيلها في هذه الصفحة، وقد وضعت جميع النقاشات التي دارت بيني وبين الأخ جار الله في نقاش سابق. بخصوص التجارب الحالية بخصوص قوالب التصفح التي وضعها الزميل لوقا، فهي ممتازة جدًا ويمكنك الاستمرار عليها لكن لدي ملاحظة، هي صعبة التطبيق عبر "البوت"، لكن لا أعلم، يجب نقل الاسماء بهذا الشكل [[سيرجيو هيريرا|هيريرا]] بحيث يتم وضع الاسم الأخير فقط، فهذا هو المُتبع حتى يظهر القالب بشكل مرتب ومختصر، لكن عند تطبيق ذلك عبر البوت سنُواجه صعوبات في تسميات بعض اللاعبين مثلاً فرينكي دي يونغ، البوت سيقوم بنقله بهذا الشكل [[فرينكي دي يونغ|يونغ]] وهذا الخطأ، لأنه الصحيح هو [[فرينكي دي يونغ|دي يونغ]] وأيضًا قد نواجه بعض التسميات التي يكون الاسم الأول هو الاسم الأكثر شهرة، مثلاً إيمار أوروز، يجب أن يكون في قالب التصفح بهذا الشكل [[إيمار أوروز|إيمار]]، أعتقد بأن الأفضل أن يتم نقلها عبر البوت مع وضع الاسم الأخير، أو تريدون نقل الاسم كاملاً؟ أعتقد بأن نضع الاسم الأخير لكل اللاعبين أفضل، نعم ستكون هناك بعض الاسماء غير الشائعة، لكن عمومًا أفضل من الحالي كونه الحالي يكتب الاسماء كاملة، وهذا غير ضروري. تحياتي.--فيصل (راسلني) 17:54، 6 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@فيصل، نعم هذه تجارب المهمة الأولى فقط، فضلت أن أبدا بعرض تجاربها أولا لأنها الأبسط من حيث طلبات التعديل المتوقعة علي الكود، أما بخصوص المهمة الثانية الكود الخاص بها جاهز أيضا لكن سوف أعرض تجاربها بشكل مباشر بعد أن ننتهي من هذه المهمة، اما بخصوص نقطة الاسم الثاني عندي لها طريقة لكن احتاج أن أجربها أولا ولكن سوف تأخذ يومين علي الأقل في الكتابه والتدريب لذلك بعد يومين اعرض عليكم النتيجة، تحياتي. --Lokas(راسلني) 05:00، 7 أكتوبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @لوقا هل هناك تحديث بخصوص الطلب؟ Mohammed Qays (نقاش) 09:15، 2 نوفمبر 2023 (ت ع م)
عطفًا على المعنون بعنوان تعديل طفيف لمهمة بوت الأرشفة واعتراض صاحب البوت الزميل مهند حوله والنقاش في ميدان الإدارة بعنوان التعامل مع مشكلة في تنفيذ خلاصة توافق عليها المجتمع، والخلاصة التي وضعتها هنا. هذه الخلاصة بها اقتراحات تقنية لا بأس بمزيد من النقاش وتقديم إيضاحات حولها. أعيد طرح نقاط هذه الخلاصة للتوضيح:
ليست كل الأقسام أو كل النقاشات التي توضع في الميدان تكون بحاجة لخلاصة، هذا ليس المتبع حتى الآن. الإعلانات التي توضع في الميدان/منوعات أو /مشاريع شقيقة أو بعض الطلبات أو الأسئلة في الميدان/تقنية وبعض الأسئلة في ميدان/اللغويات لا تحتاج لخلاصة. استخدام قالب بحاجة لخلاصة مع جميع هذه النقاشات ليس دقيقًا. أيضًا استخدام القالب غير دقيق مع النقاشات التي يفترض أن تنتهي بخلاصة وتوقفت لمدة 3 أسابيع لسبب ما.
قالب:مطلوب خلاصة لا يحمل طابعًا زمنيًّا، يقترح تطويره ليشير بالفعل إلى النقاش التي يوضع فيها القالب وليس للصفحة التي بها هذا النقاش.
قالب:أرشفة ثلاثة أسابيع دون خلاصة أضافه الزميل مهند دون نقاش محدد يخص هذا التنبيه، لكن التنبيه محمود ومطلوب. وهو يتوافق مع المهمة الأصلية الحاصلة على توافق بأرشفة النقاش.
النقاش الأحدث في ميدان التقنية بعنوان «تعديل طفيف لمهمة بوت الأرشفة» هدفه التنبيه والتوضيح أيضًا، أي أنه يتفق عمومًا في الغرض مع إجراء الزميل مهند بإضافة أرشفة ثلاثة أسابيع دون خلاصة. لكنه في الواقع تعديل «غير طفيف» لأنه يغير في آلية وفترة أرشفة ويغير في القوالب المستخدمة أيضًا.
لتحقيق الغاية من هذا النقاش الأخير، يُقترح أن يضيف البوت قالبًا بعنوان مطلوب تأشيرة أرشفة بدلًا من قالب:أرشفة ثلاثة أسابيع دون خلاصة. بهذا سيكون هناك تصنيفان: تصنيف يخص النقاشات التي تحتاج لتأشيرة أرشفة وتصنيف آخر للنقاشات التي بالفعل تنتظر خلاصة. ويصبح قالب:أرشفة ثلاثة أسابيع دون خلاصة محفوظًا لأغراض تأريخية.
يُقترح إنشاء صفحة إرشادية تبين كيفية استخدام قوالب النقاشات المختلفة: لا للأرشفة، مطلوب خلاصة، قالب:مطلوب تأشيرة أرشفة، منظور.
مرحبًا ◀ محمد أحمد عبد الفتاح مشكور على الاقتراحات، بخصوص القالب «تأشيرة» هل بإمكانك التوضيح: ما دوره وما محتواه؟ ما تأثيره على الأرشفة؟ هل سيوضع بعد 21 يوم دون نقاشٍ أو خلاصة؟ هل سيرفق بطابع زمني كما المقترح هنا؟ --Mohanadنقاش 15:06، 26 يونيو 2023 (ت ع م)
◀ Mohanad لا أعلم بالضبط فائدة الطابع الزمني. دور القالب هو تضمين القسم في تصنيف معين النقاشات التي تنتظر الأرشفة، الإداريون يراجعون هذه النقاشات ويضعون قالب منظور محل قالب تأشيرة أرشفة لأرشفة النقاش، أو قالب لا للأرشفة إذا كان النقاش متوقفًا منذ 3 أسابيع ولم يكتمل وهناك فرصة لإكماله، أو قالب بحاجة لخلاصة إذا كان النقاش قد وصل لتوافق ويحتاج لخلاصة. وأرى أن قالب تأشيرة أرشفة هو بديل القالب نقاش 3 أسابيع بدون خلاصة الذي كان بونك يضيفه، أي يضيف البوت قالب تأشيرة أرشفة بعد 3 أسابيع. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:31، 26 يونيو 2023 (ت ع م)
حول تأثير القالب على عملية الأرشفة، فوفقًا لما ذُكر في نقاش الميدان السابق، لا يؤرشف النقاش ما دام القالب فيه.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:39، 26 يونيو 2023 (ت ع م)
صديقي ◀ محمد أحمد عبد الفتاح بحسب ما فهمت فالتغييرات تشمل مسمّى القالب، كذلك تعليق الأرشفة بعد وضعه وانتظار وضع خلاصة أو قالب ما كـ: منظور، مطلوب خلاصة، لا للأرشفة «فعليًا هذا يعني تعليق أرشفة 3 أسابيع»، إن كان كذلك فهو يقارب إحدى المقترحات التي وضعتها في النقاش السابق «الفرق في مسمّى القالب فحسب»: وهو إبقاء التنبيهات مع تعليق أرشفة 3 أسابيع، يبقى سؤال مهم، هل التغيير منحصر بصفحات الميدان أم يتعداها لغيرها؟ وهل الزملاء لديهم النشاط الكافي لمتابعة النقاشات؟ «حتى لا تتراكم ويصبح الميدان مكدسًا»، تحياتي --Mohanadنقاش 21:08، 26 يونيو 2023 (ت ع م)
◀ Mohanad صحيح، هذا قريب مما اقترحته أنت. لكن مع جعل قالب تأشيرة أرشفة يضيف النقاشات غير المغلقة إلى تصنيف مخصص لذلك. وإبقاء قالب مطلوب خلاصة للنقاشات التي تتطلب خلاصة فعلًا، أي دون إعادة تعيين غرض لهذا القالب. وأظن أن الإداريين يمكنهم التعامل مع التغيير الجديد. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:07، 27 يونيو 2023 (ت ع م)
@Mohanad: هل يمكنك تعديل الكود ليتفق مع الاقتراح الحالي؟ وردًّا على سؤالك حول حصر التغيير في أرشفة نقاشات الميدان، أرى أن النقاش السابق لم يحدد نقاشات الميدان فقط. وربما يؤكد @Dr-Taher: ذلك.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 14:25، 6 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ محمد أحمد عبد الفتاح هل من توضيح لمحتوى القالب؟ «ماذا سيظهر عند وضعه في النقاشات»، هل ستظهر مثلا العبارة: «تأشيرة أرشفة» أو محتوىٍ آخر معبّر؟، بخصوص التصنيف، أوّد التنويه أن الصفحات هي من تُضاف للتصنيف وليست النقاشات، وربما ستُضاف أغلب صفحات الميدان إليه (لو وجد نقاش واحد على الأقل يحتوي على القالب ستظهر الصفحة ضمن التصنيف) --Mohanadنقاش 18:18، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ Mohanad بخصوص التصنيف، ألا يمكن استبداله بصفحة يضع فيها البوت وصلات لأقسام النقاشات التي يوجد بها القالب؟ وهذه الصفحة تُقسم إلى أقسام لكل قسم في الميدان وقسم آخر للنقاشات في الصفحات الأخرى. أما محتوى القالب فيمكن أن نتفق عليه لاحقًا. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:04، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ محمد في هذه الحالة نكون قد خرجنا من دائرة مهمة الأرشفة «ذات لإشكال السابق»، وهذا يتطلب استحداث مهمة بوتية جديدة تُعنى بـ «حصر النقاشات المتضمنة لقالب تأشيرة أرشفة في صفحة خاصة»، هذا لا يعني أني أعارض أو أمانع هكذا مهمة «لتُطرح ولتخضع للنقاش»، لكني معني الآن بنقاش التغيير المُقترح على مهمة الأرشفة، تحياتي --Mohanadنقاش 20:23، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ صديقي سواء أنا أو غيري «ربما للزملاء رأي في الموضوع»، أتمنى التركيز على مهمة الأرشفة في الوقت الحاضر، تحياتي --Mohanadنقاش 21:30، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ Mohanad أرى أنه من الأفضل أن يكون البوت القائم بالأرشفة هو المسؤول أيضًا عن حصر النقاشات التي مر عليها 3 أسابيع. هل تتطلب مهمة الأرشفة مراقبة وصيانة منك الآن؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:49، 28 يوليو 2023 (ت ع م)
تحية عطرة، شكرًا جزيلًا! لكما محمد أحمد عبد الفتاحوMohanad على الجهود المبذولة في إطار تحسين عملية أرشفة النقاشات أنا أتفق مع الإقتراح أعلاه فقد لاحظت منذ مدة أن العديد من النقاشات تؤرشف وتؤرشف معها العديد من الإقتراحات المهمة التي تلقى في الغالب توافقاً. لهذا أنا مع هذا المقترح. --أيـوبناقشني بشأن أرابيكا ✉️ 18:51، 30 يونيو 2023 (ت ع م)
اقترح أن يفتتح كل موضوع بقالب يظهر نوعه مثلا (إعلان، سؤال، مقترح تطوير،...) بحيث يميز النوع الذي يحتاج إلى خلاصة من غيره.--حبيشان(ن) 11:01، السبت 13 ذو الحجة 1444هـ (+3) 08:01، 1 يوليو 2023 (ت ع م)
أعتذر لعدم مشاركتي في النقاشات السابقة وأشكر الزملاء على جهودهم المبذولة لتحسين عملية أرشفة النقاشات، وأرى أن لا يؤرشف أي نقاش إلا عند وجود قالب منظور أو خلاصة، تحياتي لكم.--أبو هشام 18:55، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
بحاجة لخلاصة:
نقل مهمتين كان يقوم بها بوت جار الله
مرحباً بكم كما تعلمون أن الزميل جار الله منع من الموسوعة وكذلك بوته الذي كان يقوم بالكثير من المهام من ضمنها طلبان كانا مني شخصياً وهما بالتحديد أول طلبين في هاتين الصفحتين هذه وهذه وبما أن البوت منع فهو لم يعد يقوم بتلك المهمتين لذا إن كان هذا ممكناً فأرجوا نقل أول مهمتين في هاتين الصفحتين إلى بوت جديد ليستمر بتنفيذ المهمة التي طلبتها سابقاً مع أطيب التحيات.السورميري«ناقشني» 20:09، 8 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحبًا ◀ محمد ماجد السورميري، الروابط التي وضعتها في الاعلي لا تصل إلى القسم المقصود، هل يمكنك توضيح أسماء أقسام الطلبات حتى أعرف ما هي المهام التي تريدها، تحياتي. --Lokas(راسلني) 07:04، 9 يوليو 2023 (ت ع م)
أهلاً @لوقا: لقد ذكرت في الأعلى أن المهمتين المقصودتين هما أول مهمة في كل من الصفحتين على العموم لا بأس المهمة الأولى هي (عدم وسم مقالات بالبذرة) والثانية (تغيير علامات التنصيص اللاتينية (" " و” “) إلى علامتي التنصيص العربية « ») مع تحياتي.السورميري«ناقشني» 07:36، 9 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ محمد ماجد السورميري، عفوا لم أنتبه لكمة أول ، علي العموم المهمة الأولى بسيطة سوف أبدا بتشغيلها قبل يوم 15 من هذا الشهر بالتوازي مع اطلاق بوت (إضافة/إزالة قالب بذرة)، تحياتي. --Lokas(راسلني) 07:51، 9 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ محمد ماجد السورميري، المهمة الثانية أستطيع القيام بها من ناحية البرمجة، لكن المشكلة أني حاليا أنا أعمل علي خمس مهام جديدة ولا أملك المزيد من الوقت للعمل علي السادسة والمفترض أني انتهى من المهام الخمسة بالتوالي هذا الشهر، لذلك لا أريد قبول مهمة جديدة وأقوم بوضعها في قام الانتظار وامنع باقي الزملاء من العمل عليها، لذلك إذا كان يملك أي زميل أحر الوقت الكافي لتنفيذها يمكنه البد فيها وأنا مع بداية الشهر القادم إذا لم يبدأ أحد بها سوف انفذها وقتها، نحياتي. --Lokas(راسلني) 08:02، 9 يوليو 2023 (ت ع م)
شكرًا لك لوقا ووُفّقتَ. أحمد كادي (نقاش) 08:08، 9 يوليو 2023 (ت ع م)
نقاش حول موعد التنفيذ والمتابعة
مرحباً @لوقا: هل تمت المهمة الأولى أم بعد؟السورميري«ناقشني» 10:05، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحبًا ◀ محمد، قمت بإضافتها إلى البوت منذ يومان تقريبا واختباراتها علي الجهاز الخاص بي ومتبقي فقط إطلاق البوت نفسه علي أرابيكا مع بداية غدا في الصباح سوف يبدأ في العمل، تحياتي. --Lokas(راسلني) 10:15، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحبًأ ◀ محمد، جاري الرقع خلال ساعات سوف تعمل، وبخصوص المهمة الثانية سوف أبدا بها غدا إن شاء الله، تحياتي. --Lokas(راسلني) 15:12، 19 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحباً زميل @لوقا: كيف الحال هل تمت هذين المهمتين الآن؟.السورميري«ناقشني» 22:24، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحبًا ◀ محمد ماجد السورميري، بخصوص الهمة الثانية احتاج بعد الوقت حتى انتهى من كتابه الكود ورفع التجارب (ممكن خلال خمسة أيام انتهى منها) لأني حاليا وصلت إلى ٤٠٪ تقريبا من كتابه الكود والاختبارات، تحياتي. --Lokas(راسلني) 06:42، 25 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ محمد ماجد السورميري، انتهيت من كتابه المهمة الثانية، تبقي عرض التجارب نفسها، اليوم سوف أجلب تعديلات الأسبوع الماضي وأشعل المهمة علي أول خمسين تعديل يحققون شروط المهمة، حتى أعرضها علي المجتمع، تحياتي. --Lokas(راسلني) 05:13، 9 أغسطس 2023 (ت ع م)
شكراً جزيلاً لك @لوقا: وبخصوص المهمة الأولى تمت أم لا؟.15:23، 9 أغسطس 2023 (ت ع م) السورميري«ناقشني» 15:23، 9 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحبًا ◀ محمد ماجد السورميري، بخصوص المهمة الثانية أنا كل يوم بشغل البوت علي بعض تعديلات هذا اليوم، ولكن حتى الآن لم أجد العدد الكافي من عدد التجارب حتى أعرضها، إن شاء الله خلال يوم أو اثنين أصل إلى ٥٠ تعديل واعرض التجارب حتى أشغلها بشكل رسمي بعد الحصول علي الموافقة، بخصوص المهمة الأولى أنا كتبت الكود ويعمل بشكل جيد حسب التجارب التي قمت بها، ولكن منتظر أن أشغل البوت نفسه (بوت تحيديد البذور) علي السيرفر لذلك اعتبر المهمة الاولي تمت، تحياتي. --Lokas(راسلني) 05:57، 14 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحبًا @محمد ماجد السورميري، في البداية أنا مدين لك باعتذار بسبب التأخير غير المقصود، بالنسبة لتجارب هنا قائمة التجارب الأولى أرجو إخباري بأي طلبات تعديل أو ملاحظات علي طريقة التنفيذ حتى أعدل الكود، مع ملاحظة أنه تم استثناء جميع القوالب والوسوم والجداول من عمليه الاستبدال إذا أردت السماح للبوت بالمرور علي بعض القوالب أو الوسوم أو السماح بالمرور علي جميع القوالب والوسوم ماعده قائمة معينة يمكن ذلك تحياتي. --Lokas(راسلني) 17:16، 4 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أحسنت يا @لوقا: تجاربك رائعة بالنسبة للقوالب والجداول لا داعي فهذه يمكن تعديلها يدوياً وهي ليست معقدة ومرهقة كما المقالة.
فقط عندي ملاحظة لماذا في بعض التجارب العلامة « مقلوبة اليمين أصبح في اليسار وبالعكس.السورميري«ناقشني» 19:22، 4 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@محمد ماجد السورميري، هذا بسبب وجود قوالب في المنتصف سوف أعمل علي حلها اليوم ورفعها من نسخه التجارب الجديدة، أرجو مراجعه التجارب مرة أخرى حتى إذا كان هناك مزيد من التعديلات أعدل الكود للوصول الي افضل نتائج، تحياتي. --Lokas(راسلني) 05:04، 5 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أعتقد أن السبب وجود قوس غير مغلق وحبذا لو تستطيع استثناء أو تجاوز هذه الحالة، شكرا لكم. أبو هشام 05:34، 5 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@محمد ماجد السورميري،عفوا علي التأخر في الرد، يبدو أن الإشارة السابقة لم تصل لي، نعم انتهيت من إصلاح التعديلات من أول يوم وكنت منتظر أن يمر بعض الوقت حتى أعرض التجارب الأحرى حتى أترك الباب لمزيد من التفاعل، خلال ساعة أو ساعتين من الآن سوف أضع التجارب، تحياتي. --Lokas(راسلني) 12:41، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)
يقبل {{استشهاد بكتاب}} وسيط |orig-date= وهو مخصص لتاريخ النشر الأول، وهذه المعلومة مهمة جدًّا للكتب التي نشرت مرات عديدة حتى يعرف قارئ المقالة المتقدم من المتأخر واحتمالية أن يكون أحدهم نقل عن الآخر أو وقف على كلامه، ومثاله:
زين الدين الزبيدي، أحمد بن أحمد بن عبد اللطيف الشرجي (1429هـ) [889هـ]. التجريد الصريح لأحاديث الجامع الصحيح. تحقيق:حسن عبد المنعم شلبي، كسرى صالح العلي. بيروت: مؤسسة الرسالة ناشرون.
حيث تاريخ النشر الأول بين المعقوفتين، ولأنه لا توجد لدينا في ويكي بيانات خاصية تقابل هذا الوسيط، فأرى أن تكون قيمة الوسيط:
تاريخ النشر للعمل إذا كانت الطبعة مربوطة مع عنصر من نوع عمل أدبي أو عمل مكتوب، باعتباره أول تاريخ لنشر الكتاب.
إذا لم توجد الخاصية يضع تاريخ وفاة المؤلف (إذا وجدت) إذا كنت قبل تاريخ طبع الطبعة وقبلها كلمة (قبل) [≈قبل 889هـ].
نريد آراء الزملاء حول الاقتراح. حبيشان(ن) 23:49، الخميس 16 محرم 1445هـ (+3) 20:49، 3 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحباً أخي حبيشان،
أعتقد هنا الاستشهاد خاطئ لأنه يكون استشهاد بالعمل، والصواب أن يكون الاستشهاد بالطبعة التي لها تاريخ نشر محدد.
أرجو أن تكون فكرتي واضحة. Michel Bakni (نقاش) 21:45، 3 أغسطس 2023 (ت ع م)
◀ Michel Bakni الوسيط |orig-date= موجود من قديم، ومستخدم في أكثر من أرابيكا وهو يضيف تقييما مهمًا للاستشهاد، فكيف يكون استعماله عندنا يجعل الاستشهاد خاطئًا، واستعماله عند غيرنا صوابًا، المثال أعلاه ما هو وجه الخطأ فيه. حبيشان(ن) 01:46، الجمعة 17 محرم 1445هـ (+3) 22:46، 3 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحباً @حبيشان: أرجو أن توضع خاصية (تاريخ الانتهاء) في صفحة (العمل المكتوب) يدلاً عن ذلك لكي لا تختلط بـ (تاريخ النشر الأول) لكي لا يتوهم منه أنه النشر المكتبي ثم يستعمل على أنه النشر الأول وفي هذا فائدة جليلة في معرفة زمن تأليف الكتاب القلموني(ن)، الجمعة 17 محرم 1445هـ 04:18، 4 أغسطس 2023 (ت ع م)
◀ القلموني النشر لا يقتصر على النشر الحديث الذي يعتمد على المطابع، ولذلك فإن أول إملاء من المؤلف للكتاب أو تسليمه للوراقين ليستنسخوه فهو تاريخ النشر الأول، وهذا لا يتحدد لكتب التراثية إلا إذا وثق في شيء من التراجم، وإذا لم يوثق فإن تاريخ الانتهاء من التأليف هو الأقرب، ولذلك أمثل مستعملة في ويكي بيانات مثلا تاريخ نشر كتاب (Q466060) هو 1020 قبل وفاة (Q8011) 1037. أما تاريخ الانتهاء فهو مصطلح يدل على انتها الوصف أو الوجود يستعمل لنهاية منصب أو إغلاق شركة. حبيشان(ن) 10:35، الجمعة 17 محرم 1445هـ (+3) 07:35، 4 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحباً،
نعم أعرف الوسيط، ولكن فكرتي هي أن هذا الوسيط لا يجب أن يرتبط بخاصية تاريخ النشر، أيضاً لا يجب أن يوجد استشهاد بعمل مكتوب فهذا الاستشهاد خاطئ من أساسه.
ربما يمكن إنشاء خاصية في ويكي بيانات لتكون تاريخ النشر الأول وترتبط بالأعمال المكتوبة، لتكون منفصلة عن خاصية تاريخ النشر التي ترتبط حصراً بالطبعات.
بخصوص الإظهار، نعم يكون بالشكل (تاريخ الطبعة)[تاريخ النشر الأول]، ولست مع فكرة استعمال تاريخ الوفاة.
الاستشهاد سيكون بالطبعة وليس بالعمل المكتوب، ولكن إذا استشهادنا بالطبعة (أ) وهي طبعة أو نسخة للعمل (ب) فإن الوحدة ستقوم بوضع تاريخ النشر للعمل (ب) كوسيط (تاريخ النشر الأصلي)، والبيانات كلها للطبعة وليس للعمل. حبيشان(ن) 10:08، الجمعة 17 محرم 1445هـ (+3) 07:08، 4 أغسطس 2023 (ت ع م)
فكرة (تاريخ النشر الأول) إنما ظهرت مع ظهور قوالب الاستشهاد للأبحاث الحديثة وفائدتها أول ظهور للفكرة لكن الكتب التراثية فهي سابقة على ظهور المطابع فبقابلها تاريخ الانتهاء من تأليف الكتاب، والمحققون العرب إنما مشوا على هذا المَدرَك فرتبوا المصادر على الوفيات التي هي أقرب شيء إلى تاريخ الانتهاء من الكتاب وتجد صنيعهم ظاهراً للعيان في محققاتهم في تاريخ ابن عساكر طبع المجمع وتحقيقات شعيب الأرنؤوط وبشار معروف ومحمود شاكر، بل حتى المستشرقين يفعلون ذلك في أبحاثهم، فهذا الصنيع في الكتب والأبحاث التراثية هو المقابل الصحيح للأبحاث المعاصرة كالأبحاث الاجتماعية وعليه مشت المجلات الجامعية ولا سيما المجلات المحكمة السعودية تجد التعامل مع الأبحاث التراثية مخالفاً عن التعامل مع الأبحاث المعاصرة. القلموني(ن)، الجمعة 17 محرم 1445هـ 07:15، 4 أغسطس 2023 (ت ع م)
تعليق: لا مانع عندي من إضافة تاريخ النشر الأول بين قوسين [XXXX] إلى جانب تاريخ نشر الطبعة، وأراها إضافة جيدة. Michel Bakni (نقاش) 12:13، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
المقالات التي تضم قوالب أعلام بأسماء غير معروفة
مرحباً زملائي، خلال الفترة الماضية لاحظت وجود تصنيف مخصص للصفحات التي تحتوي على قوالب أعلام بأسماء غير معروفة (هذا التصنيف) وعملت قدر الإمكان على التقليل من عدد هذه الصفحات إما من خلال تعريب وتصحيح الوسائط لتتناسب مع قوالب بيانات الدول المعرفة، أو من خلال تعريف قوالب بيانات دول جديدة. المساعدة التي أحتاجها هي في موضوعين، الأول هو {{COVID-19 data}} والذي يضم أخطاء في أسماء بعض الدول ولم أستطع معالجتها كون القالب يعتمد على وحدات لوا والتي لا أملك عنها أي معلومة. والثاني هو هل بالإمكان تعديل اسم التصنيف ليتناسب مع باقي التصنيفات المشابهة مثل تصنيف:مقالات تحوي تفاصيل مفرطة أو تصنيف:مقالات تحوي نصا بالإنجليزية. مع جزيل الشكر مقدماً علاء الدين (نقاش) 13:28، 6 أغسطس 2023 (ت ع م)
@Mr. Ibrahem: باعتبارك من أنشأ القالب والتصنيف، هل يمكنك تقديم المساعدة في هذا الخصوص؟ علاء الدين (نقاش) 13:28، 6 أغسطس 2023 (ت ع م)
السلام عليكم @Mr. Ibrahem:، أرجو التعليق على هذا الموضوع. شكرا لك.--Dr-Taher (نقاش) 18:54، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم، سأنظر في هذا الموضوع في أقرب فرصة [[مستخدم:Mr. Ibrahem|مستخدم:Mr. Ibrahem/توقيعي1]]راسلني 10:21، 19 نوفمبر 2023 (ت ع م)
السلاك عليكم، شريط البحث في ميدان اللغويات لا يعمل، عند بحثي لأحد النقاشات تظهر لي الرسالة التالية: "ما من نتائج لهذا البحث"، هل يمكنكم إصلاح ذلك؟ عبد الجليل 09 (نقاش) 22:06، 7 سبتمبر 2023 (ت ع م)
جربت البحث منذ قليل وأعطاني نتائج (بحثت عن علامات الترقيم). - مع تحياتي - وهراني 20:05، 8 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@وهراني على سبيل المثال عند بحثي للنقاش المسمى "ترجمة Telescope"، لم تظهر لي تنائج، مع أن العنوان هو مطابق لما كتبته. عبد الجليل 09 (نقاش) 20:09، 8 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@وهراني، المشكلة هي أن شريط البحث في ميدان اللغويات لا يبحث عن ما هو في ميدان اللغويات حصرا، بل في جميع الموسوعة، وأحيانا تظهر لي "ما من نتائج لهذا البحث" مع أنني كتبت اسم مطابق لعنوان النقاش. عبد الجليل 09 (نقاش) 20:12، 8 سبتمبر 2023 (ت ع م)
قبل 2012 من شاكلة: "أرابيكا:الميدان/أرشيف/لغويات/2011/مارس"
ابتداءا من 2012 أصبحت: "أرابيكا:الميدان/لغويات/2012/مارس"
لا أعرف سبب التغيير ولكن يجب ضبط المسألة. - مع تحياتي - وهراني 17:36، 9 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا @Mohanad: هل يمكن توحيد شاكلة أرشيف اللغويات بالبوت؟ أبو هشام 13:27، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
نعم ممكن شرط الحصول على موافقة. ولكن هل نصلح أيضا صفحات الأرشيف الأخرى المماثلة ( أرابيكا:الميدان/أرشيف/سياسات و أرابيكا:الميدان/أرشيف/منوعات ...)؟ - مع تحياتي - وهراني 10:45، 25 سبتمبر 2023 (ت ع م)
عفوا وهراني للتأخير بالرد منتظرا إجابة الزميل مهند، يُفضّل أن تكون جميع هذه الصفحات على شاكلة واحدة، تحياتي. أبو هشام 04:47، 30 سبتمبر 2023 (ت ع م)
الزملاء الكرام @عبد الجليل 09، وهراني، Mohanad، وأبو هشام:، حاولت البحث عن نقاش سابق حول توحيد صيغة الأرشيف فلم أصل لشيء. إذا كان لدى أحدكم رابط لنقاش سابق فليكتبه هنا للاستئناس به، أو فلنطرح اقتراح بتوحيد مسمى الأرشيف في "كل الصفحات" على الصورة «أرابيكا:الميدان/لغويات/أرشيف/2012/مارس» لأنها تُقدِّم اسم الصفحة المؤرشفة متبوعًا بلفظ "أرشيف" ثم السنة ثم الشهر. فما رأيكم؟ --Dr-Taher (نقاش) 11:50، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)
مراجعة صفحات المستخدمين
قمت بعمل صفحة جديد (مستخدم:Gerges/مهمة 2) بها صفحات مستخدمين جدد (الصفحات التي إنشئت خلال أربعة أشهر) به روابط خارجية، سيقوم البوت تحديث الصفحة يوميا.
مطلوب بعض محررين لمراقبة الصفحة ووضع قالب "صمخ" في الصفحات المخالفة. ووضع بعد ذلك قالب تم في قسم التنفيذ. مع خالص التحية--جرجس✵(راسِـلني) 14:16، 27 سبتمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: يمكن استخدام هذه الأداة لإضافة قالب صمخ بسهولة في صفحات المخالفة.
سيظهر زر "صمخ" في صفحات المستخدمين فقط في شريط الأدوات. -- جرجس✵(راسِـلني) 14:26، 27 سبتمبر 2023 (ت ع م)
شكرا جرجس في هذا النقاش أداة ومهمة الأداة مفيدة ويمكن إضافتها إلى زر المزيد على يسار الصفحة، أما المهمة فهي مثل مهمة الأسماء المخالفة لبوت الزميل @لوقا:، يُحدّث البوت القائمة ويراجعها أحد المحررين وربما تحتاج بعض الصفحات للشطب، لننتظر تعليقات الزملاء تحياتي. أبو هشام 15:19، 30 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@Gerges، بوتي منذ فترة أصبح يحدث ملاعب مستخدمين تحتاج لمراجعة وكنت أخطط لجعلها بنفس هذه الفكرة لكن الزميل @فيصل طلب حصرها علي كلمه ملعب فقط، اعتقد ممكن تعمل علي نقلها الي المشروع وتقوم بتحديثها كل اسبوع مثلا اذا حدث توافق علي الموضوع، تحياتي. --Lokas(راسلني) 15:50، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)
مرحبا لوقا، فكرة بوتي مختلفة عن ملاعب مستخدمين تحتاج لمراجعة، يفحص صفحات التي أنشئت خلال اربع شهور الماضية ويعرض الصفحات تحتوي علي روابط خارجية (هناك قائمة روابط مسموح بها طالع الاستعلام). تحياتي-- جرجس✵(راسِـلني) 12:51، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)
ليست لدي أي مشكلة في تعديل الفكرة، إذا كان ذلك سيُساهم في تطوير القائمة ونتائجها.--فيصل (راسلني) 10:56، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@لوقاوGerges:، عام جديد سعيد عليكما. هناك اتفاق على الموضوع. بقي توحيد الجهود، لذا أرجو أن تتفقا على كيفية التنفيذ وإسناده إلى أحد البوتات. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 08:43، 1 يناير 2024 (ت ع م)
إزالة الوصلات المكررة بالبوت
هل يمكن أن وضع مهمة لإزالة الوصلات المكررة بالبوت؟ الوصلات المكررة في نفس القسم من المقالة هي مشكلة في الكثير من المقالات. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:26، 23 أكتوبر 2023 (ت ع م)
مرحبا @محمد أحمد عبد الفتاح، إن إمكن وضع مثال، وأيضًا هل مهمة تقتصر على تصنيفات محددة؟
@محمد أحمد عبد الفتاح، حاليا بوتي لا يقوم بمهام على جميع مقالات، لكن بوتات الزملاء لوقاوإبراهيم تقوم بمهام صيانة على جميع مقالات يوميا، أعتقد يمكن أحد الزملاء قيام بتلك المهمة. تحياتي-- جرجس✵(راسِـلني) 11:54، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @محمد أحمد عبد الفتاح،@Gerges نظريا فكرة البوت بسيطة لن تاخد أكثر من ساعة في كتابة الكود، اليوم سوف أكتب الكود واعرض عليكم التجارب، ويمكن لأي مشغل يوت أضافه هذا الكود إلى بوته بعد ذلك، تحياتي. --Lokas(راسلني) 12:36، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)
الزميل لوقا هل من جديد فضلاً؟--فيصل (راسلني) 06:55، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: أرى أنه إذا اختلف النص الظاهر عن نص الوصلة أن تبقى الوصلة لأن فيها زيادة فائدة، ويمكن حذف الوصلات الزائدة إذا سبق ظهورها بنفس النص الظاهر.--حبيشان(ن) 13:16، الخميس 2 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 10:16، 16 نوفمبر 2023 (ت ع م)
إطلاق مهمة بوتية جديدة
السلام عليكم، ما رأيكم في إطلاق مهمة بوتية لوضع قالب {{نقل}} (ليس {{نقل 2}}) للمقالات التي وضعت لها نقاش نقلها في طلبات النقل؟ حتى ننبه المستخدمين بأن مقالاتهم التي في قائمة مراقبتهم وُضعت لها نقاش نقلها إلى عنوان آخر، وعند غلق النقاش سيزال القالب. عبد الجليل 09 (نقاش) 18:37، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أتفق، فكرة رائعة. شكرًا لك. --كريم رائدنقاش 20:36، 9 نوفمبر 2023 (ت ع م)
الإشكال هو كون قائمة المقالات المراقبة شيء خاص للمستخدم لا يمكن لغيره الاطلاع عليه. لهذا فإنني أعتقد بأن المهمة لا يمكن أن يقوم بها بوت وإنما إضافة جافا سكريبت (يجب تطويرها) يثبتها المستخدم المهتم. - مع تحياتي - وهراني 20:42، 9 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أتفق على فكرة، لكن مع جعلها إضافة جافا سكريبت وليس عبر البوت. تحياتي--جرجس✵(راسِـلني) 20:50، 9 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Gerges @وهراني ماذا ستتيح إضافة جافا سكريبت؟ مع أنني لست متخصص في البرمجة. عبد الجليل 09 (نقاش) 14:19، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا @عبد الجليل 09، عذرا على التأخير فى الرد، إضافة جافا سكريبت ستتيح إشعار المستخدم بوجود عملية نقل (لا اعرف أن كان ذلك ممكن ام لا، لكن الزميل وهراني قد يكون لدية فكرة برمجتها).
أيضًا هناك نقاش بخصوص صفحة طلبات النقل فى ميدان منوعات، أعتقد يجب عملة مهمة بوتية واحدة تقوم بكامل الإجراءات الُمقترحة هنا وفى ميدان منوعات. لذلك مع عمل مهمة بوتية (فى بعض الأحيان عندما بوت يقوم بتعديل صفحة فى قائمة مراقبتك قد لا يصلك إشعار). تحياتي-- جرجس✵(راسِـلني) 10:50، 22 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Gergesووهراني: لا مانع من أن تجعلوها إضافة جافا سكريبت وإضافة بوت للقالب في نفس الوقت. عبد الجليل 09 (نقاش) 12:44، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
لدى اقتراح بسيط هو استخدام توقيع يحمل اسم مجتمع أرابيكا العربية (مثال: --مجتمع أرابيكا العربية (نقاش) 17:56، 12 نوفمبر 2023 (ت ع م)) في المهام البوتية (مهمة توزيع أوسمة، مهمة مشروع مستخدمو الأسبوع الأكثر نشاطًا، ترحيب بالمستخدمين) بدلا من استخدام توقيع عشوائي لمستخدم. تحياتي-- جرجس✵(راسِـلني) 17:56، 12 نوفمبر 2023 (ت ع م)
برأيي وجود اسماء المستخدمين بشكل عشوائي هو أمر جيد جدًا، لأنه سوف يُمكن المستخدم الجديد من مراسلة المستخدم مُباشرة عن طريق الضغط على أيقونة النقاش في التوقيع. لا أتفق مع استبداله بمجتمع أرابيكا العربية.--فيصل (راسلني) 21:41، 12 نوفمبر 2023 (ت ع م)
شخصيا اتفق مع رأي الزميل فيصل، أيضا هناك نقطة لاحظتها عند تتبع تعديلات البوت وهي عندما يوضع توقيع مستخدم (والذي غالبا يملك عددا كبيرا من التعديلات) فهذا يوحي إلى المستخدم الذي يحصل علي الترحيب أو الوسام أن هناك مستخدما نشيطا يتابعه ويهتم بتعديلاته وهذا غالبا يجعله يزيد من عدد التعديلات الخاصة به أو معنى آخر يزيد من اهتمامه بوكيبيديا خاصة إذا كان هذا المستخدم مستخدما جديدا في الموقع ولا يعرف ان البوت الذي يرسل الوسام، تحياتي.
لا أتفق مع الفكرة ولا أجد لها فوائد في تطبيقها، وجود تواقيع عشوائية من المحررين، ستساعد المستخدم الجديد بتواصل والتعرف على المستخدمين الآخرين بشكل أسرع. تحياتي----فاطمة الزهراءراسلني 14:23، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
ضد الفكرة. وأتفق مع رأي الزميلان فيصل وفاطمة، تحياتي Mohammed Qays (نقاش) 15:23، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم. قد أتفهم رأي الزملاء المعارضين للمُقترح، ولكن سأذكر مثالًا يجعلني من المؤيدين للمقترح، حدث ذات مرة أن وجدت أحد الحسابات يقوم بتعديلات كثيرة جدًا لكنها خاطئة، فلما توجهت لصفحة نقاشه كي أكتب له تنبيهًا بخصوص ذلك وجدت أن البوت قد وضع له "وسام بتوقيعي!" يشكره على مساهماته! المشكلة أن الوسام يعتمد فقط على "عدد المساهمات" وليس جودتها، لذا أتفق مع المقترح فيما يخص الأوسمة، اما الترحيب بالجُدد فليظل كما هو لدفع المستخدم الجديد للتواصل مع أحد المحررين الناشطين. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 10:37، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: اعتقد أغلب الزملاء علقو على مهمة ترحيب بالمستخدمين فقط، أم من يرسل له (عبر مهمة توزيع أوسمة، مهمة مشروع مستخدمو الأسبوع الأكثر نشاطًا) لا يكون مستخدم جديد فى غالب يكون مضي وقت على تسجيله. تحياتي--جرجس✵(راسِـلني) 17:14، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أتفق ومع ما ذكره الزميل طاهر أيضا أتتني إشعارات سابقا بتوقيع إخواننا الممنوعين بعد منعهم. حبيشان(ن) 22:01، الأحد 26 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 19:01، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعليق:، لا أتفق مع الطرح، لا يجوز أن تصدر أمور باسم المجتمع العربي إن لم يكن المجتمع عارفٌ بها. بالنسبة للمشكلة التي أوضحها الزملاء دكتور طاهر وحبيشان، فهي لا تُحلّ بتوقيع إلكتروني باسم المجتمع، بل يجب إجراء صيانة دورية للمهام التي تُوَزّع باسماء عشوائية، كرسالة الترحيب وحذف أسماء غير النشطاء منها. --Mervat (نقاش) 11:37، 26 ديسمبر 2023 (ت ع م)
لا أتفق: مع الفكرة لكن هناك أوسمة دورية (بالضبط أوسمة الأسبوع) تُرسل إلى المستخدمين وتوقّع بواسطة بوت الزميل لوقا، وأظن يجب أن تكون موقعة بتواقيع المحررين النشطين كما كان عليه الحال في توزيع أوسمة عدد التعديلات فقد كان بوت الزميل جار الله يوقعها بتواقيع المحررين وليس بتوقيع البوت وهذا أراه أفضل لأنه يعطي الوسام (أو الجائزة) حسا بشرياً. إشارة للزملاء @Gerges @Dr-Taher @Mervat @Mohammed Qays @حبيشان @فاطمة الزهراء @فيصل @لوقا. — أيـوب(ناقشني ✉️) 21:10، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تغيير صورة اسم أرابيكا العربية
اقترح تغيير صورة اسم أرابيكا العربية إلى أحد النماذج الأخيرة، وقد ضعت العلامة الحالية والعلامة الإنجليزية للمقارنة:
لتجربة الصور الجديدة على الواقع انسخ النص التالي إلى خاص:صفحتي/common.css بحسب ترتيب الصور:
@Gerges تفتقر إلى جماليات الخط العربي وكبيرة في الارتفاع. حبيشان(ن) 21:48، الجمعة 10 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:48، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أهلا عزيزي @حبيشان، شكرًا لك لطرح الموضوع، ماذا عن عبارة "الموسوعة الحرة" هل ستظل كما هي أم سيتم تغييرها تبعا لاسم أرابيكا العربية. — أيـوب(ناقشني ✉️) 09:40، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@أيوب ستتغير بالتأكيد سيكون لها نقاش بعد أن يحسم موضوع اسم الموسوعة. حبيشان(ن) 12:54، السبت 11 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 09:54، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا @حبيشان: لاداعي لتغيير الخط لان الخط الرئيسي افضل واجمل.-SEEFALI(نقاش) 02:14، 28 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أضفت كلمة الموسوعة الحرة أعلاه--حبيشان(ن) 15:03، الأحد 19 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 12:03، 3 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أتفق وبشدة الموسوعة محتاجة إلى بعض التجديد خصوصا الشعار، أشكرك على النسخ المقترحة. Riad Salih (نقاش) 13:55، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مع الاختيار الثاني ومع تغيير شعار الموسوعة الحُرة شكرًا جزيلًا! لك عزيزي @حبيشان على مجهودك العظيم. — أيـوب(ناقشني ✉️) 20:27، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
سأبدل صورة اسم أرابيكا في كل أسبوع حتى يعيش المستخدمون الشعار الجديد واقعيا ووسيفتحخ الصويت على الشعار الجديد، ابتداء من السبت. حبيشان(ن) 10:23، الخميس 1 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 07:23، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
عفوا @حبيشان:، هل ترى أن النقاش أعلاه يُعد كافيًا لوضع خلاصة تخص أمر مهم كهذا؟ بالتاكيد لا. يُرجى عدم القيام بأي تغيير قبل الوصول لخلاصة. شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 14:01، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Dr-Taher لا يوجد خلاصة نهائية، مضى 20 يوما على بدء طرح الموضوع، ولا توجد مشاركة فاعلة ولا بد من طرح النماذج جميعًا للتصويت مع النوذج الحالي، ولكي يتصور المستخدمون شكل الشعارات الجديدة على الواقع سأضعها في إضافة افتراضية قابلة لإلغاء التفعيل كل أسبوع نموذج، ونفتح التصويت على النماذج الخمسة. هذا توضيح لكلامي السابق لقصور فيه عن أداء المقصود وليس اقتراحًا جديدًا. ولن يعتمد أي شعار جديد حتى يحصل على أغلبية الأصوات. حبيشان(ن) 18:31، الخميس 1 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 15:31، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان:، اسم وشعار الموسوعة لا يمكن أن يكون "محل تجربة". يكفي أن تضع "صورًا" بالنماذج التي تقترحها، ولتنتظر رأي المجتمع فيها. لذا لا تقم بإضافة شيء استباقًا لهذا النقاش. Dr-Taher (نقاش) 23:32، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
زر الاشتراك في صفحة طلبات النقل
السلام عليكم، لماذا لا توجد أزرار الاشتراك على رأس كل طلب نقل لتلقي الإشعارات التي تخص التعليقات الجديدة؟ إذا كان من الممكن إضافتها فأضيفوها من فضلكم. عبد الجليل 09 (نقاش) 20:09، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أعتقد هذا الأمر يمكن فقط فى حالة نقاش فى قسم من المستوى 2. تحياتي-- جرجس✵(راسِـلني) 17:17، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
نقدم لكم إضافة جديدة تحت الاختبار تقوم بعمل إضافة الاستشهاد بالشاملة التي سبق طرحها في هذا القسم ولكن بطريقة أكثر تطورا عبر الاستشهاد الآلي.
طريقة عمل الإضافة
أولًا: فعل الإضافة عبر قائمة الإضافات ومباشرة عبر هذا الزر: تفعيل الإضافة
للاستشهاد عبر موقع الشاملة: اضغط أيقونة النسخ التي تأتي يسار الفقرة، في نافذة «نسخ الفقرة ورابط لها»: اختر نسخ النص مع الرابط، أو نسخ الرابط لمعلومات الكتاب دون بيانات الصفحة.
للاستشهاد عبر برنامج الشاملة ظلل أي نص، ثم اضفط زر النسخ مع العزو الذي يأتي في مقدمة مجموعة الأزرار عن يسار الصفحة من فوق أو عبر الاختصار Ctrl+⇧ Shift+C
في المقالة وفي المحرر المرئي: اضغط زر «استشهاد» تأكد انك في قسم «آلي»: ألصق النص عبر ctrl+V، يفضل حذف الاقتباس وهو يأتي في مقدمة النص المنسوخ من الموقع قبل (--------)، وفي مؤخرة النص المنسوخ من البرنامج (عند استخدام الاعدادات الافتراضية) بين علامتي تنصيص «».
اضغط زر توليد ثم إدراج.
هذه الإضافة لا تغير سلوك الاستشهاد الآلي إلا في حالة كون النص يحتوي على رابط موقع الشاملة shamela.ws أو على نسق العزو من الشاملة («اسم الكتاب» (ص10))، إذا حصل تغيير لسلوك الاستشهاد الآلي أرجو الإبلاغ عنه هنا.
هذه الميزة تعتمد على بيانات الكتب المدخلة في ويكي بيانات، إذا كانت هناك كتب تعزو إليها كثيرا في الشاملة الرجاء إضافتها إلى ويكي بيانات ثم إلى صفحة وحدة:Cite Shamela/data.json.
خلاصة: تعتمد الإضافة ويزال وسم (تجريبية) من الإضافة حيث مضى على استخدامها قرابة شهر بدون تبليغات عن أخطاء.--حبيشان(ن) 13:25، السبت 17 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 10:25، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
حول مستقبل النقاشات الهيكليَّة
مرحبًا جميعًا،
كما تعلمون بالفعل، تعمل مؤسسة ويكيميديا على إجراء تغييراتٍ على كيفية التعامل مع تعديلات الآيبي (عنوان بروتوكول الإنترنت): التعديل باستخدام آي بي: تعزيز الخصوصية وتقليل حالات إساءة الاستخدام. ستكون الحسابات المؤقتة للمحررين غير المسجلين نوعًا جديدًا من حسابات المستخدم. وهذا يتطلب تغيير كيفية استخدام الميزات التي نستخدمها للمساهمة في عمل مواقع الويكي.
يتعلق هذا العمل بجميع الميزات، ويثير بعض التحديات. تعتبر حالة النقاشات الهيكليَّة (المعروفة اختصارًا باسم "SD" أو "فلو") واحدة منها. يُستخدم هذا الامتداد في عددٍ قليلٍ من مواقع الويكي، بما في ذلك موقعك. يُعد الفلو (Flow) برنامجًا معقدًا لم ينتهي أبدًا، ولا يتناسب بشكلٍ جيد مع بنية الميدياويكي، ويخلق عددًا كبيرًا من الأخطاء التقنيَّة.
لقد نظرنا في عدة خياراتٍ لتكييف النقاشات الهيكليَّة: تغييرٌ كامل، وتغييرٌ جزئي بحيث يمكن للحسابات المؤقتة الرد ولكن لا يمكنها إنشاء نقاشات جديدة. كلٌ من هذه الخيارات سوف يحتاج الكثير من الوقت والجهد لتحقيق فائدة قصيرة المدى. كما أنَّ خطة مؤسسة ويكيميديا طويلة المدى تتمثل في إزالة النقاشات الهيكليَّة من مواقع الويكي، ويرجع ذلك أساسًا إلى تكاليف الصيانة والتحديث. نتيجةً لذلك، فإننا نفضل تجنب تكييف النقاشات الهيكليَّة مع الحسابات المؤقتة.
نحن ننتهز فرصة العمل حول الحسابات المؤقتة لطرح أسئلة على مجتمعك فيما يتعلق بمستقبل النقاشات الهيكليَّة.
تُعد أدوات النقاش بديلًا عن النقاشات الهيكليَّة. إنها نظام النقاش الافتراضي على مواقع الويكي جميعها، حيث تسمح لأي شخصٍ ببدء محادثة أو الرد عليها أو الاشتراك فيها. كما توفر تجربة مرئية للمحادثات المستندة إلى نصوص الويكي، وتغطي الغالبية العظمى من الميزات التي توفرها النقاشات الهيكليَّة.
الهدف من هذه المحادثة هو الإجابة على أسئلتك المتعلقة بأرشفة النقاشات الهيكليَّة.
تكمن الفكرة في المضي قُدمًا على مرحلتين:
تؤرشف صفحات النقاش المعتمدة على النقاشات الهيكليَّة لتكون صفحات فرعية. كما تستبدل بصفحة النقاش التقليدية. بهذه الطريقة، ستكون الصفحات الأكثر نشاطًا جاهزة بالفعل عندما ننتقل إلى الخطوة الثانية.
تُزال النقاشات الهيكليَّة من الويكي. سوف تحول الصفحات الموجودة (بما في ذلك الصفحات المؤرشفة) إلى تنسيق لم تحدد طبيعته بعد.
كما ذكرنا سابقًا، تغطي أدوات النقاش الغالبية العظمى من الميزات التي توفرها النقاشات الهيكليَّة، بما في ذلك أداة الرد السهلة والاشتراك في الموضوع. كما ستقدم قريبًا بعض الميزات الجديدة، مثل تعليقات الشكر أو الرابط الدائم (حتى عند أرشفة صفحة النقاش). سيؤدي وجود نظام نقاش واحد لجميع المستخدمين وصفحات النقاش إلى توحيد التجربة، خاصةً للوافدين الجدد.
الأمر متروكٌ لمجتمعك للحصول على فترة انتقالية: يمكنك أرشفة صفحات النقاشات الهيكليَّة، مع إبقائها قابلة للتحرير. ستتلاشى المحادثات الجارية، بينما ستستخدم المحادثة الجديدة أدوات النقاش. ستحول كافة لوحات النقاشات الهيكليَّة في تاريخٍ محدد. ما رأيك في هذه الفكرة؟
تستخدم النقاشات الهيكليَّة من قبل بعض المستخدمين في صفحات النقاش الفردية الخاصة بهم
في موقع الويكي الخاص بك، يمكن لأي مستخدم تفعيل النقاشات الهيكليَّة كونها ميزة تجريبية. سيُزال هذا الخيار قريبًا.
نود التوصل إلى اتفاقٍ يغطي أسئلتك وملاحظاتك، حيث سيطبق إزالة النقاشات الهيكليَّة على جميع المستخدمين. الهدف هو أرشفة الصفحات المعتمدة على النقاشات الهيكليَّة، قبل إزالتها من الويكي الخاص بك.
إذا كنت تستخدم النقاشات الهيكليَّة في صفحة نقاشك، فإننا نشجعك على التفكير في التبديل إلى التنسيق الافتراضي لصفحات النقاش. يمكنك القيام بذلك عن طريق إلغاء تحديد الخيار الموجود في الميزات التجريبية الخاصة بك.
بالنسبة إلى المستخدمين الذين فعلَّوا النقاشات الهيكليَّة ولكنهم غير نشطين، فإنَّ التحويل سيجري لاحقًا، وذلك جنبًا إلى جنب مع جميع الصفحات المتبقية، في تاريخ لم يُحدد بعد.
ماذا نتوقع منك
الإجابات بنهاية هذه المناقشة المقرر إجراؤها في منتصف ديسمبر/كانون الأول:
هل الأسباب المقدمة لأرشفة النقاشات الهيكليَّة واضحة؟
هل الخطوتان الموضحتان أعلاه لأرشفة النقاشات الهيكليَّة وإلغاء تثبيتها واضحة؟
إذا كان الأمر كذلك، ما هو الإطار الزمني المعقول لأرشفة الصفحات لإلغاء تثبيتها؟ في الوقت الحالي، لم نخطط لإلغاء التثبيت من جانبنا (حتى لو ذُكر الأمر في الربع الثاني من عام 2024)، لأننا ننتظر نهاية هذه المحادثات، التي تجري على مواقع ويكي متعددة.
في رأيك، ما هو التنسيق الذي يجب تحويل الصفحات التي تستخدم النقاشات الهيكليَّة حاليًا إليها عندما نواصل عملية إلغاء تثبيت النقاشات الهيكليَّة؟
إذا كنت بحاجة إلى توضيح، من فضلك اسأل! لقد اشتركت في هذا القسم، وسأحاول الإجابة في أقرب وقتٍ ممكن (ربما باللغة الإنجليزية).
@Trizek (WMF) نحب أن تعطونا إحصائيات من قاعدة البيانات بعدد المفعلين لخاصية النقاشات الهكلية، وعدد النشطين منهم حتى تكون لنا الصورة واضحة. حبيشان(ن) 20:48، الاثنين 20 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 17:48، 4 ديسمبر 2023 (ت ع م)
Sorry to use English. ⧼please-translate⧽. ⧼thank-you⧽
@حبيشان, thank you for your question. the data was checked on August 2023 and is listed here. 1,247 SD pages are active. 1,926 messages were posted on pages using SD. As a comparison, the default discussion system had 20,560 messages at the same time. SD pages are 9.37% of the discussions at Arabic Wikipedia. Trizek (WMF) (نقاش) 15:40، 5 ديسمبر 2023 (ت ع م)
user signiture may by current user signiture. links to supjects must relinked to new archive pages.
User Talk may be grouped by year then by serial numbers if archive page size > 100 KiB. name format as «User talk:<username>/أرشيف <year>_<number>».--حبيشان(ن) 13:19، السبت 17 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 10:19، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
نقاش داخلي بخصوص النقاشات الهيكلية
إشارة إلى الموضوع أعلاه فتحت هذه النقاش الداخلي حتى نرد على المؤسسة بالخلاصة، الموضوع كما هو موضح المؤسسة اتخذت قرارًا بإلغاء تثبيت النقاشات الهيكلية flow من جميع مواقعها بالتدريج وقد كانت من قبل منعت تثبيت النقاشات الهيكيلية في ويكيات جديدة ولذلك وضعت عبارة (غير مستحسن) في خيار تفعيل النقاشات الهيكلية، إلغاء تثبيت النقاشات الهيكلية flow سيكون على مراحل:
تم تنبيه المجتمعات المتأثرة وطلب رأيها في كيفية أرشفة النقاشات السابقة والجدول الزمني المناسب لخطوات إلغاء التثبيت. وهذه الخطوة قد تمت بفتح النقاش أعلاه.
تم منع تفعيل النقاشات الهيكلية من المستخدمين، وسيبقى للمفعلين خيار إلغاء التفعيل يدويًا.
إلغاء تفعيل النقاشات الهيكلية إجباريا على جميع المفعلين لها.
تفعيل ميزة حجب الأي بي.
أرشفة مواضيع النقاشات الهيكلية إلى صفحات جديدة بحسب طلب كل مجتمع، وهذا الخطوة التي تطلب المؤسسة رأينا في كيفيتها.
إلغاء تثبيت النقاشات الهيكلية من الويكيات.
هذا ما فهمت ربما يكون هناك خطأ عندي فارجو من الزملاء تصحيحه. --حبيشان(ن) 21:57، الاثنين 20 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:57، 4 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أن اقترحت التحويل في أقرب فرصة، بعد اسبوع من فتح هذا النقاش إذا لم يوجد اعتراض. --حبيشان(ن) 21:57، الاثنين 20 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:57، 4 ديسمبر 2023 (ت ع م)
شكل الأرشفة
أنا اقترح يكون مثل نقاشات الميدان تجمع المواضيع بحسب شهر آخر مشاركة فيها وتوضع في صفحة أرشيف بنفس تنسيق نقاشات الميدان مثلا أرابيكا:فريق المساعدة/طلبات/2023/نوفمبر مرتبة بحسب تاريخ آخر مشاركة فيها. لكون هذا هو الأسلوب المتبع عندنا في أرشفة النقاشات والذي سيكون عليه العمل بعد انتقال الصفحة كليًا إلى أدوات النقاش. --حبيشان(ن) 21:57، الاثنين 20 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:57، 4 ديسمبر 2023 (ت ع م)
بالنسبة للتوقيعات ربما يكون هناك خيار بين صيغة التوقيع الافتراضية أو آخر توقيع للمستخدم. --حبيشان(ن) 21:57، الاثنين 20 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:57، 4 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أرشفة نقاشات المستخدمين
اقترح أن تكون أرشفة نقاشات المستخدمين على أساس تجميعها مرتبة بحسب تاريخ آخر مشاركة وتقسيمها في صفحات متسلسلة بحيث لا يزيد حجم الصفحة عن حجم محدد نتفق عليه مثلا 70 ألف بايت، ويمكن أن يكون التجميع بالسنة ثم التقسيم بالحجم، وبالنسبة للتواقيع نفس الكلام السابق في أرشفة صفحة فريق المساعدة . --حبيشان(ن) 21:57، الاثنين 20 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:57، 4 ديسمبر 2023 (ت ع م)
إشارة إلى @باسم رأيك مهم في الموضوع فبحسب التقرير هنا أنت أكثر مستخدم يستخدم النقاشات الهيكلية. حبيشان(ن) 10:00، الثلاثاء 21 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 07:00، 5 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان: شُكرًًا لك على الإشارة والتفصيل المُفيد. أقترح أن تؤرشف بحسب السنة، فأي تقسيم آخر يزيد من حجم الصفحات الفرعيَّة ويُصعِّب البحث عن أي نقاشٍ قديم. أرشيف نقاشاتي القديمة السابقة على النقاشات الهيكليَّة خير مثال. تحيَّاتي-- باسمراسلني (☎) 09:18، 5 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان: أوافقك الرأي بخصوص أرشفة نقاشات المستخدمين. بالنسبة للنقاشات الهيكلية ليست مرغوبة بسبب عدم وجود التوقيع.SEEFALI(نقاش) 03:18، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)
شكرًا جزيلًا! عزيزي @حبيشان أوافق الزميل باسم الرأي، وأنا شخصياً كنت في طريق فتح نقاش الاستغناء عن النقاشات الهيكلية منذ مدة طويلة ذلك أنني أرى أنها تخالف شعار موسوعتنا "الموسوعة الحرة". — أيـوب(ناقشني ✉️) 22:46، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
هل هناك من تعليق جديد لأننا دخلنا في مرحلة جديدة وهي إيقاف إمكانية تفعيل النقاشات الهيكلية، إشارة إلى @وهراني و@Mr. Ibrahem لأنكما من مستخدمي النقاشات الهيكيلية، وأيضا @لوقا لآلية أرشفة نقاشات المستخدمين.--حبيشان(ن) 10:43، الثلاثاء 13 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 07:43، 26 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان، تمام لا مشكلة عندي، وأنا سوف أبدا في عملية تحديث لكود البوت الخاص بي وسوف انتهى منها قبل يوم 31 بحيث أضيف خيارات أكثر للأرشفة عن اللي موجود الآن ويكون مثل هذا البوت بضبط من ناحية الخيارات، تحياتي. --Lokas(راسلني) 11:58، 26 ديسمبر 2023 (ت ع م)
لا بأس من الأرشفة أي كانت طريقتها. - مع تحياتي - وهراني 10:56، 26 ديسمبر 2023 (ت ع م)
هذه البطاقات لا تكفي ولا تسترد المعلومات بالشكل السليم من ويكي بيانات، على سبيل المثال بيانات المطور والمشغل في منصة النفاذ الوطني الموحد... اقترح انشاء بطاقة تخدم هذه الأغراض للمنصات الخدمية الإلكترونية... X7md (نقاش) 16:02، 5 ديسمبر 2023 (ت ع م)
طبعا عندما يكون "نموذج "(P31) المقالة أكثر من 3 قيم فلا يستطيع قالب واحد أن يفي حقها. - مع تحياتي - وهراني 22:30، 5 ديسمبر 2023 (ت ع م)
صحيح، مثال شركات الاتصالات جميعها تحتوي على "نموذج من" 3 قيم...
بحكم أن هذه الشركات أيضًا تمتلك أبراج، بالإضافة إلى كونها تقدم خدمات تجارية..
ولكن خاصية "الشكل القانوني" تعبر عن البطاقة المناسبة.
لا اعرف إذا كان هناك خاصية تشبه الشكل القانوني لكن للخدمات الإلكترونية؟ أو لو كان يصح وضح الشكل القانوني خدمة رقمية أو ما شابه... X7md (نقاش) 05:38، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)
وهي توضح أمور رئيسية مثل المالك أو المشغل، والجهة المسؤولة عن التطوير والتنفيذ... أرى أن هذه معلومات أساسية يجب أن تحتويها بطاقة منصة خدمية... X7md (نقاش) 05:45، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أقترح الفصل بين المواضيع (مقالة للهيئة وأخرى للمنصة وأخرى للبرمجية) أي مقالة رئيسية ومقالات تفصيلية. وإذا لم يحقق أحد هذه المواضيع الفرعية الملحوظية ليكون في مقالة منفردة فيجب ضمه إلى مقالة الموضوع الرئيسي ببطاقة واحدة للموضوع الرئيسي. - مع تحياتي - وهراني 09:51، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)
المشكلة ليست في الهيئة، الهيئة جهة منظمة... الموضوع في البطاقة حيث لا تحوي على معلومات "المطور"... اقترح النظر في إنشاء بطاقة خاصة لمنصات الخدمات الإلكترونية أو تعديل البطاقات الحالية لتحتوي على هذه المعلومات... بشكل مشابه للمعلومات في موقع الهيئة. X7md (نقاش) 07:11، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ما معنى "مطور هيئة" ؟ - مع تحياتي - وهراني 08:55، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مطور المنصة الرقمية الجهة المسؤولة عن التطوير الجانب التقني والدعم، كنوع من الخصخصة إن صح التعبير...
على سبيل المثال:
تولكنا => الجهة المطورة سدايا الجهة المشغلة سدايا أيضًا.
نفاذ => الجهة المطورة شركة علم وشركة تحكم التقنية، المشغل والمالك سدايا (المركز المعلومات الوطني).
نظام ساهر => الجهة المطورة الشركة السعودية للتحكم التقني والأمني الشامل، المشغل مركز المعلومات الوطني. X7md (نقاش) 22:33، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
في مقالة "النفاذ الوطني الموحد" لا يمكن لأي بطاقة التعامل مع 4 نماذج شديدة الاختلاف (مشروع - موقع ويب - تطبيق محمول - منصة خدمية) عكس إس تي سي السعودية. - مع تحياتي - وهراني 20:31، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
وقد حدثث الإضافة إلى الإصدار الأخير مع إضافة قالبي:
استشهاد بويكي بيانات
استشهاد مختصر
وبالنسبة لوظيفة فحص الأخطاء حاليا معطلة حتى في الإنجليزية لخلل في السيرفر. حبيشان(ن) 10:28، الأربعاء 22 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 07:28، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)
اقتراح لو تجعل الأيقونات في الشريط أكثر تجريداً (وحيدة اللون) لتتماهى مع صندوق التحرير فلا تبدو غريبة عنه!--Michel Bakni (نقاش) 11:01، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تمحبيشان(ن) 21:48، الأربعاء 22 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:48، 6 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أخي حبيشان، لو تستبدل بـ Qid عبارة: مُعرِّف ويكي بيانات (QID).--Michel Bakni (نقاش) 23:58، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
استغناء عن قوالب (بداية قصيدة-بيت-شطر-نهاية قصيدة) بقالب (أبيات)
يوفر {{أبيات}} طريق أسهل في كتابة الأشعار للمحرر المرئي أو المصدري، ويغني على تشكيلة من 3 قوالب على الأقل، كما أنه يعرض بطريقة أفصل على الكمبيوتر أو الجوال، بينما تفشل طريقة القوالب (بداية قصيدة-بيت-شطر-نهاية قصيدة) في العرض على الجوال خاصة في الأبيات الطويلة (قارن بين مقالتي: أبو العتاهية مكتوبة بالتشكيلة الثلاثية - ومقالة أبو العلاء المعري مكتوبة بقالب أبيات) واستخدامها في المحرر المرئي غير مريح ويستهلك قدرًا أكبر من بيانات الإنترنت، ووقتًا أطول.
لذا أقترح الاستغناء عن القوالب الثلاثة، ومهمة بوتية لإحلال {{أبيات}} محلها. حبيشان(ن) 16:50، الخميس 23 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 13:50، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: لا يوجد اعتراض بعد أكثر من 3 أسابيع، يمكن استبدال القالب الجديد بالقوالب الثلاثة، وجعل حالة القالب مؤرشف لأغراض تاريخية.
حذفت الإضافة page-authors-simple التي تظهر باسم «زر "مساهمات الصفحة" في شريط التبويبات العلوي لقائمة بالمساهمين في الصفحة، ونسب المساهمة.» من قائمة الإضافات لكونها لا تعمل وقد حذفت نظيرتيها من الفارسية و النرويجية. حبيشان(ن) 23:06، الخميس 23 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 20:06، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
وحذفت إضافة InterwikiOrder التي تظهر باسم «ترتيب وصلات اللغات: تخصيص ترتيبب ظهور وصلات المقالة في اللغات الأخرى من أرابيكا. [تفاصيل]» لأنها لا تعمل في مظهر فيكتور 2022، وتعمل في ما سبقه في حالة كانت اللغات المعينة ضمن القائمة الأساسية للغات أما إذا كانت ضمن بقية الوصلات فلا تعمل.
وعليه فإن صفحات المستخدمين الفرعية باسم «/لغاتي» ينبغي أن تحذف للأنها تابعة للإضافة.--حبيشان(ن) 14:15، الجمعة 24 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 11:15، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
حذفت إضافة dictionaryLookupHover التي تظهر باسم «بحث ويكاموس، بالنقر المزدوج على الكلمة المطلوبة» لأنها لا تعمل حاليا، ولها تأثير سلبي على أداء الموقع راجع ملاحظة تعطيلها على en.wikinews.--حبيشان(ن) 16:30، الجمعة 24 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 13:30، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
حذفت إضافة RefToolbarNoDialogs التي تظهر باسم «(ق) توليد المراجع» لأنها قديمة جدًا ولا تعمل مع الإصدار الحالي للنظام، وإضافة RefToolbar التي تظهر باسم «صندوق أدوات المراجع: شريط أدوات لإضافة المراجع وتعديلها واستكشاف أخطائها.» هي الإصدار الأحدث منها.--حبيشان(ن) 20:09، الجمعة 24 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 17:09، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
حذفت إضافة trending التي تظهر باسم «أكثر الصفحات قراءة في خاص:إحصاءات» لأن لا تعمل كما أن المطور توقف عن تطويرها راجع meta:Special:Diff/20140847/20519994. --حبيشان(ن) 20:23، السبت 25 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 17:23، 9 ديسمبر 2023 (ت ع م)
حذفت إضافة unwatch التي تظهر باسم «زر "أزل" في قائمة المراقبة لإزالة صفحات منها» لأنها لا تعمل ولعدم الحاجة إليها حيث اصبحت هذه الميزة في النظام.--حبيشان(ن) 21:21، السبت 25 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:21، 9 ديسمبر 2023 (ت ع م)
حذفت الإضافة shortenURL والتي تظهر باسم «خدمة اختصار الروابط من ويكيميديا» لأن وظيفتها صارت جزءا من النظام بالأمر #t-urlshortener. --حبيشان(ن) 22:17، السبت 25 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 19:17، 9 ديسمبر 2023 (ت ع م)
يتعرف الآن على آخر صفحة أرشيف تلقائيا، وتحسين ظهور الرسائل. حبيشان(ن) 19:53، السبت 25 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 16:53، 9 ديسمبر 2023 (ت ع م)
وصلات المستخدم: تُضيف قائمةً بوصلاتٍ مخصصةٍ للوصول السريع في الشريط الجانبي. [تفاصيل]
إصلاح الظهور في مظهر فيكتور 2022.--حبيشان(ن) 19:55، السبت 25 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 16:55، 9 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: شكرا @حبيشان: لجهدك، ولكن يبدو أن هناك مشكلة في (أرشفة صفحات النقاش)، فعندما استخدمتها اليوم أضافت الموضوعات إلى أرشيف (يناير 2023) وليس (نوفمبر 2023)! طالع هذا التعديل. ففي السابق كانت الإضافة تطلب مني تحديد مسار الأرشيف، أما الآن -بعد تعديلك- فلا تطلب ذلك، ولا تتعرف على المسار الصحيح. لذا أقترح إعادة تعديل الإضافة بحيث "تقترح مسارًا للمستخدم" وتسمح له بإقراره أو التعديل عليه". أرجو ان يكون طلبي واضحًا. شكرا لك.--Dr-Taher (نقاش) 23:30، 9 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Dr-Taher عدلتها بحيث يكون الأرشيف الذي تعرف عليه اقتراح وليس إجباريًا. حبيشان(ن) 07:22، الأحد 26 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 04:22، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
شكرا @حبيشان:، بقي تعديل صغير يُراعي "تمييز الأرقام"، فالوضع الحالي يستخدم الصيغة « أرشفة 1 أقسام إلى... أرشفة 2 أقسام إلى.... أرشفة 4 أقسام إلى.... أرشفة 11 أقسام إلى....» وهذا لا يتفق مع اللغة العربية، فالصواب أن يكون « أرشفة قسم واحد إلى... أرشفة قسمان إلى.... أرشفة 4 أقسام إلى.... أرشفة 11 قسمًا إلى....»، وهناك دالة يمكن استخدامها لتمييز العدد، ويمكن استشارة الزميل @وهراني: في ذلك. شكرا لكم. Dr-Taher (نقاش) 07:52، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Dr-Taherتم. حبيشان(ن) 16:16، الأحد 26 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 13:16، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
رائع @حبيشان:، هناك تعديل طفيف، طالع ملخص التعديل، ستجد "3أقسام" لذا أرجو إضافة فراغ بين الرقم وكلمة "أقسام" لتظهر "3 أقسام". شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 15:15، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Dr-Taherتمحبيشان(ن) 21:06، الأحد 26 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 18:06، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان:، هل يمكن تعميم موضوع "تمييز الأرقام" على باقي صفحات أرابيكا التي تُظهر أرقام، فمثلًا في صفحة أحدث التغييرات الأساسية يظهر "50 تعديلات" أو "100 تعديلات". Dr-Taher (نقاش) 23:47، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Dr-Taher رسائل النظام الأفضل أن تعدل من موقع الترجمة الصيغة هي:
حبيشان(ن) 16:52، الجمعة 2 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 13:52، 15 ديسمبر 2023 (ت ع م)
بوت: تدقيق لغوي
قمت بعمل مهمة تدقيق لغوي تعتمد على المستبدلات وبعض الأخطاء الشائعة (بمساعدة الزميل كريم) (ملف replacements.json به جميع انماط مُستخدمة وملف GrammarlyRepair.php به بعض الأنماط التجميلية مثل تنسيق الفاصلة)، تجارب:
البوت سيعمل مرة واحدة أسبوعيا. تحياتي-- جرجس✵(راسِـلني) 13:02، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: البوت يستثني الوصلات والقوالب و(بين <اي تسمة> </اي تسمية>). تحياتي--جرجس✵(راسِـلني) 15:45، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
يرجى إضافة سودانى إلى المستبدلات. --كريم رائدنقاش 20:26، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
فكرة جيدة فقط وددت لو يرفع ملف replacements.json هنا على الموسوعة حتى يتسنى تعديله بسهولة وتشاركه بين البوتات وحتى سكريبتات جافا. - مع تحياتي - وهراني 21:21، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا @وهراني، هل أضعه فى نطاق حساب البوت (مثلا User:GergesBot/replacements.json)، أم فى نطاق ميدياويكي؟-- جرجس✵(راسِـلني) 14:36، 12 ديسمبر 2023 (ت ع م)
في نطاق عام مثل ميدياويكي يكون أحسن. - مع تحياتي - وهراني 14:44، 12 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أعتقد بأن مثل هذه المهمة قد نفذت من قبل وإن لم تخذلني الذاكرة فقد تولاها NoktaBot. - مع تحياتي - وهراني 14:49، 12 ديسمبر 2023 (ت ع م)
المحتوى المستورد
لاحظت تصنيف:المبيعات العسكرية الأجنبية، وهو عنوان شديد الغرابة، اجنبية بالنسبة لمن؟ بحسب تاريخ التصنيف، فهو قائم منذ 2015! منذ 8 سنوات! ثم تبين ان كل التفاعلات مع هذا التصنيف كانت بوتية. هذه مشكلة علينا التفكير في كيفية التعامل معها، فإن كانت غير مرئية لمدة 8 سنوات، فهي شيء غرق في دهاليز أرابيكا دون أي مراجعة. هل يمكن إستخراج قوائم بمثل تلك التعديلات وفحصها آليا كما يتم إنشاءها آليا؟ كيف يمكن تمييز مثل هذه الأخطاء بحيث تُحصر في قوائم يمكن مراجعتها بشريا؟ ميسرة(نقاش) 13:06، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @Uwe a، حسب الإحصائيات الموجودة في هذه الصفحة، نحن تحدث عن 70 ألف تصنيف في المتوسط تم إنشاؤها كل سنه من ٢٠١٥ إلى الآن من خلال البوتات، لذلك قد تكون عملية مراجعه التصنيفات القديمة صعبة بعض الشيء في الوقت الحاضر نظرا لكثرتها، ولكن الأفضل يتم حصر التصنيفات الجديدة كل فترة ويتم عمل مراجعه سريعة لها وإذا وجد خطا ما في الاسم يتم إبلاغ صاحب البوت حتى يصلح الكود ويصلح التصنيفات التي تحتوي علي نفس الخطا، وأيضا لاحظي ان الأكواد المستخدمة الآن أصبحت أفضل بكثير عن الأكواد المستخدمة في عام 2015، تحياتي. --Lokas(راسلني) 15:57، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@مستخدم:لوقا، كلانا واعي لحجم التحدي، لكن لا أعرف كيف نتقدم بإتجاه حلول عبر إعادة وصف حجمه! المشكلة أن البوتات أسرع من البشر بكثير، وان لا يلاحظ تصنيف لمدة 8 سنوات يعني أن الأمل مفقود تقريبا في المراجعة البشرية واحدة بواحدة، السؤال البسيط هو، هل هناك جهد من مشغلي البوتات أو غيرهم لمعالجة المشاكل التي تٌكتشف بشكل بوتي أيضا؟ هل هناك طروح بوتية لحل مثل هذه المشكلة مثلا؟ اطرح الموضوع للعموم أملا في آراء بهذا الاتجاه.--ميسرة(نقاش) 13:31، 17 ديسمبر 2023 (ت ع م)
رفض التعديلات
حاولت عدة مرات لرفض تعديلات من صندوق راجع هذه النسخة فى نسخة للأجهزة المحمولة، بعد الضغط على زر رفض التعديلات يتم تحويلي إلى صفحة خاص:مراجعة نسخة ويظهر:
يبدو أنه هناك مشكلة في جلسة الدخول الخاصة بك؛ لذلك فقد ألغيت هذه العملية كإجراء احترازي ضد الاختراق. من فضلك أعد إرسال الاستمارة مرة أخرى.
هل احد لدية حل لهذه المشكلة؟ -- جرجس✵(راسِـلني) 12:15، 12 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أنا أيضا تحدث معي نفس المشكلة. --كريم رائدنقاش 12:24، 12 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أرابيكا العربية تستخدم ملحقة «المراجعات المعلمة FlaggedRevs» وهي مهملة في التطوير وحاليا مؤسسة ويكيميديا ترفض تثبيتها إلى مشاريع جديدة، ربما يأتي وقت يتم الاستغناء عنها تمامًا، للأسف في الفترة الأخيرة تظهر فيها أخطاء. حبيشان(ن) 07:53، الخميس 1 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 04:53، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
(جديد) ميزة في أداة Kartographer: إضافة النقاط الجغرافية عبر معرف ويكي بيانات "QID"
منذ سبتمبر 2022، أصبح من الممكن إنشاء نقاط جغرافية باستخدام معرف ويكي بيانات "QID". لقد طلب العديد من المساهمين في الويكي هذه الميزة، لكن لم يجري استخدامها كثيرًا. لذلك نود أن نذكركم بها. يمكن العثور على مزيد من المعلومات على صفحة المشروع. إذا كانت لديك أية تعليقات، الرجاء إخبارنا بها على صفحة النقاش. – مع أطيب التحيات، فريق الرغبات الفنية في ويكيميديا ألمانيا.
Thereza Mengs (WMDE) 12:31، 13 ديسمبر 2023 (ت ع م)
— أيـوب(ناقشني ✉️) 22:05، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تغيير أيقونات مشاريع ويكيميديا إلى أيقونات شعاعية أحادية اللون في مظهر فيكتور 2022
فعلت منذ اليوم إضافة افتراضية لجعل أيقونات مشاريع ويكيميديا أحادية اللون في مظهر فيكتور 2022، وهي أيقونات مضمنة في النظام، وتتضمن أيقونات لمشاريع جديدة ليس لها أيقونات ملونة في السابق، ستظل الإضافة افتراضية لمدة أسبوع كامل، حتى يتم التصويت على تعميمها أو تحويلها إلى إضافة اختيارية، إذا لم تعجبك الإضافة أو أحببت مقارنتها مع الوضع السابق عطلها من أسفل قائمة الإضافات، أرجو التصويت أدناه.--حبيشان(ن) 08:04، الخميس 1 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 05:04، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مفعلة افتراضيا في مظهر فيكتور 2022. حبيشان(ن) 12:55، السبت 17 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 09:55، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان راجعتها ولم تعجبني صراحة، الألوان تعطي للايقونات تعبيرا حيا. لكن هذا أفضل من أن لا تكون ابدا. — أيـوب(ناقشني ✉️) 18:41، 31 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مع تعميمها
ضد تعميمها
تعليقات
مشاكل ومقترحات لتحسين أداة مراجعة التعديلات المعلقة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. سفارة ويكيميديا التقنية في أرابيكا العربية تدعوا جميع الزملاء المحررين إلى المشاركة في النقاش.
أهداف النقاش
معرفة أبرز المشاكل المتعلقة بأداة مراجعة التعديلات المعلقة، والحلول والاقتراحات اللازمة لتحسينها. شكراً لحسن اهتمامكم. SEEFALI(نقاش) 23:23، 15 ديسمبر 2023 (ت ع م)
من هي «سفارة ويكيميديا التقنية في أرابيكا العربية»؟ حبيشان(ن) 21:01، السبت 3 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 18:01، 16 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان عدة مستخدمين مهتمين بالتقنية. يمكنك معرفتهم في قسم سفرا ويكيميديا. وليش هذا السؤال. SEEFALI(نقاش) 02:26، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Seefali أين «قسم سفرا ويكيميديا». حبيشان(ن) 00:43، الاثنين 19 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 21:43، 31 ديسمبر 2023 (ت ع م)
إشارة @Seefali للتفاعل مع سؤال الزميل حبيشان. — أيـوب(ناقشني ✉️) 20:50، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
بوت: إزالة صور غير موجودة
منذ شهرين تقريبا، أقترح الزميل أبو هشام على مهمة إزالة صور غير موجودة من المقالات، هذه تجارب المهمة:
تكملة: البوت سيعمل مرة واحدة كل أسبوع.--جرجس✵(راسِـلني) 12:21، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
شكرا لك @Gerges: وللزميل @أبو هشام: لطرح هذه الفكرة المفيدة. والتي أتفق معها بشرط ألا يقوم البوت بتنفيذها على المقالات التي بها "تعديلات مُعلقة"، لأن هناك احتمال أن يكون هناك "تخريب" جرى على اسم الملف وبالتالي سيظهر كما لو كان "ملفًا غير موجود". أما إذا قام أحد المحررين بمراجعة المقالة فيمكن للبوت أن يقوم بتنفيذ المهمة. أرجو أن تكون الفكرة واضحة. Dr-Taher (نقاش) 12:35، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تم، قمت بتحديث كود المصدري للبوت، سيعمل على مقالات التى رُجعت فقط. تحياتي--جرجس✵(راسِـلني) 16:06، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
وجدت مشكلة في التعديل عبر المحرر المرئي وإضافة استشهاد بكتاب عبر Ipad فيما لم تظهر هذه المشكلة عند التحرير من الحاسب، حتى في حال فعلت أرابيكا موبايل في الحاسب، كان بالإمكان استخدام استشهاد يدوي ==> كتاب ولم يكن هناك من مشكلة.
أما عند استعمال IPAD فلا يظهر وسيط كتاب لإضافة الوسائط ضمنه. ما الحل؟ مودتي. ساندرا (ناقشني) 12:53، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
خط او font أرابيكا عربية صغير و ليس واضح
أهلا،
جهازي يستعمل شاشة 14` 1920x1080 اي كأغلبية اجهزة الكومبيوتر المحمولة و الخط الذي تستعمله أرابيكا عربية صغير جدا و ليس واضح، واجهت هذه المشكلة منذ سنوات على عدة اجهزة و صراحة هذا السبب الرئيسي لعدم استعمالي لويكيبيدا و عادة اغير اللغة مباشرة الى الانجليزية
يبدو الخط كأنه arial و الحجم صغير و صراحة تصعب قرائته إذ عليك استخدام ميزة التقريب او zoom
الرجاء البحث في الامر و شكرا W azach (نقاش) 12:41، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
نعم و يمكن ايضا استعمال extension على chrome لتغيير ال CSS
لكن هذا ليس حل جدي و ليس حل دائم W azach (نقاش) 14:55، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.
استرجاع التخريب عبر الذكاء الاصطناعي
أود إذن مجتمع أرابيكا العربية لسماح لبوتي بتسجيل بيانات طلبات استرجاع التخريب الكمي حتى مستقبلا استخدام هذه بيانات فى تدريب نموذج واستخدامه فى عمل بوت بالذكاء الاصطناعي، يعمل على استرجع تخريب من مستخدمين غير مسجلين والمستخدمين الجدد. تحياتي-- جرجس✵(راسِـلني) 16:14، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @Gerges، عندي اقتراح أفضل، جرب إنشاء استعلام يجلب تعديلات المستخدمين غير المسجلين (لأنها غالبا تكون تخريبا) والتي تم التراجع عنها بشكل مباشر (يعني كان التعديل التالي يحتوي علي كلمه استرجاع أو تراجع) وكان الفرق بينها وبين تعديل التراجع التالي ٥ دقائق مثلا أو أقل، وبعد ذلك قم بعمل تعقيم وفلترة ليه ثم استخدمهم سوف تعطيك نتائج أفضل وأكثر دقة من اعتماد علي هذه الصفحة، تحياتي. --Lokas(راسلني) 16:38، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
كما كنت متوقع، هناك كثير من التعديلات السليمة تم تراجع عنها مع تعديلات ليست جيدة، لذلك أود اعتماد على بيانات التى فى طلبات استرجاع التخريب الكمي، لأن أغلب طلبات تكون لتراجع تعديلات بنسبة 100% ليست سليمة (دعاية وتخريب). تحياتي--جرجس✵(راسِـلني) 19:14، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: بصورة عامة فإن كل ما يُنشر على أرابيكا متاح للجميع. واستخدامه لا يحتاج إلى تصريح.--Dr-Taher (نقاش) 08:54، 1 يناير 2024 (ت ع م)
زر المشاركة في مواقع التواصل الإجتماعي
أهلا،
أود فتح تقاش بخصوص زر مشاركة المقال على التيليغرام و الفايسبوك و التويتر. أنا مع حذف هذه الخاصية بسبب الدعاية المجانية للشركات الثلاث، هذا الزر غير موجود في أغلب نسخ أرابيكا مثل النسخة الانجليزية و الفرنسية، إضافةً إلى ذلك الأيقونات القديمة المختارة.
ضد، يمكن تعديل الرموز وإصلاح أخطاء المشاركة. — Osama Eid(راسلني) 03:47، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: مصدر هذه الأزرار إضافة افتراضية بإمكان من لا يرغب فيهآ تعطيلها، من قسم الإضافات. حبيشان(ن) 08:00، السبت 17 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 05:00، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
لا اتفق مع حذفها ويمكن لمن لا يرغب في وجودها تعطيلها من خيارات التفضيلات. — أيـوب(ناقشني ✉️) 09:37، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
الازرار قديمة و يجب تحديثها W azach (نقاش) 14:58، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@W azach @Riad Salih حدثت الأيقونات. حبيشان(ن) 22:22، السبت 17 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 19:22، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
لكنها دعاية مجانية لمنصات معينة؟ Riad Salih (نقاش) 15:24، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: هذه ليست دعاية لمنصات معينة، وإنما إشارة إلى صفحات التواصل الخاصة بأرابيكا العربية. وكما ذكر الزملاء فهذه إضافة يمكن لمن لا يريدها تعطيلها.--Dr-Taher (نقاش) 08:56، 1 يناير 2024 (ت ع م)
ترجمة
مرحبا
هذه الكلمة تحتاج إلى ترجمة باللغة العربية في قائمة الأدوات Riad Salih (نقاش) 21:21، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
لغويات
هذا القسم من الميدان يتناول كل النقاشات المتعلقة بقواعد النحو والإملاء، لو كنت تريد ترجمة مصطلح واعتماده في الموسوعة فتوجه إلى ورشة اللغويات. إضافة موضوع جديد·الأرشيف
لماذا تُستخدم أحرف ليست عربية في كلمات قد عُرفت عربيتها مثل پاكستان وأوروپا؟ هل يعني ذلك اليومَ أنه علينا أن نكتب پلاتون بدل أفلاطون؟ مثل نص صورة اليوم المختارة نصب پاكستان التذكاري! إلى أين نمشي بذلك؟ أحمد كادي (نقاش) 14:05، 27 مايو 2023 (ت ع م)
كُلَّما رأيتُ الصفحة الرئيسة في أرابيكا العربية سألتُ نفسي: لِمَ سُمِّيت بـ«الصفحة الرئيسية» بدلًا من «الصفحة الرئيسة» (الأصحّ لُغَويًا)؟
أين نوقش هذا سؤال؟ (لأنّي أكاد أجزم أنَّه نوقش من قبل) ITzVoko (نقاش) 19:38، 26 أكتوبر 2023 (ت ع م)
مرحباً أحمد،
لا أرى غضاضة في استعمال الأحرف المضافة للأبجدية العربية لتوضيح لفظ الكلمة (أي بصفتها أداة لتوضيح النطق)، خاصة أنها تستعمل حصراً مع الكلمات الأجنبية، فمن عرف الحرف المضاف نطق الكلمة نطقاً صحيحاً ومن لم يعرفه، شبهه إلى الحرف العربي ونطقها به.
شخصياً أنا أستعملها في كتبي بهذا الشكل، وهذا ما أوردته بخصوصها في مقدمة كتابي الأخير:
واستعملنا الحُرُوف المُضافة للأبجدية العربيّة لبيان لفظ الكلمات المُنقحّرة لفظاً صحيحاً وهي الكاف المشرٌّوطة (گ) لِلصّوت /g/ نحو "الإنگليزيّة"، والباء المُثلّثة (پ) لِلصّوت /P/ نحو "سِپتمبر" والفاء المُثلّثة (ڤ) لِتَنُوب عن الصَّوت /V/ نحو "نُوڤَمبر" وهذه الصَّوائْت كُلُّها غير مَوجُودةٍ في العربيّة.
لا بأس في بيان اللفظ في بداية المقالة. لكن الكلمات التي ذكرتَها لها مقابلٌ عربي معروف شائع سائد، وهي إنكليزية أو إنجليزية، ونوفمبر وسبتمبر. فما الغرض من إقحام هذه الكلمات والأحرف في اللغة عند استخدامها في السياق؟ ماذا تقول إن كانت الصورة أو المقالة المميزة تتحدث عن سوكراتيس بدل سقراط وعن پلاتون بدل أفلاطون؟ مداخلتي ليست في توضيح اللفظ في اللغة الأم في مطلع المقالة، لكن في استخدامها في متن المقالات ونصوص الصور. أحمد كادي (نقاش) 21:12، 28 مايو 2023 (ت ع م)
ماذا عن حروف الحاء والخاء والصاد والضاد والطاء والظاء والعين؟ ألا ننقلُ هذه الحروف إلى حروف لاتينية مقاربة لها عند نقل أسمائنا وأماكننا إلى لغتهم؟ فلم علينا إقحام أحرف ليست أحرفنا في لغتنا في حين أننا نُبقي على حروفهم كما هي، ونحن من يجب علينا الانحناء والمطاوعة؟ أحمد كادي (نقاش) 21:17، 28 مايو 2023 (ت ع م)
ما رأيك في كلمة أغسطس؟ هل نكتبها آوگست ونستخدمها في متن المقالات؟ وماذا عن يناير هل نكتبه چانيواري أم چنڤييه؟ ماذا عن بقية أشهر السنة وغيرها من أسماء الأماكن والأعلام؟ هل علينا كتابتها بالحروف المضافة أيضًا؟ ألا ترى أين تُودي بنا مثل هذه المُبادرات؟ أحمد كادي (نقاش) 21:26، 28 مايو 2023 (ت ع م)
مرحباً أحمد،
هذه ليست انحناء ومطاوعة، الفكرة هي تسهيل لفظ الكلمة حسب أصلها، وهي موجودة في اللغات اللاتينية، مثلاً حرف الصاد يقابله Ṣ وحرف الحاء يقابله Ḥ، وتوجد ألفبائية دولية موسعة لهذا الغرض وهدفها تسهيل التواصل على المستوى الدولي، أي هي طريقة تعبير أو أسلوب لتسهيل لفظ الكلمة، ويمكنك ببساطة تجاهل اللفظ وقراءتها بالحرف الأصيل.
لا عليك أن تكتب أي كلمة بالأحرف المضافة، هذه مجرد إضافة صوتية كما قلت، هذا النظام موجود ويمكنك استعماله أو ببساطة تجاهلها.
أنا شخصياً لا أستعملها في أرابيكا، وفي مؤلفاتي أستعملها على نطاق ضيق في الألفاظ المنقحرة حصراً (غير المعربة)، فمثلأ أغسطس وأفلاطون مُعرَّبة وليست منقحرة ولا أستعملها بها. أرجو أن تكون فكرتي واضحة Michel Bakni (نقاش) 21:33، 28 مايو 2023 (ت ع م)
أهلًا ميشيل، شكرًا على ردك.
حال باكستان وسبتمبر حالُ أغسطس وأفلاطون. ووجود كلماتٍ مثل پاكستان وسپتمبر لا تدعوا القراء والمحررين إلى تفضيل الكلمات المعربة منذ زمن طويل وإيلاء الأمانة لها، بل تدعوهم لأن يكونوا أمينين لأي لغة غيرها. ما الذي سيجري في بال القارئ عندما يرى پاكستان وسپتمبر؟ "لقد كنا نكتبهم خطأ. لا يجوز لنا تحريف كلمات الغير" أنا أرى مثل هذه الكتابات في متن المقالات وفي الصفحة الرئيسة تخنق وتوئدُ التعريب. وخاصة لكلمات قد عمت وعلم عربيها. أحمد كادي (نقاش) 21:48، 28 مايو 2023 (ت ع م)
واليوم تظهر كلمة التلسكوپ وأوروپا في الصفحة الرئيسة في مقالة فتح القسطنطينية! ماذا عن كَتْب كونستانتيپول بدل القسطنطينية؟ كيف يجوز أن نحرف اسم المدينة ونكتبها القسطنطينية؟ ألا يجب كتبها كونستانتيپول؟ أحمد كادي (نقاش) 10:06، 29 مايو 2023 (ت ع م)
مرحباً أن يكون كلامك عقلانياً. القسطنطينية هو اسم معرب (أي عدل ليتوافق مع قواعد العربية) وكونستانتيپول هو اسم منقحر (أي يكتب كما يلفظ)، ويوجد فرق بين الاثنين. وها أنت تعيد خطأ أغسطس وأفلاطون ويناير نفسها فهذه كلها أسماء معربة غير موجودة في الأصل الأجنبي. ذكرت سابقاً أن هذه الحروف لتساعد على نطق الكلمات الأصيلة، ومتى ما وُجد المصطلح المعرب لا داع لذكر المنقحر.
مرة أخرى، هذه أبجدية دولية مستعملة بكثافة في الدوائر العلمية العربية والأجنبية، وهي موجودة في نظم الكتابة العالمية نحو اللاتينية والعربية لتساعد في النطق وليس لها أي غرض آخر، ويمكنك ببساطة استبدال الاسم المُعرب بالاسم المقنحر، أو ببساطة تجاهل الكلمة واقرأ الحرف الأصيل، لا أفهم صراحة أين المشكلة.
زميل ميشيل، ببساطة: هذه الأحرف الدخيلة يجوز أن تُستخدم في مطلع مقالاتها لبيان طريقة لفظها في لغتها الأصلفقط. طريقة اللفظ والكتابه هذه للغة الأصل وليس للغة العربية. ولا يجوز استخدامها في مقالات أُخَر ولا يجوز تسويقها لاعتمادها اسمًا يدل على المُسمَّى، لأنها ليست عربية. أليست هذه أرابيكا العربية. أن الكلمات يجب أن تُكتب بأحرفنا الأصيلة. هذا ما أريد نقاشه هنا. أحمد كادي (نقاش) 10:56، 29 مايو 2023 (ت ع م)
أما ذكري للأمثلة عن يناير وقسطنطينة وسقراط وأفلاطون، فليس دعوة لكتابتها بطريقة الأحرف الموسعة، بل على العكس من ذلك (أردت إظهار سذاجة تلك الكتابة). هذه الكلمات جزءٌ من لغتنا ويجب الإبقاء على استخدامها. فكما أنه لا يعنينا كيف يكتب غيرنا اسم مدينة القسطنطينية وكيف يكتبون سقراط أو أفلاطون، فإنه لا ينبغي أن يعنينا كيف يلفظون أوربَّة (فلا نكتبها أوروپا) وكيف يلفظون سبتمبر (فلا نكتبها سپتمبر) وكيف ينطقون باكستان (فلا نكتبها پاكستان). عندما نكتبُ علمًا لأهلنا ونتلكم معه وجهًا لوجه، فنحن لا نلفظ ولا نستخدم هذه الأحرف والأصوات، ولا يجوز أن ندعوهم لفعل ذلك. هذا لساننا وهذه لغتنا. أحمد كادي (نقاش) 11:01، 29 مايو 2023 (ت ع م)
ما عنيتُ أنه لا بأس إن كُتب في مطلع مقالة باكستان: وتُلفظ في الأردية پاكستان أو في مطلع مقالة أورُبَّة أو أوروبا: وتُلفظ في (؟) أوروپا، وفي مطلع مقالة شهر سبتمبر: ويُلفظ بلغة كيت وكيت سپتمبر، لكن في متن المقالات الأُخَر لا داعي لكتابة پاكستان أو أوروپا للإشارة إلى هذه وتلك، أو استخدام سپتمبر للإشارة إلى الشهر. السبب بسيط: لدينا كلماتٌ لهذه المُسميَّات بأحرفنا العربية. فما الحاجة لاستخدام أحرفٍ غيرها؟ أحمد كادي (نقاش) 11:21، 29 مايو 2023 (ت ع م)
لِمَ حاء كلمة «المُنقحّرة» في اقتباسك مُشَدَّدَة، أخي الكريم؟ ITzVoko (نقاش) 19:28، 26 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أتفق مع ما طرحه @أحمد كادي: من منع استخدام الأحرف الغير عربية إلا في سياق حكاية نطق لفظ أجنبي، وعليه من وجد في مقالة پاكستان في غير سياق التعريف بنطقها في اللغة الأصلية، يصححها إلى باكستان، وهلم جرًا، لأن هذا هو الإملاء الصحيح للكلمة .--حبيشان (نقاش) 06:16، 6 يونيو 2023 (ت ع م)
أتفق مع الزميل @أحمد: والزميل @حبيشان: على منع استخدام الحروف غير العربية إلا في توضيح نطق اللفظ الأجنبي عند الحاجة لذلك فقط، وأُشدّد على عدم استخدامها لغير هذه الغاية، أرجو الاتفاق على تخطئة استخدام تلك الحروف وتهيئة مهمة بوتية لإزالة كل الحروف المستخدمة في الموسوعة لغير هذه الغاية، شكرا لكم.--أبو هشام (نقاش) 16:43، 6 يونيو 2023 (ت ع م)
لا أتفق: لا أتفق نهائيًّا مع منع استخدام الحروف المشار إليها بصفة مطلقة، والتي لن أسميها غير عربية أيضًا. الأمر يرتبط بنظم تعريب مختلفة، بعض الناس مثلما في مصر واليمن على ما أظن، لا تستخدم غ أو ک أو ق تعريبًا لحرف G وتستخدم ج، حرف J بلفظه الإنجليزي يعرب في هذه الحالة چ، فيصبح الاسم الروسي جيورجي چوكوف.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:59، 6 يونيو 2023 (ت ع م)
الجيم المثلثلة الفارسية لا تستخدم لبيان هذا الصوت بل لبيان الصوت الذي يكتبه البعض تش. أما ما تعنيه فيجب أن يكون ژ. أحمد كادي (نقاش) 17:17، 6 يونيو 2023 (ت ع م)
◀ أحمد كادي أعلم ذلك، لكن أشير مرة أخرى إلى نظم تعريب مختلفة أو اصطلاحات مختلفة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:24، 6 يونيو 2023 (ت ع م)
◀ محمد أحمد عبد الفتاح أيمكن الإتيان بأمثلة عن مدى انتشار الكتبة بهذه الحروف؟ ألا ترى أن وجود عدة أنظمة لها أمرٌ يُبْعِدُ عنها أكثر؟ أنت، زميل محمد، من داعمي التيسير وإزالة اللبس ما أمكن، فهل تراها تسلك هذا السلوك؟ أحمد كادي (نقاش) 13:18، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
@أحمد كادي: حاولت إزالة اللبس وذكر الطرق الأخرى في منطقة كايسونغ الصناعية مثلًا. أما مدى انتشار ج/چ فهذا النظام معروف في مصر، وأعتبر أن أي قارئ عربي يجب أن يكون على علم بكل هذه الأنظمة المخلتفة التي تنشر بها الكتب منذ عشرات السنين. من الشائع جدًّا أن ترى كلمة جراچ على لوحات في مصر، أو لوحة لعيادة أو صيدلية مكتوب عليها اسم صاحبتها چاكلين مثلًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 14:14، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
أنا لم أعنِ لوحات الطرق، فأننا نقرأ فيها ما يندى له الجبين. وأما قولك: وأعتبر أن أي قارئ عربي يجب أن يكون على علم بكل هذه الأنظمة المخلتفة، فهذا رأيك الذي لا أشاركُكَ فيه. فلايجب على الناطق بالعربية شيءٌ من هذا القبيل. وأنا لم يُصادفني في كل الكتب التي قراتها أيًا منها وقد قرأت الكثير. وما رأيت أحدًا يغذي في نشرها كما تفعل أرابيكا. أما ما ذُكِر في هوامش منطقة كَيسُنغ فما أراهُ إلى توهينًا وإضعافًا للغة العربية. وشكرًا أنها وُجِدت في الهامش. أحمد كادي (نقاش) 14:37، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
◀ أحمد كادي هذا ليس فقط مجرد رأي شخصي، هو أمر واقع، وموجود من قبل عصر الإنترنت. حاملو شهادات دكتوراه وآخرون غزيرو الإنتاج هنا أو في أي موقع آخر قد يستخدمون الحروف المشار إليها في كامل نصوصهم. وأظن أني أوضحت لك الأمر أكثر بالإشارة إلى الاختلاف حول موضع تنوين الحرف المنصوب؛ إذا كان هناك خلاف يمس النص العربي بأكمله من أول سطر لآخر سطر، فلا مساحة لتوحيد كتابة أصوات تظهر بتردد أقل في النص المكتوب. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:02، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
◀ محمد أحمد عبد الفتاح أنا لم أُبدِ رغبتي بالعمل على توحيدها. هيهات هيهات أن أُهدِر وقتًا لها. أحمد كادي (نقاش) 15:05، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
أنا لا أسعى في مداخلتي إلى منع الكتبة بها عمومًا، مع أني أؤيد أية دعوة إلى ذلك. لكن إقحامها في كلمات قد عُرِف عربِيُّها منذ زمن طويلٍ ما يَقض مضجعي، من هذا الذي يلفظ پاكستان وأوروپا وسپتمبر بين العرب؟ وأرى أن نأتي بارشادات تنصح بالابتعاد عنها ما أمكن، وخاصة في ملخصَّات المقالات المميزة والجيدة التي تظهر في صدر الموسوعة. كيف يجوز أن توسم المقالة بهذا الوسم إن كانت تكتب بحروف لا يدري القارئ كيف يقرؤها وليست من أصل لغة العرب؟ ولمَّا كانت الكتبة بها في عناوين المقالات ليست جائزة، فلِمَ تُغَيَّر عند إضافة الوصلات؟--أحمد كادي (نقاش) 13:20، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
◀ أحمد كادي لاحظت بالفعل أنك لا تقترح منع هذه النظم بصفة مطلقة، لكن وجدت أن بعض التعليقات ربما ذهبت في هذا الاتجاه. أستعمل نظام ج/چ في النصوص التي أضيفها وليس فقط لتبيين اللفظ في أول المقالة، بل في كل النص. ولا أجد مساحة للنقاش حول أي توحيد مفترض لهذه النظم؛ لأن كتابة النص العربي وما يمس النص من أول سطر لآخر سطر غير موحد، أعني مرة أخرى تنوين المنصأرابيكا: شخصيًّا أم شخصياً أم شخصيّاً؟ وهل نكتب سماءً أم سماءًا؟ طائرة دون طيار أو طائرة بدون طيار، إلى آخره. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 14:21، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
أنا لا أكتبُ بها ولن أكتب بها وأسألُ كلَّ الزملاء ممن يغار على اللغة العربية ولم يفكر بهذا الأمر من قبل أن يتجنّب الكِتْبَة بها ويصون لغتنا منها. هذه هي أحرف العرب: «أبجد هوز حطي كلمن سعفص قرشت ثخذ ضظغ». أحمد كادي (نقاش) 14:43، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
وانتشارها سيكون بوابة واسعة تُعْمِقُ الشرخ بين الناطقين بالعربية عندما يعتمدُ كل بلدٍ نظامَ كتابة على حدة ويبدأ كِتْبَة لهجتِه بها ويُبعدها عن العربية التي جمعتنا لقرون. أحمد كادي (نقاش) 14:49، 7 يونيو 2023 (ت ع م)
مرحبا أحمد هل قرأت مقالة الصفحة الرئيسية اليوم؟ أحب أن أذكرك بالموضوع وأشير إلى الزميل باسم فهو -للأسف- من مشجعي الكتابة بهذه الحروف وأسأله ما الفرق بين سيگيسموند اللوكسمبورغيوسيغيسموند اللوكسمبورغي وما هي المعلومة التي أضافها حرف گ في هذه الوصلة تيمور بن طرقاي الگوركاني هل أضاف الحرف شيئا لا يعرفه القارئ العربي؟ لا أعترض على استخدام مثل هذه الحروف في المواضع التي نحتاجها فقط أما أن نكتب في مقالة الصفحة الرئيسية تيمور بن طرقاي الگوركاني لنشير إلى مقالة تيمورلنك فلا أرى ذلك إلا تكلفا زائدا وتوهينا وإضعافا لخير لغات الأرض، تحياتي لكم. أبو هشام 12:54، 25 يونيو 2023 (ت ع م)
◀ أبو هشام والله أنه ليحزنني ما أراه ولا أجد لذلك مسوغًا ولا عذرًا، وإني لأقف حائرًا: ما أفعلُ حيال ذلك! فما هو إلا طعن بلغتنا. أحمد كادي (نقاش) 13:00، 25 يونيو 2023 (ت ع م)
أتفق وجود حروف غير عربية في الصفحة الرئيسة غير مقبول، ولا يُمكن توحيد هذه الحروف لوجود خلاف عميق حولها (مثال حول كتابة G) من ناحية، وعدم إلمام معظم القراء بها، وقد كان العرب سابقا يفردون للإشكال شرحًا، --عادل امباركراسلني 17:00، 1 يوليو 2023 (ت ع م)
أجدني مع الزملاء في طرحهم. إن إدخال حروف أجنبية دخيلة على الأبجدية ومحاولة قراءتها كما هي بلغتها الأم لايعني إلا تمييع أصالة اللغة العربية وتعويداً للقارئ على ليِّ لسانه بغير الأحرف العربية. أرى ألا يذكر اللفظ الأصلي سوى عند وروده أول مرة وبالكتابة الأجنبية لا بالحروف العربية المطعّمة فهي محاولة لنشرها. إنْ هذه إلا تجربة مُطورة من تجربة إحلال الأبجدية اللاتينية محل العربية في الثلاثينات والأربعينات. سأعمل على ذلك في تحريري في الويكيبييديا مستقبلاً بإذن الله. كل الشكر لمن لفت النظر لهذه الملاحظة من الزملاء الأفاضل. أسامةالفاروسي (نقاش) 18:12، 23 أغسطس 2023 (ت ع م)
@ أسامةالفاروسي أرى أن دعوتك إلى عدم استخدام ما سميته الحروف العربية المطعمة حتى في توضيح اللفظ الأصلي في أول المقالات يعني أن أرابيكا العربية لا تعترف في إنتاجها بهذه الحروف، وهذا يخالف الواقع، هذه الحروف موجودة ومستخدمة ومنشورة في كتب منذ عشرات السنين، وهي ليست تجربة جديدة. والأهم من ذلك هذا إفقار واضح للحرف والنص العربيين؛ إذا كانت الأبجدية الإنجليزية أو اللاتينية جُمعت بعض حروفها مع بعض ووضع عليها بعض العلامات أو الحركات لتكون الألف بائية الصوتية الدولية، فلمَ يكون ذلك محظورًا على الحرف العربي؟! محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:08، 23 أغسطس 2023 (ت ع م)
@محمد أحمد عبد الفتاح: ثَم ثلاثة حروف في الألمانية تكتب منقوطة Ä, ö, ü والإنجليزية (من عائلة اللغات الجرمانية) مشتقة من الألمانية وخلوٌ منها، ومع ذلك فنحو ستين بالمئة من الكلمات الإنجليزية قبست من الألمانية على مدى نحو ألف عام، ولم يتبنَّ أحد إدخال هذه الأحرف المهملة في الإنجليزية للحفاظ على دقة اللفظ، وكذا فيما قبسته من الفرنسية وهي من أوسع اللغات في الحروف الصوتية..
في الفرنسية والإنجليزية والألمانية تلفظ الراء بلثغة لسانية واضحة (اشتهرت بها الفرنسية خاصة)، لكن العربية منذ أكثر من خمسة آلاف سنة قبل الميلاد تلفظ الراء مؤكدة واضحة المخرج -على النحو المعروف- فهل أتخلى عن حرفي الأصيل كي أعرف طريقة اللفظ بالفرنسية أو الألمانية..
لماذا عرّب أجدادنا كولن (Köln) إلى قُلونيا وكاركاسون إلى قرقشونة وليسابون إلى إشبونة وسواها كثير جدا، ألأنه كانت تعوزهم الدقة العلمية والتوثيقية، أم أننا اليوم أحرصَ منهم؟!
رأيت كثيراً من الأتراك ممن درجوا على التركية الحديثة لايحسنون نطق حروف أصيلة في التركية القديمة كالخاء والحاء، ورأيت أئمة طلبوا العلم ودرسوا القرآن ورتلوه سنينَ ولم يستقم لهم لفظ هذه الحروف حتى في تلاوة القرآن. فلمَ نصر على تعليم أبنائنا ألفاظاً غريبة على لغتهم وليّ ألسنتهم بها؟ ألا يكفي ذكر الكلمة مرة واحدة لمعرفتها؟ هذا لجهة ما دعوتَه إفقار العربية، أما أن أرابيكا تعترف أو لا فهي ليست مجمع لغة ونحن من بيدنا القرار لنستخدم أو لا.. مع مودتي أسامةالفاروسي (نقاش) 21:54، 23 أغسطس 2023 (ت ع م)
@أسامةالفاروسي: موضوع النقاش ليس اقتباس كلمات عامة والحروف موضوع النقاش لا تستخدم في كلمات اللغة العربية العامة بل في نقل اللفظ الأجنبي ولا أعرف كيف يمكن أن تتسلل هذه الأصوات للكلمات العربية. تعبير «لي اللسان» لا أتفهمه، أبناؤنا يتعلمون اللغة الأجنبية منذ المرحلة الابتدائية حتى الجامعة. ولا أجد مشكلة في أن ألفظ فيكتور وفلاديمير بألفاظها الأصلية ضمن الكلام العربي. أرابيكا ليست مجمع لغة، ولهذا من الصعب أن يفرض على مئات المساهمين (المتطوعين) اتباع منهج لغوي معين.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:26، 23 أغسطس 2023 (ت ع م)
@محمد أحمد عبد الفتاح: سبق لي الذكر: "أرى ألا يذكر اللفظ الأصلي سوى عند وروده أول مرة وبالكتابة الأجنبية"، وبذا نَفيد من تعلم اللغات الأجنبية ولانُقحم حروفاً جديدة غير مجمع عليها. أما "كيف يمكن أن تتسلل هذه الأصوات؟" فكما تسللت الإمالة في الواو والياء فنحن اليوم نلفظ الواو المضمومة مشابهة لـ O والياء المكسورة مشابهة لـ A الإنجليزيتان في غالب الكلمات (مثال على ليّ الألسنة). "أرابيكا ليست مجمع لغة" أي ليس لها سلطة البت في الأمر، لكن لا أن نشجع المحررين على تعلم حروف جديدة وإقحامها في الأبجدية أو إشاعتها. تحياتي أسامةالفاروسي (نقاش) 04:50، 24 أغسطس 2023 (ت ع م)
@أسامةالفاروسي: ماذا عمن لا يعرف الكتابة الأجنبية مثل الروسية والألمانية وغيرها؟ مرة أخرى، هذه الحروف ليست جديدة، ولا أعرف معنى غير مجمع عليها بالضبط، لكن عمومًا توجد قواعد عديدة في الكتابة العربية غير مجمع عليها، ذكرت أمثلة سابقة في هذا النقاش. الحرف العربي غير مقدس ومر بمراحل تطور، وأرابيكا عمل معرفي هدفه التعليم، وتعلم اللفظ المرتبط بثلاثة أحرف ليس بالأمر الصعب، لا أظن أن الكثير من القراء لا يعلمون هذه الحروف أو سيجدون صعوبة في تعلمها. والسماح بشيء ما لا يعني تشجيعه. ولا أجد مساحة لما سميته لي اللسان، كيف يلفظ مذيعو الأخبار وقراء أرابيكا الكلمات التالية: حق النقض «الفيتو»، الفاتيكان، فالنسيا، فولفو، فوكلس فاجن، فاجنر، وغيرها؟ وما قرأته في هذا النقاش حتى الآن هو تفضيلات شخصية وتخوفات لبعض المساهمين هنا، وصلت لربط الأمر باللهجات العامية. لم يرد حتى الآن رأي لمجمع لغوي أو مجموعة لغويين في حظر هذه الحروف أو عدم تفضيلها أو ما شابه ذلك.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:31، 26 أغسطس 2023 (ت ع م)
@ محمد أحمد عبد الفتاح لا أظن أن وسائل الإعلام تكتب بهذه الأحرف حتى وإن لفظها المذيع أو المذيعة. أحمد كادي (نقاش) 08:21، 27 أغسطس 2023 (ت ع م)
أرجو من الزملاء إبداء الرأي في عناوين مقالتي مزمار و أوبوا. لقد أضفت إليهما مصادر أسماء من عدة مصادر ويبدو أنه يجب النقل. فما رأيكم؟ لا علم لي في آلات الموسيقى. أحمد كادي (نقاش) 15:41، 13 يونيو 2023 (ت ع م)
@أحمد كادي، مساء الخير، لقد أنشأت مقالة Bassoon تحت اسم "زمخر"، أما بالنسبة لمقالتي مزمار وأوبوا، فأنا محتار، لقد وجدت أغلب المعاجم المتخصصة والعامة تتفق على أن Oboe يقابلها مزمار، في رأيك، هل نوصل مقالة مزمار بلدي بمقالة Mizmar وندمجها مع مقالة مزمار تحت اسم "مزمار بلدي"، وننقل مقالة أوبوا إلى مزمار (آلة إفرنجية) (بعض المراجع تسميها "مزمار إفرنجي")؟ عبد الجليل 09 (نقاش) 16:58، 9 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@عبد الجليل 09 أظن أن اقتراحك جيد. لا مانع لدي. شكرًا لك أحمد كادي(ن) الجمعة 10 جمادى الأولى 1445هـ | تشرين الثاني 14:45، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تعريب Satan
مرحبا، أرى أن تعريب Satan (بالعبرية: שָּׂטָן تُنطق ستن) يجب أن يكون الشيطان، وليس ساتان. فما هو مصدر ساتان (شخصية)؟ من أين أتينا بساتان أو ساطان؟؟ --كريمنقاش 10:41، 14 يونيو 2023 (ت ع م)
أظن أن السبب هو الاتباع الأعمى والأمانة المفرطة للعجم. أتفق أنه يجب أن تكون شيطان. أحمد كادي (نقاش) 10:46، 14 يونيو 2023 (ت ع م)
مقابلها العربية شيطان بالتأكيد! Michel Bakni (نقاش) 16:25، 14 يونيو 2023 (ت ع م)
تعليق:، بخصوص "من أين أتينا بساتان أو ساطان؟؟" قد تكون اختصار من كلمة سطانائيل أو سطانئيل--Lokas(راسلني) 16:39، 14 يونيو 2023 (ت ع م)
@لوقا سطانائيل أو سطانئيل(بالإنجليزية: Satanail أو Satanael) مختلفتان عن ساتان: تبدأ ب س ط أما ساتان تبدأ ب س ا ت. --كريمنقاش 16:53، 14 يونيو 2023 (ت ع م)
وإن صح ذلك فإنه لا يُغني عن الأقواس والتخصيص. أحمد كادي (نقاش) 10:20، 16 يونيو 2023 (ت ع م)
طالعت محتوى المقالتين، وأجد الأفضل دمجهما. Michel Bakni (نقاش) 15:09، 20 يونيو 2023 (ت ع م)
تعليق: أرى أن تُنقل إلى شيطان (شخصية) لتمييزها عن مقالة شيطان ويجب أن نسمع رأي الزميل Michel Bakni بخصوص الدمج إذ أرى أن المقالتين لهما مقابل في اللغات الأخرى ويجب الإبقاء عليهما منفصلتين. أبو هشام 08:34، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ أبو هشام المقصود هو إبليس. لِم نميزه بشخصية؟ --كريمنقاش 08:40، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
عفوا كريم: مقالة إبليس لها مقابل هي الأخرى، هل لديك اقتراح يُزيل التخصيص من عنوان المقالة فجميع العناوين لها مقابل في اللغات الأخرى ولم يُعلق أحد على الموضوع منذ أكثر من شهر لذلك وضعت خلاصة أولية للاستنارة بآرائكم وأشرت للزميل ميشيل لأنه اقترح دمج المقالتين لسماع رأيه الأخير وكلام الزميل أحمد معقول جدا وإن جعلناها معرفة فلا بد أن تبقى الأقواس للتخصيص. أبو هشام 08:54، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
أعلم أن إبليس لها مقابل على ويكي بيانات لأنها مقالة أخرى. ما أعنيه هو أن إبليس اسم علم يُقال له. ما الداعي لجعل العنوان شيطان (شخصية)؟ --كريمنقاش 09:09، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
هل تقترح إبليس (شخصية)؟ أبو هشام 09:20، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ أبو هشام كلا. ما اقترحته هو الشيطان. --كريمنقاش 09:25، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
أعتقد بأننا إذا خصصنا بشخصية فربما يُساء الفهم بأن المقصود هو شخصية بشرية أو غير ذلك. --كريمنقاش 09:27، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
أنا أُفضّل بقاء الشيطان تحويلة إلى شيطان وأرى أنسب عنوان هو شيطان (شخصية)، لننتظر تعليق الزميل ميشيل وهذه إشارة للزملاء المشاركين في النقاش أحمدولوقا أيضا. أبو هشام 09:43، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
ما زلت أرى التخصيص أنسبَ لعنوان المقالة، وأحبذ إبقائهما منفصلتين. تحياتي. أحمد كادي (نقاش) 09:45، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ أبو هشام لِم حذفت التعريف؟ --كريمنقاش 10:04، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
أخي كريم مقالة الشيطان تحويلة من لام التعريف إلى مقالة أساسية يجب تنكيرها حسب سياسة عناوين المقالات والأولى أن تكون لمقالة شيطان لذلك يجب إبقائها تحويلة وإن وُجدت مقالة أخرى بالعنوان نفسه فيجب أن تُخصّص هذا فهمي للموضوع، ما رأيك بنقل الموضوع إلى طلبات النقل ليراه الزملاء المهتمون. أبو هشام 10:11، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
أنا أقف الآن حائرًا أمام هذه المسألة، فكما تفضلت كريم هذا التخصيص ليس مناسبًا. قد يكون الدمج خيارًا جيدًا، ولعل التعريف هنا واجبٌ. أعتذر من انقلاب رأيي. أحمد كادي (نقاش) 10:13، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
ربما يمكن جعلها الشيطان (شخصية رمزية). Michel Bakni (نقاش) 14:59، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
تعليق: ثمت أكثر من 90 نسخة (بما في ذلك الفارسية) لم تميزه. النسخة الفارسية التي لا تملك أل التعريفية جعلت شیطان مقابلا ل Satan، وجلعت شیطان (کلی) (کلی تعني أن العنوان عام) مقابلا ل Devil للتميز بينهما. devil تعني شيطانًا جنًا كان أو إنسًا، بينما Satan تخص إبليس. فضلتُ نقله إلى الشيطان (عنوان قصير + صحيح)، ولا أرى بوجوب التمييز، ولكن إن لزم فليكن الشيطان (إبليس) (إذا سألنا عربيًا عن تعريفه، فلن يجيب بأنه شخصية أو شخصية رمزية).
مرحبًا أبا هشام. ذكرت رأيي أعلاه، أرجو ألا يُعرقلنا الاختلاف عن نقل ساتان (شخصية) لأنها ليست بتعريب. --كريمنقاش 09:58 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ، أيلول 07:58، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
أنا أرى نفسي غير قادر على إبداء رأي في الأمر أحمد كادي(ن) 10:01 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ | أيلول 08:01، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
برأيي: شيطان(مسيحية) وشيطان(شخصية). Michel Bakni (نقاش) 11:21، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni مذكور في أكثر من ديانة، وليس في المسيحية فحسب. --كريمنقاش 13:26 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ، أيلول 11:26، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
طيب معناها شيطان (دين) وشيطان (شخصية) Michel Bakni (نقاش) 11:27، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
إذا كان التخصيص بدين للدلالة على أن المقالة تتحدث عن تعريف الشياطين في الأديان، فلا أرى التخصيص صائبًا. --كريمنقاش 13:53 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ، أيلول 11:53، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
بحاجة لخلاصة:
المقابل الصحيح ل McCulloch
السلام عليكم: ما هو المقابل الصحيح لهذه الكلمة (McCulloch) ففي الموسوعة عدة مقالات بعناوين مختلفة للفظة نفسها:
وفي الموسوعة مقالات كثيرة أتمنى توحيد عناوينها تحت مقابل موحد لهذه الكلمة، شكرا لكم. أبو هشام (نقاش) 15:47، 19 يونيو 2023 (ت ع م)
لعلها مِكَلِك. أحمد كادي (نقاش) 19:00، 19 يونيو 2023 (ت ع م)
شكرا أحمد لتعليقك ولكن لا يمكن استخدام التشكيل في عناوين المقالات لعل لدى الزميل @Michel Bakni: رأي ينورنا به. أبو هشام 07:23، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
على الرحب والسعة أخي ◀ أبو هشام. ما عنيتُ وضع التشيكل في العنوان، لكنه وضعَه في مقدم المقالة. لكنه يبقى اقتراحًا وأدري أن نقل هذه الكلمة ليس بالسهل (فإن كتبتها ونطقها متباينان). عسى أن يأتي باقي الزملاء بنقل أنسب. أود ههنا اقتراح كتبة ميكالك، بكسر ميمه ولامه. تحياتي أحمد كادي (نقاش) 07:30، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحباً أخي أبو هشام وشكراً لك على الإشارة.
أقول أولاً أن الميم الأولى مفتوحة حسب اللفظ وليست مكسورة، ولفظها مثل مكدونلد، ومحل الشطائر والبطاطا الشهير.
بخصوص كتابة فهذه حالة محيرة، كون الناتج غريب جداً.
الجزء Mc بالأصل يعني أولاد ما يليه، يعني مكدونلد تعني أولاد دونلد، فالكلمة في الأصل مركبة ويقابلها كلمتان بالعربية، لهذا يكون التركيب غريباً.
ليس لدي اقتراح حالياً بهذا الشأن، وسأنظر فيما أورده السابقون لعلنا نصل إلى إجابة. Michel Bakni (نقاش) 07:46، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
شكرا ميشيل للتنوير وننتظر الإجابة، تحياتي لكم. أبو هشام 07:50، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
الزملاء Michel Bakniوأحمد كادي هل نعتمد مككولوك أم مككولوتش أم مكلوك أم نُبقيها كما هي؟ أبو هشام 07:43، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
لعل مكْكُولوك يجب كتبها بمكّولوك (كاف ساكنة فمتحركة تعني شدة في العربية) أفضل وما أنا بمتيقن أحمد كادي(ن) 09:46 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ | أيلول 07:46، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مُقابل لاسم Searsia
السلام عليكم وعيدكم مُبارك!
المهم أنا أبحث عن مقابل Searsia وهو اسم جنس من الشُجيرات ولم أقع على أي اسم حتى الأن... فهل هناك من يعرف؟ مع العلم أخاله موجودًا في الموسوعة في علوم الطبيعة لإدوارد غالب ولكن البحث في الكتاب دون مرجعية سابقة بالأسماء صعب للغاية، @أحمد كادي: هل تعرف شيئًا عن هذا؟ عُثْمَانْ (راسلني 🕊) 02:31، 29 يونيو 2023 (ت ع م)
وعليكم السلام ورحمة الله◀ عثمان ، عيدكَ مبارك. لم أجد لجنس النبات هذا ذكرًا في الموسوعة. ملاحظة: المجلد الرابع يحوي فهرسًا بالأسماء العلمية، يليه الأسماء الإنكليزية. لعل ◀ Dedaban يهتدي إلى اسم له! تحية طيبة. أحمد كادي (نقاش) 06:46، 29 يونيو 2023 (ت ع م)
وعليكم السلام وكل عام وأنت بخير. Searsia سُمي على Paul B. Sears (1891-1990)، الذي كان مدير مدرسة ييل لعلم النبات (Yale School of Botany). ولم أجد في المراجع العربية التي تحت يدي أسمًا له. يمكن تسميتها سيَرسية.--Dedaban (نقاش) 18:51، 30 يونيو 2023 (ت ع م)
شكرًا زميل Dedaban، وأتفق مع الاسم سيَرسية. أحمد كادي (نقاش) 19:49، 1 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ Dedaban◀ أحمد كادي في هذه الحالة ما رأيكم في اسم سرسريَّة؟ في معجم المورد الإوز المدعو brant بالإنجليزية عُرب إلى البرنتية، فهل يمكن القياس على حالتنا هذه؟ عُثْمَانْ (راسلني 🕊) 18:53، 3 يوليو 2023 (ت ع م)
سرسرية لفظة مشابهة تماما للفظ سرسري في العامية. والنقطة الثانية e ذو حركتين وليس حركة واحدة فـSears تنطق سيَرْس Dedaban (نقاش) 19:48، 3 يوليو 2023 (ت ع م)
لعل سيرسية أفضل، فهي قد حافظت على الصوامت وعدلت الصوائت لتوافق الأوزان العربية. سرسرية لا يبعد عن الصواب (فلا ضير من تكرار حرف لموائمة أزوان العربية، فقد جعلتَها هنا على وزن فعللية) لكني أحبذ سيسرية. تحياتي لكما. أحمد كادي (نقاش) 23:03، 3 يوليو 2023 (ت ع م)
كلمة شفط في اللغة
السلام عليكم، أريد أن أضع ملاحظة لكافة مستخدمي الموسوعة أن كلمة "شفط" شاعت في عصرنا الحالي بمعنى "مص" مع أنها لم ترد في المعاجم العربية القديمة كلسان العرب لابن منظور والقاموس المحيط للفيروزآبادي ومختار الصحاح للرازي، هل هي من كلام العامة أو معربة أو ذات أصل قديم؟
هناك عدة احتمالات حول أصلها:
من فعل شَفَّ: يقال في اللغة شَفَّ الماء أي شَرِبَهُ كُلَّهُ وَلَمْ يَتْرُكْ شَيْئاً.
يقال أنها تحريف كلمة "سفط"، يقال اسْتَفَط وتَسَفَّطَ ما في الإناء أي شربه كله، والاسْتِفَاط: الاشتفاف. اِشْتَفَّ ما في الماء: شربه كله. اعتمد أحمد شفيق الخطيب في كتابه "معجم المصطلحات العلمية والفنية والهندسية الجديد" كلمة "سفط" مقابل ل suction بدلًا من "شفط" مثل قدح السفط.
لا أرى مانعًا من استخدام كلمة شفط، فما حصل لها يُسمَّى الإبدال (إن كان أصلها سفط أو سفّ)، وأظنه من صُلب اللغة العربية ويفتح بابًا لإثرائها منبعه من حضنها. انظر إن شئت في قائمة مطبوعات مجمع اللغة العربية بدمشق عن كلمة إبدال وستجد أربعة كتبٍ تتحدث عن صفة اللغة العربية هذه. أحمد كادي (نقاش) 16:07، 6 يوليو 2023 (ت ع م)
أعتقد هذا ضرب من الإبدال، إبدال الشين سيناً أو بالعكس، أو الميم باءً أو بالعكس، لا تحضرني أمثلة عن السين والشين الآن ولكنها شائعة.
الأفضل أن نلتزم بالأفصح، ولكن ما أُبدل مقبول أيضاً. Michel Bakni (نقاش) 17:09، 6 يوليو 2023 (ت ع م)
المشكلة هي عدم وجود في اللغة فعل "سَفَطَ" بمعنى "مَصَّ"، لو كان هناك هذا الفعل لأوافك؛ في رأيك، هل هذا الفعل هو تحريف كلمة "شَفَّ" ؟ عبد الجليل 09 (نقاش) 12:50، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
قد لا يكون له علاقة بسفط. ماذا لو كان الفعل محاكاة صوتية للشفط؟ وذلك كالتالي: ضع شفتيك في موضع نطق الشين، لكن بدل أن تنفُخ الهواء اشفطه، وأتبع الشين المشفوطة بفاء وطاء ساكنتّين فيكون الفعل محاكيًا لما يصدر من صوت عند استنشاق الهواء عبر الفم (أي المص أو الشفط)، وهنا يكون المص بصوتٍ خافت والشفط بصوت أعلى. أحمد كادي (نقاش) 13:10، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
الكاف الدخيلة
مرحبا. أرى أن «اقرأ كصفحة ويكي» تحوي كافا دخيلة. أيمكن استبدال غيرها بها؟ إشارة إلى @أحمد كاديوMichel Bakni:. --كريمنقاش 18:37، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
تكملة كذلك في «علّم كمحلول». --كريمنقاش 18:42، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحباً كريم،
نعم هذه كاف دخلية وأرجو منك إصلاحها في أي مكان تراها فيه مباشرة.
وفي الأغلب تكون بحاجة لتغيير الصياغة، فلا تتردد بذلك Michel Bakni (نقاش) 18:45، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ Michel Bakni شكرا لك. ما الصياغة التي تراها ملائمة لاقرأ كصفحة ويكي؟ --كريمنقاش 18:48، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
اقرأها بتنسيق ويكي.
في أغلب الحالات الجملة كلها تحتاج لتغيير. Michel Bakni (نقاش) 19:01، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
شكرا كريم لجهودك في تحسين مظهر الموسوعة، هذه الكلمات موجودة في صفحات الميدياويكي التي يعدلها إداريو الواجهة أقترح مراجعة هذه الصفحات وتعديلها.--أبو هشام 19:10، 7 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحبًا ◀ Karim185.3، أين تظهر هذه الجملة؟ أفي إحدى واجهات أو نوافذ الموسوعة؟ أحمد كادي (نقاش) 06:30، 9 يوليو 2023 (ت ع م)
أتفق مع الزميل @أحمد كادي: ويجب تعديل جميع الصفحات المماثلة كالمقالات المختارة والبوابات والقوائم والصور.--أبو هشام 08:23، 9 يوليو 2023 (ت ع م)
أريد أن أنبهكم أيضا أن هناك العديد من صفحات السياسة الرسمية للموسوعة فيها كلمة "بدون" مثل أرابيكا:دمية جورب، وأنتم تعلمون أنها خاطئة لغويًا، رجاء تصحيحها.--عبد الجليل 09 (نقاش) 15:49، 11 يوليو 2023 (ت ع م)
إشارة للزميل @باسم: فهو أكثر المستخدمين تعاملا مع صفحات المحتوى المميز. أبو هشام 15:56، 12 يوليو 2023 (ت ع م)
لا مانع من التصويب طبعًا. لكن من الضروري حصر جميع الصفحات والصفحات الفرعيَّة ذات الكاف الدخيلة والتصانيف أولًا-- باسمراسلني (☎) 16:11، 12 يوليو 2023 (ت ع م)
نعم! أيضاً الوسيط |مصنفة كمنظمة إرهابية حسب=. Michel Bakni (نقاش) 11:59، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحباً كريم وميشيل، نعم أتفق معكما. تُزال وينصب ما بعدها --أحمد كادي (نقاش) 12:02، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
@ Michel Bakniوأحمد كادي. ما رأيكما بتغيير مصنفة كمنظمة إرهابية حسب إلى تُنصنف منظمةً إرهابيةً من؟ --كريمنقاش 12:13، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
أقترح استخدام صيغة الفعل معلوم الفاعل (فالفاعل معلوم، واستخدام المبني للمجهول هنا عيث. انظر: قالب:ملاحظة اليوم/19): صَنَّفَها منظمةً إرهابيةً: ، أو يُصنِّفها منظمةً إرهابيةً: . ولكم الحكم. --أحمد كادي (نقاش) 12:18، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
@ أحمد كادي لا مشكلة لدي مع تلك الصيغة، وكنت سأطرحها بالفعل. --كريمنقاش 12:20، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
@ أحمد كادي المشكلة كانت فالفعل المضارع إذا كان المصنف مؤنث (تاء التأنيث) ،لذلك طرحت المبني للمجهول أولاً. --كريمنقاش 12:22، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
@Karim185.3:، كلامك صحيح. لم أرد تخطئة الإقتراح، فهو صحيح ومفهوم. أرجو أن تنتقي ما تراه مناسبًا، فلا حرج بانتقاء أحدهما.--أحمد كادي (نقاش) 12:26، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
أتفق أحمد، وشكراً كريم! Michel Bakni (نقاش) 12:27، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
@أحمد كاديوMichel Bakni: الوسيط |نشأ كـ= يظهر سابقًا. يبدو أن المقصود هو نشأ من. أليس كذلك؟ --كريمنقاش 15:20، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
@Karim185.3: لم يتمكن لي إيجاده في صفحة القالب!. أرجو أن تدلني على مكانه أو تذكر مثالين ثلاثة على استخدامه. تحياتي.—أحمد كادي (نقاش) 15:34، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحبا سيتم التغيير تدريجيا فلننتهي من الحالات التي يعالجها البوت وهي التصنيفات ثم القوالب ثم المقالات، تحياتي. أبو هشام 18:24، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحبًا @أحمد كادي. هل رأيت الأمثلة؟ ألا يجب أن يكون حرف الجر من إذا ما استُخدم الفعل نشأ في الأمثلة أعلاه؟ --كريمنقاش 12:59 (+2)، الثلاثاء 11 ربيع الأول 1445هـ، أيلول 10:59، 26 سبتمبر 2023 (ت ع م)
أهلًا @Karim185.3 لقد غَفلتُ عن الرد من قبلُ فعذرًا. أعتقد أن نشأ من صحيحة تعطي المعنى المقصود في هذا المقام، وقد يصح قول: بدأ باسم، والله أعلم. تحياتي. أحمد كادي(ن) 15:13 (+2)، الثلاثاء 11 ربيع الأول 1445هـ | أيلول 13:13، 26 سبتمبر 2023 (ت ع م)
وحبذا لو تعدلون التصنيفات المنقول إليها حسب ما ترونه مناسبا ليكون النقل حسب التوافق، أو نسخها إلى طلبات نقل التصنيفات إن لم يكن هناك اعتراض، تحياتي. أبو هشام 12:57، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
نسيت أن أذكر بضرورة تعديل القوالب المتعلقة بالتصنيفات بعد النقل. أبو هشام 13:01، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
لا مزيد من الملاحظات لدي فقد عدلت ما ارتأيت تعديله. أرى الاقتراح الحاضر جاهزًا للنقل. لنر ميشيل وكريم. تحياتي--أحمد كادي (نقاش) 13:30، 18 أغسطس 2023 (ت ع م)
◀ عبد الجليل 09 لقد رأيت هذه الفتوى من مجمع اللغة العربية على الشابكة تُجيز قولها. أحمد كادي (نقاش) 09:04، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
لكني أرى أن بلا أكثر منطقية من بدون أو من دون وأتجنبها. أحمد كادي (نقاش) 09:06، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
أنا أستعمل كلمة "غير" في هذا الجانب فأكتب غير سلكي ولا أكتب لاسلكي. Michel Bakni (نقاش) 09:13، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحبًا ◀ عبد الجليل 09، لا أملك خبرة كبيرة في النحو والصرف تمكني من أن أذكر رأيي في عملية الاستبدال نفسها، ولكن من الجانب التقني يمكنني تولي الأمر إذا حدث توافق علي الاستبدال، تحياتي. --Lokas(راسلني) 09:19، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
وأرى أفصح النفي يكون بلا وليس عندما تدخلان على المبتدأ والخبر: فنقول مقالاتٌ لا مصدر لها (وأقل فصاحة: ليس لها مصدر). والمثال على تفضيل ليس كقولنا: أحمد غير حزين، فالأفصح أن نقول: ليس حزينًا، أو ما هو حزينٌ أو ما هو بحزين. والنفي بلا وغير ودون قبل الصفة أخاله أقل شيوعًا في فصيح العربية. أحمد كادي (نقاش) 13:17، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
فقول مقالات بدون أو بلا مصدر تُظهر صيغة عززتها الترجمة (شيء بلا شيء). ما رأيك في قول: بابٌ بلا مفتاح وقول بابٌ لا مفتاحَ له. أخال الثانية أسلوبًا جزلًا من أساليب القرآن وفصيح العربية. والله أعلم! أحمد كادي (نقاش) 13:23، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحباً لا مشكلة عندي. Michel Bakni (نقاش) 16:57، 23 يوليو 2023 (ت ع م)
◀ عبد الجليل 09 أكيد أتفق معك. العنوان المقترح أفضل تركيبا. مع العلم أن الإنجليزي يُسمى Template:Unreferenced section؛ أي قسم بغير مرجع. --كريمنقاش 17:25، 23 يوليو 2023 (ت ع م)
هذا ما تمكنت من جمعه من القوالب والتصنيفات التي تحتوي على كلمة بدون: وقد لاحظت استعمال (بغير) كثيرا في القرآن ووضعت اقتراحاتي للنقل، أرجو التعديل على المقترح لإنهاء القسم وأرشفته
وأرجو إضافة أي قوالب أو تصنيفات أو مقالات ترونها تحتاج إلى تغيير، تحياتي لكم. أبو هشام 09:23، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
أنا مُحتار بين قولنا بلا وقولنا بغير! أنا راضٍ بكليهما أحمد كادي(ن) 12:08 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ | أيلول 10:08، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
يجب نقل المقالات المخصصة بـ (طائرة دون طيار) إلى (مسيرة) للتوافق مع المقالة الرئيسة مسيرة والتخلص من دون. أحمد كادي(ن) 12:13 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ | أيلول 10:13، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
أليس الأفصح أن نستعمل "دون"؟ ولست ضد بلا أو بغير. Michel Bakni (نقاش) 11:19، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
الزملاء الكرام هل نعتمد (دون) بحذف حرف الجر الباء كما أشار الزميل ميشيل؟ أبو هشام 15:21، 12 أكتوبر 2023 (ت ع م)
نعم، لا حاجة للباء في كلمة دون. هذه أمثلة المعجم الوسيط. يجوز استخدام بغير، كما في قوله تعالى: ﴿اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا﴾ [الرعد:2]، وقوله بغير حساب في مواضع كثيرة وبغير علم وبغير سلطان وبغير الحق وبغير نفس وبغير هدى. أحمد كادي(ن) 10:37 (+2)، الجمعة 28 ربيع الأول 1445هـ | تشرين الأول 08:37، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
وللفائدة: هذه أمثلة من القرآن الكريم عن قوله من دون {{قرآن|بحث=من دون}} . أرجو استخدام القالب لرؤيتها. أما هنا فتعني الدون والإنقاص. أحمد كادي(ن) 10:44 (+2)، الجمعة 28 ربيع الأول 1445هـ | تشرين الأول 08:44، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@أحمد كاديوأبو هشام: مرحبًا وردت في ألفية ابن مالك «وكونه بدون أن بعد عسى نَزْرٌ» وفي حديث مسلم ورد استخدامها «لَا يَسْتَنْجِي أَحَدُكُمْ بِدُونِ ثَلَاثَةِ أَحْجَارٍ» أي أقل من ثلاثة أحجار. --كريمنقاش 11:05 (+2)، الجمعة 28 ربيع الأول 1445هـ، تشرين الأول 09:05، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
مرحبا كريم لا أعتقد أن الأمثلة التي ذكرتها تتوافق مع استعمال الكلمة في التصنيفات وأميل لحذف الباء أو اعتماد غير أو لا، تحياتي. أبو هشام 15:38، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
ياء النسبة في اللغة
السلام عليكم، لقد قال لي الزميل ◀ Michel Bakni في صفحة نقاشي أن ياء النسبة تستخدم فقط في الإشارة إلى المكان، لذا اقترح تغيير "عدد تخيلي" (Imaginary number) إلى "عدد متخيل" كأن اسم "عدد تخيلي" خاطئ، هل توافقون على ما قاله؟ هل استعمال ياء النسبة في تسمية أصحاب المهنة مثل ساعاتي أو في تسمية الألوان مثل برتقالي خاطئة؟ عبد الجليل 09 (نقاش) 21:29، 23 يوليو 2023 (ت ع م)
مرحباً عبد الجليل،
بصراحة متفاجئ ومحبط من أسلوبك وتعاملك،
أولاً، لم أقل أبداً أن الاستعمال خاطئ، بل قلت أنه غير فصيح، وشتان ما بين الاثنين.
ثانياً، قلت أن الاستعمال الشائع غير المناسب هو في توليد الصفات وليس في توليد أسماء الأعمال والأشياء!
أرجو أن تقرأ ما سأكتبه جيداً لتدرك أين المشكلة، وسأطرحها مع مثال لتكون الفكرة واضحة:
ياء النسبة تُستعمل عندما يُراد نسبة شيء إلى مكان، والتوسع المعاصر فيها هو في نسبة شيء إلى شيء، ولو أدرنا نسبة شيء ما إلى الضوء قلنا ضوئي.
أما للحديث عن ثبوت الصفة على الشيء، فالأفضل أن تستعمل أوزان الصفات المُشبهة أولاً، ثم اسم الفاعل واسم المفعول بدرجة أقل، فنقول مثلاً على شيء يُشع نوراً مُضيء.
الآن هل ضوئي = مضيء؟
الجواب طبعاً لا!
مثلاً لو قلنا السنة الضوئية، لاحظ هنا أننا نسبنا السنة للضوء، وهذا نسب سليم 100%، فالسنة لا تُضيء بحدة ذاتها، بل نحن ننسب السنة إلى المسافة التي يقطعها الضوء، هل يصح أن نقول سنة مضيئة؟ هل يستقيم المعنى هنا؟
أما لو قلنا نجم مضيء، فالنجم هنا يشع نوراً، فهذه صفة ثابتة عليه، واستعملنا اسم الفاعل، ولا يجوز أن تستعمل هذه الصفة مع القمر فهو لا يُضيء من تلقاء نفسه، بل يُضاء من الشمس، وتستعمل عنها كلمة مُضاء وهي اسم المفعول! هل يصح هنا أن تقول قمر ضوئي أو نجم ضوئي؟
الآن هل العدد ينسب إلى التخيل أم أنها، أي الخيالية، هي جزء من طبيعته وهي بالتبعية صفة ثابتة عليه؟ Michel Bakni (نقاش) 06:05، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
أتفق مع طرح وتعليل ميشيل أحمد كادي (نقاش) 06:24، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
أعتذر من قول أنها "خاطئة"، فقط أنا لم أستوعب أن المصطلح "عدد تخيلي" غير فصيح وأن الأفصح "عدد متخيل"، لدي التردد في كثير من الأحيان ووضعت الموضوع في ميدان اللغويات دون تمهل، أنا أطلب وضع قالب منظور الآن. عبد الجليل 09 (نقاش) 10:21، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
لا داعٍ للاعتذار، فقط أرجوك أن تكون أكثر تيقظاً في المرات القادمة. Michel Bakni (نقاش) 11:02، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
تعليق: كلام ميشيل مجرد رأي شخصي ومن دون دليل.
النسبة تُستخدم مع جميع الأسماء وليس للإشارة إلى الأماكن فقط، ربما الإشارة إلى الأماكن هو الأصل في النسبة لكنها لا تنحصر في ذلك، والقول بأنه عامي وطارئ غير صحيح كذلك، استُخدمت في القرآن الكريم لغير المكان للإشارة إلى الصفات (إنسي، نصراني، عربي أعجمي، لجيّ). تُستخدم مع الأسماء فيقال زينبي أو خالدي أو وهابي، وهناك استخدامات أخرى: ظروف المكان (تحتي تحتاني، فوقي فوقاني)، أجزاء الجسم (لحياني رقباني)، حتى الصفة نُسب إليها قديما وأقتبس "فان كان الاسم صفة، ففي النسبة اليه معنى المبالغة في الصفة، وذلك أَن العرب إذا أرادت المبالغة في وصف شيء، ألحقوا بصفته ياء النسب، فاذا أرادوا وصف شيء بالحمرة، قالوا "أحمر". فإذا أَرادوا المبالغة في وصفه بالحمرة، قالوا "أحمري"".
التسمية مستقرة ومذكورة في العديد من المراجع وتخرج بعد دراستها على هذا النحو أجيال وأجيال، ولا يصح تغييرها لاسم غريب غير شائع. ولو سرنا في هذا الطريق العدد الحقيقي منسوب إلى حق ويجب تغييره باسم المفعول (محقوق)، نفس الأمر بالنسبة للعدد الطبيعيوالعشري وهذا تكلف ومغالاة ومبالغة لا فائدة ترجى من ورائها.
@أحمد كادي: العبارة مقالات بدون مصدر، سليمة وهي فصيحة كفاية ولا حاجة لتغييرها في نظري فالفصاحة في النهاية أذواق، العبارة التي اقترحتها "مقالاتٌ لا مصادر لها" أقل فصاحة في نظري وربما "مقالاتٌ لا مصادر فيها" تؤدي المعنى أفضل، تحياتي --Momas (نقاش) 10:51، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
رأيي قلته في الأعلى، ولا أجد في ما ذكره الزميل موماس أي جديد فأنا لم أُخطِّئ الاستعمال. وابحث في الكتب والدراسات التي تناقش مسائل الفصاحة، وسترى ما ورد في هذا الباب.
@Michel Bakni، ذكر الزميل موماس آية قرآنية من سورة النور «أَوْ كَظُلُمَاتٍ فِي بَحْرٍ لُّجِّيٍّ يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ مَوْجٌ...» أي نسبة إلى اللج، وهو معظم الماءِ حيث لا يُدرَكُ قعرُه، من هنا نستنتج أن النسبة إلى شيء ليس جديدًا، بل يعود إلى عهد النبي محمد وعصر الجاهلية. عبد الجليل 09 (نقاش) 15:28، 21 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@عبد الجليل 09وMomas: لدي مثال آخر مر معي اليوم، وهو كلمتي evolutionary وevolved وكلاهما صفات، هل يمكن تعريبهما حسب المنهج الوارد أعلاه؟--Michel Bakni (نقاش) 08:24، 27 يوليو 2023 (ت ع م)
Evolutionary=تطوري، Evolved=متطور. آمل أنك رأيت ما كتبته لك حول "البحر اللجي". عبد الجليل 09 (نقاش) 15:53، 21 سبتمبر 2023 (ت ع م)
طيب على أي أساس اخترنا تطوري وعلى أي أساس اخترنا متطور؟ يعني لماذا ليس Evolutionary=متطور، Evolved=تطوري؟ Michel Bakni (نقاش) 16:20، 21 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni أتفق مع عبد الجليل لأن الصفات المنتهية باللاحقة -ary أو -ory تُعطي معنى relating to أو connected with[1]، وهي أقرب إلى ياء النسب. أما الصفات المنتهية باللاحقة -ed فهي تصف الحالة[2]. --كريمنقاش 20:19 (+2)، الخميس 6 ربيع الأول 1445هـ، أيلول 18:19، 21 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً كريم، اعتراضي ليس على الترجمة، بل على منهج العمل، يعني متى نستعمل مضيء ومتى نستعمل ضوئي؟ ومتى متطور ومتى تطوري؟ ومتى متخيل ومتى تخيلي؟
يعني متى نقول مُحمَر ومتى نقول أحمر ومتى نقول أحمري.
ما أطلبه هو أن يكون لدينا منهجية واضحة، كما ذكرت عندما كذا نستعمل كذا.
أما فكرة: هذا ما وجدنا عليه آباءنا فهي غير مقبولة.
رأيي:
وجود الصفة: اسم الفاعل واسم المفعول: مُحمَر
ثبوت الصفة: الصفة المشبهة: أحمر
المبالغة: استعمال الياء: أحمري Michel Bakni (نقاش) 19:48، 21 سبتمبر 2023 (ت ع م)
نعم رأيته، مرة أخرى أنا لم أقل أن الاستعمال خاطئ وغير موجود. والاستعمال هنا فيه مبالغة أدبية لغرض محدد في النص، أما الصفة هي لُجة، فنقول عالم لجة، أي واسع المعرفة ولا نقول عالم لُجي. Michel Bakni (نقاش) 16:23، 21 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni: إذا كان لا شيء جديد قاله موماس، فماذا عن نسبتي "يهودي" و"نصراني" المذكورتان في القرآن؟ فهي ليست نسبة إلى مكان، والياء في آخر كلمتين ليست للمبالغة.--عبد الجليل 09 (نقاش) 14:55، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
يهودي نسبة إلى يهودا، ونصراني نسبة إلى ناصرة، وهذه نسب غير قياسية بالمناسبة. Michel Bakni (نقاش) 15:06، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni، هذه مجرد فرضيات وليس هناك اتفاق حول ذلك، أصل تسمية يهودي ونصراني حسب ما درسته أصل تسميتهم مختلف فيه. عبد الجليل 09 (نقاش) 17:20، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
من الواضح بالنسبة لي من البداية أنك لا تسعى للوصول إلى نتيجة، ومجرد إطالة عبثية ومؤلمة للنقاش بلا أي هدف.، الآن أصبح النقاش حول نسبة اليهود إلى يهودا، ونسبة النصارى إلى الناصرة! هل هذا هو هدف النقاش؟
ببساطة أنت لا تهتم بطريقة الوصول النتيجة، ولا تهتم حتى لو كانت النتيجة متناقضة مع ذاتها، ولا تهتم بأي شيء إلا بفرض وجهة نظرك، التي يمكن أن تغيرها بأي لحظة، لمجرد أنك أردت أن توقف العناد.
أنت حر، افعل ما تشاء، ولكن أوقف هذا الأسلوب العقيم بالنقاش، لأنه منفر.
ولا تشر لي بأي نقاشات أخرى، فلست مهتماً بالنقاش معك. Michel Bakni (نقاش) 17:28، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni، ما الذي تقوله؟ وكيف نحن الذي لا نوافقك في رأيك في بعض النقاط في المواضيع تنظر إلينا بأننا لا نسعى للوصول إلى نتيجة؟ (مثل نقاش نقل المجانيق ونقاش نقل تحليل الانحدار)، إذا اختلفت معي في أي شأن ليست مشكلة، لكن فرض الرأي الشخصي تقول كل من لا يوافقك أنت لا تسعى للوصول للنتيجة هذا أمر مرفوض! عبد الجليل 09 (نقاش) 17:45، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni: هل تنبيهي يعتبر إزعاج؟ لماذا قلت لي"لا تشر لي بأي نقاشات أخرى" ولم تقلها لباقي الزملاء الذين لا يوافقوك؟ لماذا بسبب رأيي الشخصي جعلتني مستخدم لا يطاق؟ ما هذا التصرف الغريب؟ عبد الجليل 09 (نقاش) 22:06، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni: هناك مثال آخر وهو مصطلح "دائرة سمتية"، وهي تعود للعصر الذهبي للحضارة الإسلامية، وياء هنا ليست نسبة إلى مكان بل نسبة إلى زاوية اسمها السمت.--عبد الجليل 09 (نقاش) 14:58، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
المصطلح حسب ما أعرف هو دائرة السمت، وليس دائرة سمتية، مثل زُبر الحديد ﴿٩٦ الكهف﴾، وليس الزبر الحديدي. Michel Bakni (نقاش) 15:11، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni: طالع هذا، وهذا، دائرة السمت ليست نفسها الدائرة السمتية، دائرة السمت هي ما تسمى بالإنجليزية Ecliptic circle of longitude، أي الدائرة التي تشمل قطبي دائرة البروج ونقطة سمت الرأس؛ بينما الدائرة السمتية هو مفهوم آخر يرادفه دائرة الارتفاع وهي ما تسمى بالإنجليزية Vertical circle، وهي دائرة سماوية تعامد الأفق.--عبد الجليل 09 (نقاش) 15:27، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
لا مشكلة عندي بالاصطلاح، ولكن دائرة الارتفاع أم دائرة ارتفاعية؟ Michel Bakni (نقاش) 15:29، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni: الجواب واضح، لكن لماذا العلماء أسموا الدائرة التي تحدد السمت بالدائرة السمتية وليس دائرة السمت؟--عبد الجليل 09 (نقاش) 15:35، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
لم أجدهم أسموها بدائرة سمتية، بل أسموها دائرة الارتفاع، أو نحو ذلك. واضح أن اسم دائرة سمتية مستحدث. وحتى لو استعملوها، فهم بشر ويخطئون، يعني أعمالهم ليست قرآن منزل.
لماذا دائرة ارتفاع وليس دائرة ارتفاعية؟ يعني ما هو معيار الاختيار؟ Michel Bakni (نقاش) 15:45، 7 نوفمبر 2023 (ت ع م)
النسبة إلى أمريكا الوسطى
السلام عليكم، لاحظت في عنوان مقالة سعدان سنجابي أمريكا الوسطى أنه لا يوجد حرف تربط "سعدان سنجابي" بـ"أمريكا الوسطى" لبيان معنى الاسم، في رأيكم ما هو العنوان الأنسب؟ سعدان سنجابي لأمريكا الوسطى (باللام)؟◀ باسم◀ أحمد كاديعبد الجليل 09 (نقاش) 19:33، 5 أغسطس 2023 (ت ع م)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، أقترح سعدان أمريكا الوسطى السنجابي. تحياتي أحمد كادي (نقاش) 19:59، 5 أغسطس 2023 (ت ع م)
لم أهتدِ سريعًا إلى قاعدة النسبة إلى الاسم الموصوف بيد أن قاعدة النسبة إلى الاسم المركب تقتضي النسبة إلى القسم الأول عمومًا كما ورد في شرح ألفية ابن مالك للعثيمين في هذا الرابط، فقد تصح النسبة سعدان سنجابي أمريكي؟ أحمد كادي (نقاش) 20:11، 5 أغسطس 2023 (ت ع م)
حسب المورد الحديث، النسبة إلى أمريكا الجنوبية "جنوبأمريكي" (لفظ منحوت)، إذن النسبة إلى أمريكا الوسطى "وسطأمريكي"، إلا أن النسبة الأخيرة تثير الالتباس بين "أمريكا الوسطى" (Central America) و"وسط أمريكا" (Mesomamerica). عبد الجليل 09 (نقاش) 20:25، 5 أغسطس 2023 (ت ع م)
أنا لا أؤيد استخدام تسمية "سعدان سنجابي أمريكي" لأن جميع السعادين السنجابية تستوطن الأمريكتين (من سعادين العالم الجديد). عبد الجليل 09 (نقاش) 20:27، 5 أغسطس 2023 (ت ع م)
أعارض جنوبأمريكي وما ماثلها معارضة شديدة وهي ما يُؤخذ على البعلبكي في كتابه وما شاببها الكثير، وما أسعدني أنها لم تُفلح ولم تنتشر. فوصل الكلمات بهذه الطريقة وقواعد العربية لا يتفقان. خذ على سبيل المثال اسمك: عبد الجيل، كلمتان منفصلتان وكلمة أحد عشر واثنا عشر. وهذا ليس بنحت بل وصل. في النحت تمتزج الأحرف وتُحذف. مثلة النسبة المذكورة في الرابط السابق: عبد شمس:عبشمي وعبد الدار: عبدري، ومثل الحوقلة والبسملة. أما وصل كلمات منفصلة فأخاله تآلٍ على اللغة العربية. أحمد كادي (نقاش) 22:43، 5 أغسطس 2023 (ت ع م)
النحت يشمل أيضًا وصل كلمتين حسب مقدمة مقالة برمائيات المختارة، هل المعلومة خاطئة؟ عبد الجليل 09 (نقاش) 23:11، 5 أغسطس 2023 (ت ع م)
ثمة فرق في عدد حروف كلمتي بر وماء وكلمتي جنوب أمريكا وشمال إفريقيا. لا أدري لم تُلوى عنق اللغة العربية لتُذعن للغات الغرب وسوابقهم ولواحقهم؟ هذا صفة شاذة لا أرى متن لها. أحمد كادي (نقاش) 07:30، 6 أغسطس 2023 (ت ع م)
هناك شرح في التعليق الثاني من هذا الموقع حول النسبة إلى الاسم المركب، من هذا، هل يجوز أن نقول "أمريكي وسطي"؟ عبد الجليل 09 (نقاش) 14:09، 13 أغسطس 2023 (ت ع م)
باسم، ما رأيك في النسب إلى أمريكا الوسطى بـ"أمريكي أوسط"؟ إذا كنت لا تؤيد هذا الاقتراح، فما اقتراحك؟--عبد الجليل 09 (نقاش) 22:44، 24 أغسطس 2023 (ت ع م)
@عبد الجليل 09: لا علم لي ما الأصح في هذه الحالة أو ما قد يميل للصحَّة-- باسمراسلني (☎) 07:59، 25 أغسطس 2023 (ت ع م)
@ عبد الجليل 09 أظن أن قولنا أوسط لا تصف الصفة أمريكي بل الموصوف سنجاب، فقولنا سنجاب أمريكي أوسط تعني أن السنجاب هو الأوسط وهو أمريكي. واقتراحي هو سعدان أمريكا الوسطى السنجابي. أحمد كادي (نقاش) 08:48، 25 أغسطس 2023 (ت ع م)
@ أحمد كادي، هناك إشكال مشابه وهو ترجمة اسم Central bearded dragon، أنا اقترحت أولاً اسم "تنين ملتح أوسط"، ولكن لم تقنعني تسمية "أوسط" لأنها لا تدل إلى المعنى المقصود، لذا ترجمتها إلى تنين ملتح وسط أسترالي. عبد الجليل 09 (نقاش) 09:10، 25 أغسطس 2023 (ت ع م)
@ عبد الجليل 09 إضافة ياء النسبة إلى الشق الثاني من الاسم المركب قد لا يكون صوابًا (وسط أسترالي) حسب ما ذُكر في شرح ألفية ابن مالك، حتى وإن شاع قولنا شمال إفريقي. اللهم إذا أجازته بعض المجامع. لذا اقترح في مثالك: تنين وسط أستراليا الملتحي. شماليٌّ وجنوبيٌّ صفتان شائعتان، لكني لا أدري كيف ننسب إلى وسط! لعل إضافتك إلى أستراليا أصوب. أحمد كادي (نقاش) 09:25، 25 أغسطس 2023 (ت ع م)
لكي لا يكون النقاش عشوائياً، لننظمه في أربعة محاور:
ما هو معنى الكلمة في اللغة الأصيلة، وهي اللغة اللاتينية؟
ما هو معنى الكلمة في اللغات الأجنبية التي أخذت اللاتينية، وخاصة الإنكليزية والفرنسية؟
ما هو معنى الكلمة في العربية، يعني كيف ترجم كبار المعجميين العرب (البعلبكي في المورد، أحمد شفيق الخطيب في معجم المصطلحات، جبور عبد النور في المنهل ...) هذه الكلمة؟
كلمتا "الأجمة" و"الدغل" ليس لهما معنى واضح في عصرنا الحالي، فهما يعنيان في اللغة الشجر الكثير الملتف، ويقصد بها في عصرنا الحالي إما "jungle" أو "bush" أو "shrub" أو "scrub" أو "thicket"، وهي أغطية نباتية مختلفة تمامًا، بما أن مقالاتهم في الموسوعة لها محتوى وشرح علمي دقيق، يجب اعتماد المصطلحات العربية الدقيقة المعتمدة في المعاجم المتخصصة لكي لا يحدث الخلط بينهما. لا يوجد كلمة عربية أصيلة يؤدي تمامًا إلى معنى "jungle" لأن الأخير لا وجود له في بيئة الجزيرة العربية. عبد الجليل 09 (نقاش) 15:17، 31 أغسطس 2023 (ت ع م)
فيما يلي ما جاء في المعاجم:
اسم المعجم (مؤلف)
نوع المعجم
الكلمة الإنجليزية
مقابلها بالعربية
تعريفها في المعجم
الملاحظة
معجم الشهابي في مصطلحات العلوم الزراعية (مصطفى الشهابي، أحمد شفيق الخطيب)
متخصص
jungle
دَغَل، جُنْغُلَة
لفظ عام يطلق في الهند على الحرجة.
الدَغَل في معاجم اللغة: الشجر الكثيف الملتف.
الجُنْغُلة هي كلمة معربة.
bush
دَغَل
اصطلاح عام يطلق على جميع الأشكال الأراضي الحرجية التي تكون أشجارها في المعتاد طبيعية ومتروكة على حالها.
shrub
جَنْبَة، جُنَيبة
اصطلاحًا للواحد والجماعة، وهي الجنبات، نبات معمر يتميز، في وضوح، من العشب المعمر، بساقه الدائمة المُخْشَوْشبة، …، ولا يجوز تسميتها شجيرة، لأن الشجيرة تكبر فتصير شجيرة، أما الجنبة فتظل صغيرة وإن شاخت.
الجَنْبَة في معاجم اللغة: ما كان بيْن الشَّجَر والبَقْل من النبات.
الجُنَيبة هي تصغير كلمة الجنبة
scrub
عِيص
اصطلاحًا، جمع أعياص، جماعة نباتات شجرية قميئة كثيرة التفرع مؤلفة من شجيرات، أي أشجار لا تزال صغيرة، ومن جنبات وجُنَيبات وتطلق الإنكليزية أيضًا على الأرض التي في حالتها الطبيعية تنبت مثل هذه الجنيبات.
العِيص في معاجم اللغة: الشجر الكثيف الملتف.
thicket
غِيل
شجر الغابة وهو لا يزال صغيرًا نمت رؤوسه وتشابكت فروعه. وهو بعد أن يكبر قليلا يصبح اسمه أجمة العصي أو العيدان (Pole plantation).
الغِيل في معاجم اللغة: الشجر الكثيف الملتف.
الموسوعة في علوم الطبيعة (إدوار غالب)
متخصص
jungle
دَيْسَة، جُنْغُلة
الغابة كثيرة الأشجار المتلبدة.
الدَيْسَة في معاجم اللغة: الغابة الكثيرة الشجر.
bush
عيص، بَجْلَة
العوسج والنباتات الدغلة الشائكة التي تعيش بين الأشجار الحرجية.
مرادفة لـ scrub. البَجْلَة في معاجم اللغة: الشَّجرة الصَّغيرة.
shrub
ثمنش، بَجْلَة
من النبات ما كان بين العشب والشجر.
ثمنش حسب ابن البيطار: اسم يوناني لما كان من النبات بين الشجر والحشيش.
scrub
/
thicket
غيل
شكل من أشكال الحراج.
المعجم الموحد لمصطلحات علم الأحياء (مكتب تنسيق التعريب)
متخصص
jungle
أَجَمَة، دغل
الأَجَمَة في معاجم اللغة: الشجر الكثيف الملتف.
bush
دغل
shrub
جنبة، شجيرة
scrub
دغل
thicket
غيل
المورد الحديث (منير البعلبكي، رمزي البعلبكي)
عام
jungle
دغل، أجمة
bush
شجيرة جَنْبَة، أجمة، دغل
shrub
جنبة، شجيرة
scrub
أرض ذات أشجار خفيضة
thicket
أجمة، دغل، أيكة
المغني الأكبر (حسن الكرمي)
عام
jungle
أجمة، دغلة، غابة
bush
مَدْغَلَة
shrub
بَجْلَة، جنبة
scrub
عَش
أشجار (أو شجيرات) كادية النمو (ملتفة الأغصان).
thicket
أَشَبّ، أجمة، غيل، شجيرات ملتفة، عيص، خَمَر
شجر كثير ملتف.
قاموس إلياس العصري
عام
jungle
دغل، غابة متلبدة، ديسة
bush
غابة، عليقة، شجرة كثيرة الفروع، أيكة
shrub
شجيرة، نَجْم
النَجْم من النبات: ما لم يكن على ساق.
scrub
/
thicket
دغل، أيكة، حرش، غابة، ديسة
معجم اللغات الوسيط
عام
jungle
دَغْلَة، دَغَل، دَيْسَة، غاب
bush
أجمة، دَغْلَة، دَغَل، جُنُب، غيل
shrub
شجيرة، جنبة
كل شجيرة لا تعلو أكثر من مترين
scrub
شجيرة، دَغْلَة
شجيرات أو أشجار قصيرة
thicket
أجمة، دغلة، أيكة
في تسمية الكائنات، تعتمد موسوعة الطيور المصورة "آجام" مقابلةً لـ bush؛ والاسم العربي لـ African bush elephant هو فيل الأدغال الإفريقية أو فيل الآجام الإفريقية، وهو نوع يختلف عن فيل الغابات الإفريقية الذي يعيش في الجناغل (jungles). في رأيكم ما هو الاسم العربي الأنسب لمصطلح jungle للاستخدام العلمي ولتوحيد المصطلحات ولتمييز عن الأغطية النباتية الأخرى؟ --عبد الجليل 09 (نقاش) 18:30، 31 أغسطس 2023 (ت ع م)
مرحباً @ عبد الجليل 09، سعدت برؤية هذا الجدول الكبير :).
أعتقد الأفضل في هذه الحالة أن تعتمد اصطلاحاً محدداً في مقابل كل كلمة أجنبية، وفقاً لأكثر ما توافقت عليه المعجمات.
الجنگل لفظة سنسكريتية الأصل وتستخدم في اللغة الهندية والأردية للإشارة للغابة وكذلك مجازًا لوصف الوقاحة والبريرية مثلا هذه الشخص جنكل أي بربري. كذلك من ضمن معانيها الكثافة والتشابك. وهي لفظة دخلت الانجليزية في القرن الثامن عشر، وتستخدم في الوقت الحالي للغابات الاستوائية الكثيفة المتشابكة المعيقة، جاء في شرح المعنى في المقالة الانجليزية: (عادةً ما تكون هذه النباتات كثيفة بدرجة كافية لإعاقة حركة البشر، مما يتطلب من المسافرين قطع تلك النباتات. يفرق هذا التعريف بين الغابات المطيرة والغابة، نظرًا لأن الجزء السفلي من الغابات المطيرة عادة ما يكون مفتوحًا للنباتات بسبب نقص ضوء الشمس، وبالتالي يسهل اجتيازه نسبيًا.). وجاء في معجم اللغة العربية المعاصرة لأحمد مختار: أجم
أجَمــة [جمع]: جج أَجَمــات وآجام وأَجَم:
1 - شجر كثير
ملتفّ.
2 - أرض برِّيَّة غير منزرعة تتكاثف فيها الأشجار "الموت لا تنجو منه الأُسْد في الآجام ولا الملوك في الآطام".
• أَجَمــة الأسد: مأواه في الأدغال.)
ودغل الشجر الكثير الملتف. والمقصود اصطلاحًا في اللغة الانجليزية هي تلك النباتات التي تكون أسفل الغابات بحيث تحتاج لقطعها للجتيازها، بمعنى أخر الغابات شبه عديمة المسلك حيث من أول وهله تُصادفك النباتات وشجيرات المتشابكة والملتفة بكثافة.
الغابة تقابلها في الهندية والأردية والفارسية والبشتونية (جنغل) وفي الانجليزية كما اسلفنا سابقا.
أما thicket في الاصل يعني الثخانة والسماكة وهو أشبه ما يكون مرادف للوصف السفلي لجنغل، ويمكن مقابلته بالدغل حيث أن الدغل والاجم لهم معاني متماثلة تقريبا.
scrub مرادف لـShrubland, brush.
المشكلة تكمن في تشابه معاني المصطلحات في كلا اللغتين فمثلا اذا شرعت في البحث في شروح تلك الكلمات (الانجليزية) اصطلاحًا ومدلولًا تجدها شديدة التشابه وفروقها بسيطة. Dedaban (نقاش) 05:43، 2 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أهلًا @ عبد الجليل 09. لقد صعُب الأمر علي ولا أدري ماذا نختار. الأمر أمر اصطلاح ولا يخص المعنى فقط. والكلمات في الإنكليزية لم تُفصل حسب المعنى ولكنها اصطُلحت اصطلاحًا. فلا أظن أن ناطق الإنكليزية يدري كيف يميز الكلمات الثلاثة الأخيرة. أحمد كادي (نقاش) 17:29، 2 سبتمبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، كلمة "برص" في عصرنا الحالي أصبح غامضًا، فهناك مصادر تقول بأن هذا المرض هو البهاق (Vitiligo)، وهناك من تقول بأن هذا المرض هو المهق (Albinism)، وهناك مصادر أخرى تقول بأن هذا المرض هو الجذام (Leprosy)، لقد رُفض هذا الطلب لعدم موافقة كل من @ Avicenno و @ أبو الشاي حليب و @ مصعوب، وحار الزميل @ علاء من هذا مصطلح "برص"، ورجح أنه يقابله vitiligo.
لدي أدلة تثبت أن العنوان الحالي لـ Albinism (برص) خاطئة:
عَن أَنسٍ رضي الله عنه، أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم كَانَ يَقُولُ: «اللَّهمَّ إِنِّي أَعُوُذُ بِكَ مِنَ الْبرَصِ، وَالجُنُونِ، والجُذَامِ، وسّيءِ الأَسْقامِ» رَوَاهُ أَبو داود بإِسنادٍ صحيحٍ، من هنا نستنتج أن المرض غير وراثي لأن من غير المنطقي يستعيذ الإنسان من أن يمرض بمرض وراثي.
جاء في القانون في الطب لابن سينا (رابط الصفحة): «والقوباء ينذر بالبرص الأسود. والبهق الأبيض ينذر بالبرص الأبيض»، من هنا نستنتج أن بعض أنواع البرص تأتي من أمراض مكتسبة ولا يمكن أن يكون وراثي.
جاء في الحاوي في الطب لأبو بكر الرازي (الرابط): «… وعَلى الْمِثَال فِي الهضم الثَّالِث أَولا يَسْتَحِيل إِلَى الشبيه بالعضو الْبَتَّةَ فَيعرض الهلاس فِي جَمِيع الْجِسْم وَأَن يتشبه بعضه فَيعرض هلاس دون ذَلِك أَو يتشبه تشبها رديئاً فَيصير سَوْدَاء أَو صفراء فَيحدث سرطان أَو نملة أَو برص أَو بهق أَو جرب وَمَا يدْخل من الأفة على الاستمراء من الْأَشْيَاء الحارة سهل الْبُرْء وَأما مَا يَنَالهُ من أجل ضعف قُوَّة الْمعدة فعسر الْبُرْء وَرُبمَا كَانَ لابرء لَهُ لِأَن الْمعدة إِن لم تستمرئ الْغذَاء أصلا لضعف قوتها آل الْأَمر إِمَّا إِلَى زلق الأمعاء أَو إِلَى استسقاء طبلى.»
مرض جلدي يتصف بفقدان الميلانين من الجلد والشعر والحدقة والمشيمية العينية.
أظن أن مصطلح "برص" كان في الطبعة القديمة من المعجم لأنه جاء بلا تعريف، على عكس مصطلح "مهق".
Vitiligo
بَهَق
ظهور بقع بيضاء على بعض مناطق الجلد نتيجة اختفاء صبغ الملانين منها.
بُهَاق
مرض جلديّ مكتسب حميد سببه غير معروفٍ يتألّف من بقعٍ غير منتظمة تفتقر تماماً إلى وجود الصّباغ ولكن يكون لها في كثيرٍ من الأحيان حوافي مفرطة التصبّغ. تنجم المنطقة ناقصة الصّباغ عن فقدان الخلايا الصّباغية الميلانينيّة. وتكون المناطق المكشوفة من الجلد هي الأكثر إصابةً غالباً. تتطلّب المعالجة باستخدام 8-ميثوكسي سورالين الحذر الشّديد والتعرّض المنظّم بعناية للشّمس. ولقد تحقّق بعض النّجاح باستخدام الأشعّة فوق البنفسجيّة الضيّقة النّطاق وبالتّطبيق الموضعي لمراهم بروتوبيك.
Leprosy
جُذَام
مرض مُعْدٍ مُزْمِنٌ يصيب الإنسان وسببه بكتيريا الجذام، ويتصف بتكون عقد تحت الجلد أو بقع جلدية متغيرة اللون مع ثخانات في الأعصاب.
قاموس حتي الطبي الجديد (يوسف حتي، أحمد شفيق الخطيب)
متخصص
Albinism
المهق، البهق، الإغراب
الحُسْبة - البياض غير مرضي في الجلد والشعر والعينين لانعدام الصبغة فيها.
تترجم Albinism إلى المصطلحات المذكورة، لكن "cutaneous albinism" ترجم إلى برص جلدي.
Vitiligo
بَهَق، وَضَح، بَرَص
بياض بُقعي بانعدام الملانين في الجلد.
Leprosy
جُذام، داء هَنْس، بَرَص
معجم مرعشي الطبي الكبير (محمد مرعشي)
متخصص
Albinism
مهق، بهق، برص، إغراب،
Vitiligo
برص، بهق
Leprosy
برص، جذام
معجم مصطلحات علم الأحياء (كمال الدين الحناوي)
متخصص
Albinism
مهق
نقص حبيبات اللون حيث توجد بالطبيعة مما يسبب الفشل في تكوين لون الجلد ويحدث في الثدييات بما فيها الإنسان
Vitiligo
/
Leprosy
/
المعجم الموحد لمصطلحات علم الأحياء (مكتب تنسيق التعريب)
متخصص
Albinism
حُسْبَة
حالة اختفاء لون الحيوان وهي صفة وراثية
Vitiligo
/
Leprosy
/
المعجم الموحد لمصطلحات علم الوراثة (مكتب تنسيق التعريب)
متخصص
Albinism
مَهَق
عدم القدرة على تكوين الملانين في العين والجلد والشعر لنقص الثيروزين، ويورث هذا المرض في الإنسان كصفة جسدية متنحية
Vitiligo
/
Leprosy
/
المعجم الموحد لمصطلحات الطب البيطري (مكتب تنسيق التعريب)
متخصص
Albinism
مَهَق
Vitiligo
بَهَق
Leprosy
/
قاموس ابن سينا الطبي (أيمن الحسيني)
متخصص
Albinism
مهق، ابيضاض الجلد والشعر
Vitiligo
بهق، برص
ذكر في المعجم كالآتي: vitiligines: البقع البهقية أو البرصية
Leprosy
جذام، برص
معجم أكاديميا الطبي الجديد (قاسم سارة)
متخصص
Albinism
برص، مهق
مرض جلدي يتصف بفقدان الملانين من الجلد والشعر والحدقة والمشيمية العينية.
Vitiligo
بهق
اضطراب مترقٍ ومزمن في اصطباغ الجلد يتظاهر ببقع ناقصة الصباغ تحيط بمركز أبيض.
Leprosy
جذام
مرض سارٍ ومزمن تسببه جراثيم المُتقطِّرة الجذامية يؤدي لتشكل أورام حبيبية في الجلد والأغشية المخاطية والأعصاب المحيطية.
معجم المصطلحات الطبية الحديثة (كمال الدين الحناوي)
متخصص
Albinism
ابيضاض الجلد، بياض الجلد والشعر والعينين خلقة
Vitiligo
بهاق، بقع جلدية
Leprosy
جذام
المورد الحديث (منير البعلبكي، رمزي منير البعلبكي)
عام
Albinism
مهق
حالة غير سويّة من مظاهرها بشرة شاحبة وشعر أبيض وعينان حسّاستان للضوء.
الفرق بين البرص والبهق هو أنهما كلاهما ابيضاض في الجلد لكن الأول حسب الكتب الطبية القديمة هو بياض ناصع غائر في اللحم حتى يبلغ العظم، بينما الثاني هو أبيض وأسود وليس شديد البياض والسواد وغير غائر في اللحم.--عبد الجليل 09 (نقاش) 11:23، 7 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@Michel BakniوDr-Taher:بحاجة لخلاصة: بخصوص هذا النقاش، لقد عدّل أغلب المعارضين عن رأيهم (طالع هذا و هذا) ولم يبقى سوى زميل واحد، هل يمكنك وضع خلاصة لها وفتح طلب جديد في طلبات النقل بخصوص هذا الموضوع مع إبراز الأدلة التي وضعتُها في هذا النقاش؟--عبد الجليل 09 (نقاش) 19:15، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @عبد الجليل 09، لا رأي لي في هذه المسألة فما لي علم بها. أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 17:45، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ترجمة Abfraction في طب الأسنان
تحياتي. قمت بالبحث عن ترجمة abfraction في الكثير من المعاجم الطبية ولم أجد لها أي وجود كون المصطلح حديث العهد نوعًا ما. فاجتهدت (منذ مدة طويلة نسبيًا) -بناءً على بحثي بالموضوع- بترجمتها إلى تشظي الأسنان، وبقيت المقالة حتى الآن دون مرجع للتسمية. أدعو المختصين والمهتمين لتدقيق التسمية ودعمها بمصدر. شكرًا لكم. --مغــوارناقشــني 20:51، 10 سبتمبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم، @مغوار، عند بحثي في موقع المعجم الطبي الموحد (أظن أنها الطبعة الخامسة حسب ما هو مكتوب في الموقع)، وجدت أنها تترجم إلى "تجزؤ" وجاء تعريفها كالآتي: «تكسر الجزيئات الكبيرة الحجم إلى أقسام أصغر منها». عبد الجليل 09 (نقاش) 22:20، 10 سبتمبر 2023 (ت ع م)
@مغوار: أرجو منك إبداء الرأي لأرشفة النقاش.--عبد الجليل 09 (نقاش) 00:03، 29 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أما فيما يخص الموقع الرسمي للمعجم الطبي الموحد، فرأيي الشخصي بأنه لا يُعول عليه، وإنما يُستأنس به فقط؛ لأنَّ الموقع يسمح باقتراح المصطلحات للجميع (أهل الاختصاص والمعرفة، وغيرهم)، ويراجعها عدد من المعجميين أمثال قاسم سارة (حسبما يذكر الموقع). ولكن للأسف هناك العديد من التعريبات غير الدقيقة والمتضاربة أحيانًا، وخصوصًا إذا ورد في تفاصيل المصطلح عبارة مثل "الاستخدام الجغرافي: استخدام محلي - مصر". أخيرًا، ينبغي البحث والتمحيص والتدبر في تعريب المصطلحات الحديثة، مع الالتزام بالأمانة العلميَّة؛ لأنَّ أرابيكا غالبًا ما تكون مرجعًا لها فيما بعد؛ أي مرجعًا لانتشار وشيوع هذه المصطلحات. تحياتي --علاءراسلني 16:10، 30 أكتوبر 2023 (ت ع م)
التنصيص على التسامح في كتابة الهمزة المتوسطة على المذاهب الإملائية المعتبرة
أرابيكا:دليل الأسلوب لم يتعرض لشكل الهمزة المتوسطة، ومن المشهور هناك حالات تختلف مذاهب الإملائيين فيها، مثل (مسئول - مسؤول، رءوف - رؤوف، شئون - شؤون، يقرءون - يقرؤون، بدءوا - بدؤوا)، فأقترح أن ينص دليل الأسلوب على ذلك بحيث لا يسمح باستبدال أي كلمة كتبت على وجه إملائي معتبر، اجتنابا للدخول في حروب تحرير لا مبرر لها، مع أني أخطئ الوجه الثاني من الكتابة لكنه مذهب شائع له وزنه في العصر الحاضر.
وهكذا الحال في أرابيكا الإنجليزية إذا كتبت مقالة بأسلوب بريطاني مثلا colour centre ..، تبقى كما هي ولا تستبدل بالإملاء الأمريكي. حبيشان(ن) 11:15، السبت 15 ربيع الأول 1445هـ (+3) 08:15، 30 سبتمبر 2023 (ت ع م)
أتفق مع الزميل حبيشان على إضافة نص يمنع الاستبدال وأرى أن تُزال المستبدلات من الأوب وسكربتات المستخدمين إن وُجدت، شكرا. أبو هشام 18:13، 1 أكتوبر 2023 (ت ع م)
ضد مرحبا بك، فيما يتعلق بعناوين المقالات فإن رسم الهمزة يتبع الأصل المأخوذ منه، فإن كان الاسم في مصدره له رسمة فلا تبديل لها، وأما متون المقالات فالأمر اختياري، وإن حدث تنازع في متن مقالة لدولة لها رسمة غير الدول الأخرى فهي المرجع لا غيرها، وإن كانت المقالة عامة غير مرتبطة بدولة فلا يصح التنازع على الرسم، وتبقى الرسمة الأولى.
لا يسمح باستبدال أي كلمة كتبت على وجه إملائي معتبر، لا معتبر إلا مصدر الاسم خارج أرابيكا، فالصحيح أن يقال "لا يسمح باستبدال أي كلمة كتبت وفقاً لمصدرها الأساسي خارج ويكيبدييا".
اجتنابا للدخول في حروب تحرير لا مبرر لها، من ابتغى تغيير تهجئة كلمة مخالفاً لمصدرها خارج ويكيبديا فهو المبتدئ حرباً وليس له مبرر.
مع أني أخطئ الوجه الثاني من الكتابة لكنه مذهب شائع له وزنه في العصر الحاضر، نقاش خارج أرابيكا.Abu aamir (نقاش) 23:16، 2 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@Abu aamir تنبيه جيد ولكن خاص بالأعلام وألفاظ المحكية فقط، ومنها الأشعار خاصة إذا تضمنت أحرف الجمل، لأن في أحرف الجمل يكون وزن الهمزة بالحرف الذي كتبت عليه، وكتابتها بغير رسم صاحبها يغير المعنى المقصود، وإن كان لا يغير النطق، مثاله وزارة الشؤون الإسلامية والدعوة والإرشاد السعودية تكتب حصرًا بهذا الرسم لأن هذا هو الرسم المعتمد في موقعها وشعارها، بينما تكتب وزارة الدولة للهجرة وشئون المصريين بالخارج (مصر) بالرسم الآخر لكونه المعتمد فيها، ويعد كتابة وزارة الشؤون الاجتماعية والعمل (اليمن) خطأ لكونه خلاف الرسم الرسمي لها. و شعيب الأرنؤوط يكتب هكذا لكونه الرسم المعتمد على كتبه، بينما تكون الاقتبسات القرآنية حصرًا بالرسم الإملائي الأقرب للرسم العثماني ﴿وَاللَّهُ رَءُوفٌ بِالْعِبَادِ ٢٠٧﴾ [البقرة:207]. حبيشان(ن) 13:16، الثلاثاء 18 ربيع الأول 1445هـ (+3) 10:16، 3 أكتوبر 2023 (ت ع م)
لم أكن أعلم أن النقاش يخص عناوين المقالات وأتفق معكم على إبقاء العناوين كما هي وهذا معمول به في الموسوعة (شعيب الأرنؤوط) و(عبد القادر الأرناؤوط) مثلا وردتا بإملاء مختلف حسب ما هو موجود، تحياتي. أبو هشام 19:54، 3 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@أبو هشام مسألة العناوين نبه عليها أبوعامر، كلامي الأصلي على متن المقالة. حبيشان(ن) 23:24، الثلاثاء 18 ربيع الأول 1445هـ (+3) 20:24، 3 أكتوبر 2023 (ت ع م)
كل مستخدم له حرية الاختيار [في العناوين وغيرها] فيما يتعلق بالاختلافات في قواعد الرسم (الإملاء) إلا فيما فيما هو مبني على أصل أقوى منه كما سبق كحساب الجُمَّل والأعلام والمصطلحات التي اختار صاحبها أو الدولة كتابتها على وجهٍ ما، لكن لا علاقة بالمصدر الذي وردت فيه لأن النساخ والمحققين إنما يكتبونها على الإملاء الذي اعتادوا الكتابة فيه وهذا مشهور في المخطوطات وكتب مصطلح الحديث وكذلك كتب علم التحقيق.
ومن المتعيّن أيضاً أن توضع وصلات آلية (افتراضية) للعناوين التي تحمل عدة أشكال من الكتابة ليتوصل لها من يبحث عن العنوان بأي شكل كان. ولكم الشكر القلموني(ن)، الثلاثاء 18 ربيع الأول 1445هـ 22:10، 3 أكتوبر 2023 (ت ع م)
ضد التنصيص على التسامح في المذاهب، فالمذاهب كثيرة، ولا اعتبار لها؛ ما نكتبه نحن اتباعًا للقاعدة الكوفية؛ لو أردنا التسامح في ذلك؛ لتعيين أن نسمح بالمدرسة البصرية والمدارس كثيرة ولا حد لها. الاقتصار على القاعدة الكوفية في كتابة الهمزة بحركة ما قبلها هو المعمول به. --أرمز (نقاش) 15:52، 4 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@أرمز قيدناها بالمعتبرة وهي المعمول بها حاليًّا في الشام ومصر، أما القاعدة الكوفية والبصرية فما أعرفهما أرجو أن تحيلني إلى تعريف بهما. حبيشان(ن) 19:04، الأربعاء 19 ربيع الأول 1445هـ (+3) 16:04، 4 أكتوبر 2023 (ت ع م)
القاعدة الكوفية بكتابة الهمزة بقوة حركة ما قبل الهمزة والبصرية بحركة الهمزة. --أرمز (نقاش) 16:07، 4 أكتوبر 2023 (ت ع م)
لا القاعدة الكوفية ولا البصرية (بحسب ما ذكرت) معمول بهما، لذلك فهما مرفوضتان في الموسوعة بحسب كلامك الكوفيون يكتبون (بَئِيس):(بَأِيس) و(سُئِل): (سُؤِل) وهذا مرفوض بالمرة في الموسوعة، كذلك (فِئَة) سيكتبها البصريون (فِأَة) وهذا مرفوض أيضا، والأمثلة المرفوضة تطول، وأظن أن عندك خطأ في النقل أو لبسًا في الفهم، لأني لا أعرف هذه المذاهب بالمرة والمذهب الذي تدعي أنه كوفي وأن العمل عليه مرفوض بالمرة في موسوعتنا. حبيشان(ن) 19:50، الأربعاء 19 ربيع الأول 1445هـ (+3) 16:50، 4 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أعتقد أن أفضل قاعدة هي الرسم القرآني وأنا عدت إليه وكتبت تعليقاتي لذلك واختصارًا للنقاش أتفق على أن لا يُستبدل نصٌ كُتِبَ بأي الوجهين إلا إذا كان عنوانًا لمقالة مخالفًا لما عليه المصدر، وأظن هذا يرِدُ في الأعلام المتأخرين كما في الأمثلة المذكورة، تحياتي. أبو هشام 17:28، 4 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان: ما قلته ليس صحيحًا، القاعدة الكوفية هي المستعملة الآن (فئة) تُكتب بحركة ما قبلها، البصريون يكتوبنها بحركتها هكذا: (فأة)، وكذاك (سُئل) البصريون والكوفيون يكتبونها هكذا.
كذاك من أشار إلى العمل بالرسم القرآني، الرسم القرآني يختلف عن الرسم اللاصطلاحي، وأود الإشارة إلى أن كتابة الهمزة الأولى به أن نلتزم بالقاعدة المعروفة التي نكتبها، لأن الموضوع بها خلافي كثيرًا وسيتشبع كثيرًا، ثمة من لا يكتب الهمزة إلا ألفًا في أي موضعٍ جاءت من الكلمة منهم أبو علي الفارسي، وثمة من يكتبها ألفًا بدون همزة وثمة من يكتبها همزة غير متصلة وهؤلاء من ينادون بإسقاط غير المنطوق وكتابة الساقط المنطوق، لذلك أجد أن الأولى للالتزام بالقاعدة وإلا فإن الأمر سينتحي أكثر نحو الأسوء. --أرمز (نقاش) 19:02، 4 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@أرمز اشرح لي كيف كتب الكوفيون (سئل) بالهمزة على ياء مع أن ما قبلها ضموم. حبيشان(ن) 10:25، الخميس 20 ربيع الأول 1445هـ (+3) 07:25، 5 أكتوبر 2023 (ت ع م)
الكوفيون ينظرون إلى حركة الهمزة وحركة ما قبلها، ثم يكتبون الهمزة بحركة الأقوى (القاعدة المعروفة). --أرمز (نقاش) 09:42، 5 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@أرمز قد سبق أن نبهتك أن عندك خطأ في النقل أو لبس في الفهم، المهم في ذلك نحن نتعامل مع المذاهب التي المنصوص عليها كتب الإملاء الحديثة فقط والمستعملة في الطتب المطبوعة، أما المذاهب المندثرة فلا مكان لها. حبيشان(ن) 10:32، الأحد 23 ربيع الأول 1445هـ (+3) 07:32، 8 أكتوبر 2023 (ت ع م)
الـ(رقم): الـ500
السلام عليكم ورحمة الله
ما رأيكم بالأسلوب التالي في بعض المقالات والكتابات عمومًا؟ → (وهل أضع هنا نقطتين شارحتين (:) أم علامة استفهام؟)
«تمتع الموقع خلالها بقربه من قائمة الـ500 موقع الأكثر استخدامًا على الشبكة العنكبوتية».
هل ترونه استخدامًا صائبًا؟ ما البدائل الأصحّ؟ بارك الله فيكم. ITzVoko (نقاش) 19:19، 26 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@ITzVoko الصواب عدم استخدام أل التعريفية في حالة استخدام الأرقام. --كريمنقاش 19:24، 26 أكتوبر 2023 (ت ع م)
@ITzVoko أراى هذا الاستخدام ترجمة ركيكة وصياغة دخيلة. ولعل قولنا: قائمة المواقع الخمسمائة الأكثر استخدامًا، أصح وأفصح، فيجب جعل الرقم صفة للمعدود لا أن نجعل المعدود مضافًا إلى العدد في هذا المقام. والله أعلم. أحمد كادي(ن) 22:06 (+2)، الخميس 11 ربيع الآخر 1445هـ | تشرين الأول 20:06، 26 أكتوبر 2023 (ت ع م)
تعليق: أتفق مع الزميل أحمد كادي، صححتهاِ. --كريمنقاش 20:33، 26 أكتوبر 2023 (ت ع م)
بارك الله فيك. نعم، فكَّرتُ في هذا الحل سابقًا وقد أكدتَ استخدامه لي. لكن، هل يوجد طريقة بديلة أُبقي بها الرقم (مثل 500) وتبقى صحيحة؟ لأن أغلب الأشخاص تُحبّذ الأرقام لسهولة قراءتها (وقد قرأت أيضًا أن كتابة الأرقام بالشكل هذا يساعد في تحسين ظهور المرئية الخاصة بك في يوتيوب، لأنه يُفضِّل هذه الصيغة). والله تعالى أعلم. ITzVoko (نقاش) 06:04، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)
فلتكن المواقع الـ 500 الأكثر استخدامًا، إن اضطُرِرت إلى ذلك. أحمد كادي(ن) 08:43 (+2)، الجمعة 12 ربيع الآخر 1445هـ | تشرين الأول 06:43، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)
تمام. جزاك الله خيرًا.
أخي الكريم، استرشاد بسيط إن سمحتَ: كُلَّما رأيتُ الصفحة الرئيسة في أرابيكا العربية سألتُ نفسي: لِمَ سُمِّيت بـ«الصفحة الرئيسية» (بالياء) بدلًا من «الصفحة الرئيسة» (الأصحّ لُغَويًا)؟
أين نوقش هذا سؤال؟ (لأنّي أكاد أجزم أنَّه نوقش من قبل) ITzVoko (نقاش) 15:44، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم، أقترح استبدال مصطلح «اللسانيات» بمصطلح «اللغويات»، وتطبيق ذلك على المقالات والتصنيفات والقوالب المعنية، وذلك بناء على التوصيات التي سبق أن خرجت بها الدورة الرابعة للسانيات بتونس سنة 1978، حيث تم الاتفاق على استعمال مصطلح اللسانيات والتخلي عن غيره من المصطلحات التي تثير الغموض والالتباس.[1] - مع تحياتي.
^مصطفى غلفان، اللسانيات العربية الحديثة، دراسة نقدية في المصادر والأسس النظرية والمنهجية، سلسلة رسائل وأطروحات رقم (04)، جامعة الحسن الثاني، عين الشق، كلية الآداب والعلوم الإنسانية، مطبعة فضالة المحمدية، المغرب، 1998، ص 108
تعليق: كنت سأقترح توحيد الأسلوب، حيث أنه عندما يذكر العالم نقول في المقالات «لغوي» وعندما نذكر العلم نقول «لسانيات». --كريم رائدنقاش 16:52، 16 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تكملة يظهر لي عند نتائج البحث عن "لسانيات" حوالى 320,000 نتيجة (0.31 ثانية)، أما عند نتائج البحث عن "لغويات" حوالى 199,000 نتيجة (0.27 ثانية). --كريم رائدنقاش 16:56، 16 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تحية طيبة، لقد رأيت خلطًا في ترجمة المصطلحات في مقالتي: الدقة والضبط ودقة ومراجعة، فأنشأت لذلك جدولًا لمحاولة إيجاد توافق حول ترجمة المصطلحات، وهذا هو الجدول. أتمنى من المهتمين إضافة مراجع أُخريات. تحياتي
أحمد كادي(ن) الجمعة 3 جمادى الأولى 1445هـ | تشرين الثاني 10:30، 17 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً أحمد،
الـ Accuracy هي الحالة القصوى من Precision. أرى معجمي الجمعية السورية ومجمع دمشق أصابا المعنى أكثر.
بخصوص كلمة Recall فترجمتها لاستدعاء خطأ، نقبل أن call هي استدعاء، ولكن Recall فيها البادئة re- التي تدل على تكرار الفعل. Michel Bakni (نقاش) 10:43، 17 نوفمبر 2023 (ت ع م)
كلمة recall هنا اسم وليست فعل، وهي تعني: to order (a person etc) to return.
أعتقد ترجمة استدعاء رجوع مناسبة لها، للتوافق مع call:استدعاء. Michel Bakni (نقاش) 10:50، 17 نوفمبر 2023 (ت ع م)
لا أرى أن يمكن لنا الاستدلال على المعنى المقصود لا من الكلمة الإنكليزية ولا من ترجمتها الحرفية. ما يجدر بي أن أفهمه من قولنا استدعاء رجوع! أحمد كادي(ن) الجمعة 3 جمادى الأولى 1445هـ | تشرين الثاني 11:01، 17 نوفمبر 2023 (ت ع م)
استدعاء للرجوع :) Michel Bakni (نقاش) 11:32، 17 نوفمبر 2023 (ت ع م)
ماذا عن "إعادة الاستدعاء" أو "تكرار الاستدعاء" أو "استدعاء مرة أخرى"؟ كلها تعطي معنى recall. وفي الكثير من الأحيان قد تكون "استدعاء" وحدها مناسبة: أن تستدعي شيئًا/شخصًا، وهذا مطابق للتعريف الذي ذكره الدكتور ميشيل "to order (a person etc) to return". —مـازن (نقاش) 15:22، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مصطلح Recall يعنى استرجاع القيمة المُرجعة من دالة فى البرمجة، أم فى ذكاء اصطناعي يُعبّر عن نسبة البيانات الصحيحة التي تم استرجاعها مقارنة بإجمالي البيانات الفعّالة المتاحة.
@Gerges شكرًا على الإفادة. المشكلة أن كلمة recall وحدها لا تُفيد المعنى المُراد من المصطلح في الإنكليزية بغير شرح كما شرحتَه، وترجمتها ترجمة حرفية إلى العربية بالمقترحات: « استدعاء رجوع» «استدعاء للرجوع » أو «إعادة الاستدعاء» أو «تكرار الاستدعاء» أو «استدعاء مرة أخرى» ما لا أحبذه، لأنه لا يُفيد المعنى يا أخي. لكني لم أصل بعد إلى ترجمة مناسبة وأفهم اللجوء إلى ترجمته ترجمة حرفية. أحمد كادي(ن) الأربعاء 14 جمادى الآخرة 1445هـ | كانون الأول 11:11، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@أحمد كادي، فى ماذا ستستخدم تلك مصطلحات (عنوان مقالة أم داخل مقالة)؟ قد أستطيع مساعدتك.-- جرجس✵(راسِـلني) 11:18، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Gerges الخطوة الأولى اختيار عناوين مناسبة للمقالتين الدقة والضبط ودقة ومراجعة. أحمد كادي(ن) الأربعاء 14 جمادى الآخرة 1445هـ | كانون الأول 11:32، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
الفرق بين الدقة والضبطMichel Bakni (نقاش) 13:53، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً أحمد،
أرى نسبة نجاح الاستدعاء تحيط بالمعنى تماماً. Michel Bakni (نقاش) 15:51، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أهلًا ميشيل، نعم أرى أنه تنقل المعنى المراد. لقد راق لي ما ورد في مصطلحات المعلومات والمكتاب في تعريف نسبة الاستدعاء ونسبة الدقة. المصلطح في اللغة الإنكليزية مبتور ولا أظن أنه بنبغي لنا بتره في العربية. أحمد كادي(ن) الأربعاء 14 جمادى الآخرة 1445هـ | كانون الأول 17:42، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ولكن قد يجوز ترجمته باستدعاء في العنوان وتفسيره في مقدمة المقالة أن اختصارٌ ل نسبة نجاح الاستدعاء لمجاراة المصطلح الإنكليزي. لا أدري ما الصواب هنا. أحمد كادي(ن) الأربعاء 14 جمادى الآخرة 1445هـ | كانون الأول 17:44، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
والله هو الصواب الاختصار بالعنوان، والشرح في المقالة.
لست ميالاً ليكون عنوان المقالة شرحاً عن مادتها.
رما نجعلها استدعاء (نسبة نجاح) أو استدعاء (نسبة). Michel Bakni (نقاش) 18:31، 28 ديسمبر 2023 (ت ع م)
قفز تزلجي أم قفز تزحلفي؟
الزملاء الكرام. دار هذا النقاش بين الزميلين @Sami Labوعبد الجليل 09:، حول العنوان. يُرجى متابعة النقاش هنا مع دعمه بالمصادر للخروج بخلاصة. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 21:48، 22 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Dr-Taher أشكرك على فتح النقاش. @Sami Lab أنت قلت بأن التسمية هي تأويل شخصي، وأنا أقول عكس ذلك، لأن التسمية مدعومة بمصدر من معجم المورد الحديث مؤلفه من كبار اللغويين، اعلم ان ترجمة skiing بالتزحلف ليس عبثًا، فهو يعلم ماذا يعمل، فإذا ترجمنا skiing إلى تزلج، فكيف سنترجم أسماء الرياضات المشابهة مثل snowboarding و sledging و snow sliding و skating ؟ من الواجب توحيد المصطلحات لإزالة الفوضى واللبس، لاحظت أنك تصر على إبقاء الفوضى وعدم الدقة في الاصطلاح، ومن جهة أخرى، نقلك إلى العنوان السابق دون وضع ملخص التعديل هذا غير صحيح أيضًا.--عبد الجليل 09 (نقاش) 22:03، 22 نوفمبر 2023 (ت ع م)
المورد، وهو إن كان من المصادر الثالثية واسعة الانتشار، فهو بالنهاية مصدر عام غير اختصاصي. وعن المصادر الثالثية في صفحة المصادر الموثوقة رغم أنها مقبولة ولكن يحبذ عدم الاعتماد عليها إذا توافر مصدر ثانوي للمعلومة. قمت بإضافة رابط من اللجنة الأولمبية الدولية إلى المقالة تدعم تسمية القفز التزلجي. هل هناك ثمة مصادر رياضية تسمي هذه الرياضة بالقفز التزحلفي؟ --Sami Lab (نقاش) 19:31، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Sami Lab أفضل تسمية "وثب تزحلفي" للتفريق بين الرياضات التي ذكرتها لك سابقا، هل يمكن أن تجيب على السؤال الذي طرحتُه؟ تلك المصادر لم تذكر المقابل العربي لتلك أسماء الرياضات. عبد الجليل 09 (نقاش) 19:35، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@عبد الجليل 09: يبدو أنه من الواجب أن أذكرك بجانب من ركائز الموسوعة الخمس: أي مواد غير مدعمة بمصادر يمكن مسحها، لذا رجاءً استشهد بمصادر معلوماتك. أرابيكا ليست مكاناً لوضع الآراء والتجارب والتحاليل الشخصية. بالتالي ما دمت لست متخصصاً بالرياضة. عليك أن تبحث وتقدم مصادر لتجيب عن أسئلتك وتطرحها في الميدان. هذه أبجديات وبديهيات العمل في الموسوعة. --Sami Lab (نقاش) 19:42، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Sami Lab للمرة الثالثة، هل يمكن أن تجيب على السؤال الذي طرحتُه؟ عبد الجليل 09 (نقاش) 19:53، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
ليس لدي إجابة، ولست أنا المطالب بتقديم إجابة؛ ولكن الأكيد أنك الذي بحاجة إلى جلب مصادر اختصاصية تدعم وجهة نظرك. --Sami Lab (نقاش) 20:02، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
يجب توحيد الاصطلاح وتقديم لكل اسم رياضة اسم خاص حسب المصادر الموثوقة، لإزالة اللبس وتوضيح المعنى، ولكن للأسف، لاحظت أنك لا تسعى للخروج من المشكلة والوصول إلى نتيجة وهذا يجعل النقاش عبثي وبلا فائدة. عبد الجليل 09 (نقاش) 20:08، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً، مصدر اللجنة الأولمبية الدولية ذو أهمية عالية، ولكن توحيد المصطلحات أيضاً لا يقل أهمية عنه، خاصة أن مصطلحات اللجنة مضطربة، وهي ليست مجمه لغة، وهذه الرياضات غير شائعة في العالم العربي بسبب المناخ غير الملائم.
أقترح أن نعتمد كلمة تزلج في مقابل هذه الرياضات كلها، ثم نخصص حسب النوع:
تزلج باللوح
تزلج بلوح الثلح
تزلج وحيد الزحلوفة
تزلج مزدوج الزحلوفة
أيضاً يمكن توثيق كل التسميات الأخرى ضمن المقالة.--Michel Bakni (نقاش) 06:16، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@باسم @أحمد كادي ما رأيكم في اعتماد تسمية "تزحلف" مقابلًا لـ Skiing (حسب المورد الحديث) لتوضيح ولتوحيد أسماء الرياضة؟ وما رأيكم في مقترح الزميل ميشيل؟ خاصة وأن مصطلحات اللجنة الأولمبية الدولية مضطربة لأنهم اعتمدوا تسمية "تزلج على الثلج" مقابلًا لكل من skiing و snowboarding مع أنهم رياضتين مختلفتين، والتسمية العربية الأخيرة غامضة وتشير إلى العديد من الرياضات منها sledding. عبد الجليل 09 (نقاش) 12:10، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مُقترح الأخ ميشيل جيِّد، في ضوء ما ذكره عن مُصطلحات اللجنة، ولا مانع من ذكر مُصطلح المورد أيضًا وجعلها تحويلة إن عُدمت سائر المراجع الاختصاصيَّة. تحيَّاتي-- باسمراسلني (☎) 12:38، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@عبد الجليل 09: هل تسمية التزحلف موجودة في مراجع أخرى غير المورد؟ وتعليقًا على تسميات اللجنة الأولمبية الدولية فليس علينا الالتزام بكل ما جاء فيها، لكنها أيضًا مرجع يضاف إلى الشائع العام.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:15، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@محمد أحمد عبد الفتاح: للأسف معجم المورد الحديث هو الوحيد الذي فرّق بين تلك الرياضيات في التسميات، والمعاجم التي تترجم skiing إلى التزلج على الثلج لم يترجموا الرياضات الشتوية المشابهة مثل snowboarding (لعلهم نسوها).--عبد الجليل 09 (نقاش) 12:42، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@عبد الجليل 09 حسنًا، snowboarding أرى أنها يمكن تترجم بتزلج باللوح كما ذُكر بالأعلى. أشير إلى أن موضوع النقاش هنا رياضة مشهورة ومجموعة مقالات ومن غير السليم أن يعتمد - دون نقاش - على مرجع واحد يورد لفظًا غريبًا في مواجهة الشائع وإن كان هذا الشائع غير موحد. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:47، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: أتفق مع التوحيد على مصطلح تزلج وبالتمييز وفق الأداة المستخدمة. بالمناسبة يجب تغيير زحلوفة إلى زلاجة. هذا كتاب عن الألعاب الرياضية، وضعته للاستئناس وفيه وصف لبعض من تلك الألعاب الشتوية.--Sami Lab (نقاش) 22:26، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Sami Lab: أنا لا أتفق مع استخدام اسم "زلاجة" لأنه اسم غامض يشير إلى العديد من أدوات التزلج منها skateboard و sledge و surf و sleigh، أنا أتفق مع اسم "زحلوفة" للتمييز بين أدوات التزلج الأخرى ولو أنه غير شائع. عبد الجليل 09 (نقاش) 23:01، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@عبد الجليل 09: الشائع الصحيح هو من له الأولوية في التسمية. راجع سياسة التسمية.
هذه قوائم لضبط المصطلحات لطرحها في الميدان للزملاء لأخذ الرأي والتفاعل --Sami Lab (نقاش) 23:58، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Sami Lab: هناك حالات لا يمكن أن تطبق فيها سياسة الشيوع، طالع ما قاله الزميل @Michel Bakni: في كل من هذا النقاشوهذا النقاش حول الاسم العربي لـ telescope، في رأيي الشيوع يجب أن تكون عند الخاصة وليس عند العامة، واعتماد الاسم الشائع في ألسنة الناس مصيبة، ولاحظت أنك لازلت تصر على اعتماد "تزلج على الثلج" مقابلا ل skiing رغم أن هذه التسمية تشير أيضا إلى كل من snowboarding و sledding، أرجو منك ألا تستمر في هذا النهج. عبد الجليل 09 (نقاش) 00:29، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@عبد الجليل 09: بإمكانك توفير طرح النصائح لي، فأنا أعرف والجميع يعرف ماذا أفعل وماذا فعلت في الموسوعة. تلك النصائح ربما تكون مفيدة لمن لا يزالون يعومون في المياه الضحلة. سياسات الموسوعة أعرفها جيداً، فأنا إداري سابق، ولدي من الخبرة بالشكل الذي يمكنني أن أعرف ما الذي تنبغي أن تكون عليه الترجمات في هذا النقاش وغيره.--Sami Lab (نقاش) 18:16، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
واضح يوجد فوضى في التسمية من الجداول بالأسفل.
هل يوجد مشكلة أن أضع نظام تسمية موحد لكل هذه الرياضات والأدوات، وبعد ذلك، نوثق التسميات في كل مقالة حسب ما وردت؟ Michel Bakni (نقاش) 08:50، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni: لا أرى الكثير من الفوضى في قائمة الرياضات الشتوية الأولمبية؛ إذ في القائمة هناك تطابق في المسميات في 15/9 (60%) من الحالات مع مقالات الويكي؛ وهناك تشابه في حالتين (التزلج السريع على مضمار قصير/ الزلاجات الصدرية) (13%)، وعدم وجود مقابل في الويكي في حالتين (13%)؛ واختلاف في حالتين أيضاً (13%). الحالتين المختلفتين، الأولى يجب إيجاد بديل لها، وهي حالة Snowboard، إذ هي وفق موقع اللجنة الأولمبية: التزلج على الثلوج، والمقابل المطروح في الويكي مقبول ليس بحاجة إلى تغيير، لأن النزلج على الثلج هو أفضل مقابل صحيح وشائع ل Skiing. الثانية هي التزلج الألبي، والمقترح المقدم من اللجنة يوافق ترجمة الكتاب عن الألعاب الرياضية أعلاه. ولا أرى من مانع من اعتماده. بالنسبة للجدول الثاني فالإشكالية هي في ترجمة المورد غير الشائعة على هيئة تزحلف؛ واعتماد البدائل الشائعة تزلج/زلاجة هو أقرب لتوحيد المصطلحات، بدلاً من الفوضى الحالية. على العموم، لا توجد لدي مشكلة في وضع نظام يسعى إلى جعل المصطلحات متناسقة ومتناغمة مع بعضها البعض. مع التحية.--Sami Lab (نقاش) 18:16، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا، كيف يُصاغ عنوان هذه المقالة «كي أقرب جار» صياغة صحيحة؟ لو كان عددهم معلومًا مثل خمسة، لقلنا الجيران الخمسة الأقربون؟ أحمد كادي(ن) الخميس 23 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 14:10، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً أحمد،
تعريبها الدقيق خوارزمية أقرب عدد من الجيران. K هو كناية لعدد الجيران. ويمكن استبداله عند التعريب بكلمة عدد كتابةً. Michel Bakni (نقاش) 14:23، 7 ديسمبر 2023 (ت ع م)
شكرًا على المساهمة. آمل أن اسمع اقتراحًا آخر من الزملاء المهتمين أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 09:59، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ماذا عن الجيران السينيون الأقربون؟ فيكون قول السيني رمزًا لمجهولٍ كما في الأشعة السينية؟ وبها نستعيض عن K. أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 10:06، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أو بعض الجيران الأقربين؟ أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 10:08، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أو أقرب عدد ما من الجيران؟ بإضافة ما المبهمة إلى اقتراح ميشيل. أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 10:10، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا @أحمد كادي، سبق أن درستها تحت مسميات مثل أقرب الجيران أو الجار القريب من العدد K او الجيران الأقرب ممكن لو بحثت عن هذه المسميات تجدها في أحد المعاجم، تحياتي. --Lokas(راسلني) 10:35، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أود ذكر هذه الخوارزمية فقد تفيد في الحوار: خوارزمية الجار الأقربأحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 10:55، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
الفرق بين غرض وكائن وشيء
مرحبًا، عند مصادفتي مقالةَ كائنات الراحة خطر ببالي التأمل في معنى كلمة كائن. أهو مرادف لاسم شيء؟ يعني أليس الكائن هو من كان حيًا؟ أما ما يخص كلمة غرض، فقد رأيت أن معناها في كتب اللغة هي الهدف والدافع وليس كما تُستخدم في العامية بمعنى شيء. أيصح عنوان كائنات الراحة؟ أم أن (أشياء الراحة) شيء راحة أو عنصر راحة خير منه؟ أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 10:02، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
في الإنكليزية يوجد تميز بين الغرض (object) والشيء (Thing)، الغرض قد يكون مادي أو معنوي، مثل فكرة مثلاً، أي ليس بالضرورة أن يكون محسوساً، أما الشيء فيلزم أن يكون موجوداً بالفضاء المادي ومحسوساً بالحواس. هكذا أفهم الكلمة. Michel Bakni (نقاش) 10:41، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni ماذا عن استخدام كلمة الغرض بمعنى الشيء في العربية؟ أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 10:49، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
لقد ميز البعلبكي بين المعنين، فالمعنى الأول لكلمة object هو شيء، والمعنى الثاني هو الهدف والغرض أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 10:51، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
وماذا عن عنوان المقالة المذكورة؟ أحمد كادي(ن) الاثنين 27 جمادى الأولى 1445هـ | كانون الأول 10:52، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً، أنا ذكرت من الناحية التقنية، مثلاً إنترنت الأشياء والأغراض البرمجية.
بخصوص معناها في اللغة فهذه تتطلب بخثاً موسعاً. Michel Bakni (نقاش) 11:35، 11 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ليس بالضرورة أن يشير الكائن إلى شيءٍ حي، لذا دائماً نقول "الكائنات الحية" للتمييز. أنا أرى أن العديد من المصادر البرمجية استخدمت "كائن" أو "كيان" لـObject، بينما استخدمت مصادر أخرى ترجمة "شيء" أو "غرض". Mervat (نقاش) 17:40، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أخطاء شائعة
قمت بعمل قائمة تعبيرات نمطية للأخطاء الشائعة فى المقالات حتى أضمن القائمة فى بوت تدقيق لغوي.
أرجو من الزملاء مراجعة القائمة واقترح تعديلات وإضافات للقائمة.
اقتراح إضافة تصحيح كلمة سيء بسيئ فهي همزة متطرفة يسبقها حرف مكسور. وتصحيح تتواجد ويتواجد لتصحبح يوجد وتوجد حسب قالب:ملاحظة اليوم/10أحمد كادي(ن) الجمعة 9 جمادى الآخرة 1445هـ | كانون الأول 18:08، 22 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أعتقد أن الأفضل إزالة الكاف الاستعمارية لاحتمال وقوع أخطاء.
قسم (كلمة اليوم) في الصفحة الرئيسية حاليا ليس له أي ضوابط بإمكان أي مستخدم أن يضيف أية أقوال ولو كانت تافهة ولو كان أصحابها لا يحققون ملحوظية أرابيكا. وهذه حالة غير صحية لماذا تنقل هذه الأقوال في الصفحة الرئيسية لا بد أن يكون لهذه الأقوال قيمة خارج أرابيكا حتى تنقل إليها في قسم خاص في الصفحة الرئيسية، لذا أقترح هذه ضوابط لوضع مقولة في الصفحة الرئيسية:
أن يتناقل هذه المقولة على الأقل 5 كُتَّاب يحققون ملحوظية أرابيكا، ولا بد من ذكر المراجع كلها في صفحة المقولة بين وسمي noinclude (حتى لا تضمن المراجع في الصفحة الرئيسية).
تراجع جميع المقولات السابقة وفقا هذا الضابط الجديد وتحجب أية مقولة لا تحقق الضابط من الصفحة الرئيسية إذا تكون لدينا نواة من 20 مقولة ناجحة. حبيشان(ن) 09:47، الأحد 30 ربيع الأول 1445هـ (+3) 06:47، 15 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أتفق 100% مع هذا الطرح، هذا القسم لا يتوافق مع سياسات الموسوعة أبداً. ولكن عندي ملاحظتين: 5 مصادر عدد كبير، يمكن أن نكتفي بذكر الاستشهاد بمصدر منشور موثوق. أيضاً أقترح أن نراجع الأقوال وعددها كبير جداً، ثم نأخذ ما وُثِّق منها فقط، ولا أعتقد أن عدده كبير، ونحذف الباقي. Michel Bakni (نقاش) 09:05، 15 أكتوبر 2023 (ت ع م)
تعليق: @Michel Bakni الغرض من هذا القسم نقل كلمات لها تأثير واسع، وليس أي كلمات تعجب محرري أرابيكا، والغرض من زيادة عدد الكُتَّاب الذين يتناقلون الكلمة إثبات أن هذه كلمة متناقلة ومؤثرة، وليست مجرد كلمة أعجبت أحد محرري أرابيكا فنقلها بمرجعها إلى أرابيكا، فإنه لو سمحنا لكل كاتب أن ينقل ما أعجب به من مقولات لأمكن نقل أكثر من ألف كلمة من كتاب واحد من كتب ابن القيم. حبيشان(ن) 23:03، الاثنين 1 ربيع الآخر 1445هـ (+3) 20:03، 16 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أتفق وأوافق أخي ميشيل في مسألة عدد المصادر. –– عبدالعزيز علي(ن)، الأحد 30 ربيع الأول 1445هـ 14:17، 15 أكتوبر 2023 (ت ع م)
أكتب إليكم اقتراحي لإثراء المحتوى الطبي ونشره على نطاق واسع بين الجميع بإضافة المصطلحات الإنكليزية لمختلف أعضاء الجسم بشكل ثانوي بعد اللغة العربية وذلك لتسهيل معرفة وتذكر الاسم العربي للعضو، فقد لاحظت أن عددا لا بأس به من الزملاء لا يبادرون بفتح الموسوعة للاستزادة مما كتب فيها بخصوص العضو وذلك لجلهم باللغة العربية وعجزهم عن إيجاد ما يريدون، فهذا الاقتراح يسهل على القارئ البحث و التذكر.
وأضيف أن المواضيع الطبية في الموسوعة ثرية ومفيدة وواسعة وإنني لأحزن عندما أجد الاخرين لا يضعونها في المقدمة
مرحبا @عثمان الزهراني1:، هل تقصد إنشاء صفحة تحويلة بالاسم الإنجليزي لكل مقالة من تلك المقالات؟ بحيث يسهل البحث بكتابة المصطلح الإنجليزي.--Dr-Taher (نقاش) 21:06، 12 نوفمبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستاذنا المبجل د.طاهر المحترم،
تحية طيبة لمقامكم الكريم وبعد،
انشاء صفحة تحويلات فكرة رائعة ولكنني كنت أقصد إضافة المصطلح بجانب الاسم العربي مثلا
الجمجمة بالإنكليزية (Skull) وهكذا، وجدت في أثناء بحثي عددا من العضلات على سبيل المثال تم تطبيق فيه الفكرة مثلا العضلة الصدرية الكبيرة
وأشكركم على اهتمامكم وعلى تخصيصكم وقتا لقراءة الاقتراح
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، مرحبا @عثمان:، إذا كنت تقصد كتابة المصطلح بلغة أخرى في مقدمة المقالة فلا بأس به، بل هو المعمول به في كثير من المقالات وبخاصة المقالات العلمية. شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 20:31، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: دليل الأسلوب يوضح ضرورة استخدام العنوان بلغته الأُم في مقدمة المقالة، فلا مشكلة في ذلك.--Dr-Taher (نقاش) 09:22، 1 يناير 2024 (ت ع م)
أهالي غزة في قلوبنا
السلام عليكم ..
أرجو من الإخوة هنا القيام بأمر من أجل أهالي غزة ..
أرابيكا العربية يتصفحها عدد كبير من الناس يوميا ..
أقترح وضع عريضة سوداء اللون في الصفحة الرئيسة تنوه إلى ما يحصل هناك ..
وأطالب دول المسلمين باستقبال اللاجئين من أهالي غزة، لأن عليهم حماية الناس .. يجب عليهم أن لا يتركوا الأهالي يواجهون الأهوال بمفردهم .. Iphone 97 (نقاش) 04:26، 17 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تتفق على ماذا؟ لا يوجد لاجئين في غزة ولن يكون، هذا ما يريده العدو فعلياً، ترويج فكرة اللجوء وضرورة الاستقبال والحماية.. أهلنا في غزة لن يتركوا أرضهم. أرجو أن لا يكون المستخدم صاحب الفكرة من الطرف الآخر. --Mervat (نقاش) 08:08، 29 نوفمبر 2023 (ت ع م)
انا اقصد وضع عريضة في أرابيكا أن إخواننا في غزة في كرب ويحتاجون الدعاء والمساعدة المالية وغيره، وأما تهجير المسلمين من فلسطين إلى خارج أراضيهم فهذا الأمر ارفضه. مع تحياتي. ذو الاسياط (نقاش) 11:28، 29 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@ذو الاسياط حتى ذلك غير ممكن مع الأسف، أرابيكا موسوعة محايدة ولا تتبنى أي وجهة نظر ولا تدعم أي جهة أو طرف. ببساطة لا يمكنها أن تكون إلى جانب المظلوم ولا أن تنصر الظالم. أعتقد الشيء الوحيد الذي يمكننا فعله هنا هو توثيق ما يحصل هناك من خلال نقل المعلومات كما هي ونشر الحقائق وفق المصادر. تحياتي --فاطمة الزهراءراسلني 21:54، 29 نوفمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: أجمع المجتمع على التضامن مع أهالينا في فلسطين، وحدث ذلك في 23-12-23. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 09:24، 1 يناير 2024 (ت ع م)
وضع عداد تنازلي لرسائل المجتمع المتعلقة بمهام وفعاليات مؤقتة
بحمد الله الأن العداد التنازلي يُحدث عبر الجافاسكربت، ويعطي القيمة الفعلية للوقت، وهناك رسائل للمجامع كالتصويتات والمسابقات والمهام لها وقت معين يتنتهي فيه فأرى من الأفضل إضافة العداد إلى تلك رسالة للتنبيه على الوقت المتبقي أو الإشعار بنهاية الحدث. حبيشان(ن) 10:18، الجمعة 3 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 07:18، 17 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أتفق وشكراً لك حبيشان! Michel Bakni (نقاش) 09:15، 17 نوفمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: يُعتمد وضع عداد تنازلي في رسائل المجتمع والتصويتات والمسابقات، لبيان المتبقي إلى نهاية الحدث.--Dr-Taher (نقاش) 09:26، 1 يناير 2024 (ت ع م)
تحديد عدد معين لعدد أسطر مقدمة المقالة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي اقتراح مهم وهو: تحديد عدد أسطر مقدمة المقالة؛ وذلك لأن سياسة الموسوعة تقول: يجب في بداية المقالة كتابة نبذة مختصرة عنها ومن ثَمََ تبدأ الأقسام، ولكن لم يتم تحديد عدد الأسطر المسموح بها في مقدمة المقالة، مثلًا مقالة ابن تيمية في مقدمة المقالة يوجد ربما 50 سطر -وهذا عدد ضخم جدًا بالنسبة للمقدمة- مع ذلك عندما تناقشت مع أحد الإداريين بخصوص هذا الموضوع قال لي: لا استطيع فعل شيء لأنني لا أعلم حدًّا معينًا لعدد الأسطر، وكذا في مقالة عبد الرحمن السميط فعدد الأسطر في مقدمة المقالة ربما يتجاوز 50 سطرًا مع ذلك عندما اتحدث مع الإداريين ليحذفوا هذه الأسطر لتكون متناسقة مع سياسة الموسوعة يقولون لي: لا نعلم حدًّا معينًا في عدد أسطر المقالة، مع أن 50 سطر كثير جدًا بالنسبة للمقدمة التي تجب أن تكون مختصرة، لذلك اقترح بتحديد عدد معين في عدد اسطر المقالة لكي لا تأتينا حالات مثل هذه ولعدم تطويل مقدمة المقالة اكثر من اللازم. مع تحياتي. ذو الاسياط (نقاش) 12:50، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@ذو الاسياط لم أقل أني لا أستطيع فعل أي شيء. يجب على الأقل مناقشة مسألة تحديد عدد الأسطر، لكنك سألت عن تعديل المقدمة لمقالات حصل عليها نقاش وتصويت بمقدمتها التي تراها أكبر من اللازم، تعديل هذه المقالات يحتاج مشاركة أكبر لأنها حصلت على موافقة المجموع في عملية رسمية (النقاش والتصويت) بالإضافة لبحث تحديد حد أقصى لمقدمة المقالات عامة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:06، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: المُقدمة تتناسب مع حجم المقالة. --Dr-Taher (نقاش) 09:27، 1 يناير 2024 (ت ع م)
اختصار مقدمة المقالات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اقترح اختصار مقدمة هذه المقالات: أهل السنة والجماعة، ابن تيمية، عبد الرحمن السميط؛ لأن سياسة الموسوعة تنص على أن المقدمة يجب أن تكون مختصرة وتعطي نبذة عن ذات المقالة، وأما هذه المقالات فمقدماتها تتجاوز 50 سطر تقريبًا، وعقليًا 50 سطر لا يعتبر اختصار، فيجب أن يتم اختصار هذه المقالات. ذو الاسياط (نقاش) 02:44، 29 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أهلًا ذو الاسياط، أولًا لم أرغب بالتعليق على الموضوع سابقًا، ولكن كنت قد لاحظت بأنك قد راسلت أكثر من 5 مستخدمين حول نفس الموضوع خلال فترة قصيرة، وكان من الأفضل فتح نقاش مباشرةً في الميدان بدلًا من مراسلة المستخدمين حول موضوعٍ عام، ولا أعلم سبب الاهتمام بهذا الشكل بالمقالات المشار إليها أعلاه تحديدًا. ثانيًا وأخيرًا، حسب دليل أسلوب مقدمة المقالة فنعم هي «تلخيص وملخص قصير للمقالة»، ولكن لا تحديد لعدد الأسطر، والأمر يتناسب مع حجم المقالة، فمثلًا حجم مقالة ابن تيمية 308 كيلوبايت كاملةً، أما حجم المقدمة لوحدها 11 كيلوبايت؛ أي ما نسبته 3.5% من حجم المقالة، ولو حسبنا عدد الأسطر لوجدنا المقالة تتكون على الأقل من حوالي 380 سطر (دون احتساب عناوين الأقسام)، والمقدمة تتكون من 24 سطر تقريبًا (مع العلم أيضًا بأنَّ عدد الأسطر يختلف أحيانًا حسب حجم الشاشة، والتصفح من الهاتف أم سطح المكتب)؛ أي ما نسبته 6.3%. فلا أعلم أين الإشكال في حجم المقدمة؟ ويُقاس على ما ذكرت باقي المقالات. يُمكن بشكلٍ عام معرفةً التناسب من مقارنة حجم المقالة ككل مع حجم المقدمة بالنظر. بانتظار توضيحاتك، مع التأكيد بأنه لا سياسات تحدد عدد الأسطر (سواءً بالعربية أو غيرها)، ولا أتفق مع إيجاد أي سياسات بهذا الشكل، ويعتمد الأمر على كاتب المقالة والمجتمع عمومًا. --علاءراسلني 04:46، 29 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أخي، المنصوص عليه في سياسات الموسوعة هو أن تكون المقدمة مختصرة، ولم تذكر الموسوعة أن تكون المقدمة طويلة إذا كانت المقالة طويلة، بل المنصوص عليه في سياسة الموسوع هو اختصار المقدمة فقط، من دون ذكر إذا كانت المقالة كبيرة تكون المقدمة كبيرة أيضًا. أرجو وصول ما اقصده. مع تحياتي. ذو الاسياط (نقاش) 06:33، 29 نوفمبر 2023 (ت ع م)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،
ردًا على:
«لم تذكر الموسوعة أن تكون المقدمة طويلة إذا كانت المقالة طويلة»
في دليل الأسلوب أو ما هو معلوم حتى في كتابة المقدمة أنها مُلخَّص للمواضيع الفرعية للمقالة؛ حتى تعطي نظرة شاملة موجزة.
مختصر أو إيجاز مقالة حجمها كبير بديهيًا لا يقارن مع مقدمة مقالة هي بذاتها قصيرة. إلا لو وجدت في مقالة معينة حشو أو تكرار تستطيع إعادة صياغة الجملة بحيث تذكر ذات المعلومة بشكل أوضح ومختصر دون تكرار فلا بأس في ذلك!
في الأمثلة على المقالات التي ذكرتها لا أرى أن المقدمة طويلة بالنسبة للمقالة..
برأيي "لا أرى مقدمة طويلة إلا لو كان فيها حشو دون فائدة مهما كان عدد السطور"، تستطيع التعديل على أي مقدمة دون حذف جزء يخص نقطة مهمة في المقالة بإيجاز، ودون أن نفرض كيف يكون قصر المقدمة بالضبط. Ahad.F (نقاش) 22:45، 29 نوفمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: أولاً النقاش في الميدان يجب أن يكون للآلية بشكل عام وليس لمقالات محددة، إذا كان هُناك أي نقاش يخص مقالة أهل السنة والجماعة أو ابن تيمية أو عبد الرحمن السميط فيكون ذلك في نقاش المقالة، وليس هُنا. ثانيًا، لا يوجد شيء اسمه "عقليًا" بأن 50 سطر لا يُعتبر اختصار. مع كامل الاحترام لك أخي الكريم، لكن رأيك وتقديرك ليس مقياسًا نسير عليه. هُناك دليل الأسلوب حول مقدمة المقالة، ولا يمنع الاختصار لـ50 سطر مثلما تقول، الاختصار يكون بناء على فقرات المقالة، عمومًا حتى نختصر الوقت، لو كنت تُريد إضافة بند معين في دليل الأسلوب حول هذا الأمر، تفضل بطرح مقترحك، ويجب أن تحصل على توافق المجتمع حوله، ثم يُمكنك التنفيذ، أم الآن فلا يُمكن ذلك. تحياتي.--فيصل (راسلني) 08:05، 30 نوفمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: المقدمة تتناسب مع حجم المقالة.--Dr-Taher (نقاش) 09:28، 1 يناير 2024 (ت ع م)
إزالة الصور المتعلقة بالأشياء الحساسة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اقترح إزالة الصور المتعلقة بالأمور الحساسة جدًا، مثل (الاعضاء التناسلية لجسم الإنسان) مثلًا في مقالة (مذي) هناك صورة في مقدمة المقالة فيها عضو ذكري كبير وعلى رأس العضو قطرات من المذي!! أنا أرى أن هذا الأمر لا يصلح؛ لأنه ليس أمر معقد وصعب الفهم لكي نضع صورة ونوضح المذي، فيكفي توصيف شكله بأنه سائل لزج وشفاف. أما وضع صورة لعضو ذكري كبير وعلى رأسه قطرات من المذي فهذا الأمر لا نقبله. وكذلك في بقية المقالات مثل الجماع، لا يصلح أن نعرض صورة رجل مع امرأة ويقومان بالعملية الجنسية المعروفة للتكاثر؛ لأننا لا نحتاج إلى صورة توضيحية؛ فكل بالغ يعرف ماذا يحدث في التكاثر، واتمنى إزالته، وإزالة جميع الصور (الحساسة جدا جدا). مع تحياتي. ذو الاسياط (نقاش) 04:00، 5 ديسمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: الصور تُستخدم بقدر الحاجة إليها دون إفراط، وإذا كانت خادشة للحياء فيمكن استخدام قالب {{إخفاء وسيط|}}.--Dr-Taher (نقاش) 09:30، 1 يناير 2024 (ت ع م)
تأبيد حماية الصفحات
اقترح تأبيد حماية الصفحات المتعلقة بالشؤون الحساسة بين الناس والمثيرة للجدل أو التي تكون لها أهمية كبيرة ويتطرق لها الناس بكثرة بداعي التخريب، ولا اقول حماية مؤقتة بل مؤبدة وتكون للمستخدمين المؤكدين تلقائيًا او المراجعين بحسب أهمية المقالة، وذلك لأن الحماية المؤقتة لن تجعل الناس بعد انتهاء الحماية سيتوقفون عن التخريب، بل سوف يستمرون وإنما هي حماية لفترة معينة فقط؛ لأن المقالة لم تزل أهميتها موجودة والأسباب التي جعلت الناس تقوم بالتخريب لا زالت موجودة، فسيستمر الناس بالتخريب بعد انتهاء الحماية المؤقتة، لذلك ينبغي حماية الصفحات بشكل نهائي ومؤبد ويكون ذلك للمستخدمين المؤكدين أو المراجعين. ذو الاسياط (نقاش) 21:06، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ماهو معيار تأبيد الحماية؟ وكيف سوف نتمكن من التفريق بين الشؤون الحساسة والمثيرة للجدل؟ وخاصة وأننا نلاحظ بأن زيارات أو تعديلات المقالات متعلقة باحداث دورية ومستمرة ولا ترتكز على حدث واحد.
بالإضافة إلى أنه هناك مقالات محمية بشكل دائم بالفعل، وخاصة المقالات المتعلقة بالدين. — Osama Eid(راسلني) 21:15، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
هناك معيارين بالنسبة لي وهي قابلة للزيادة إذا كان لدى الإخوة معايير مقترحة أخرى، مثلًا (كثرة التخريب) وهذا شيء بَدَهي يدل على أن المقالة ذات أهمية ويكون هناك أسباب لتخريبها مثل تشويه صورة صاحبها، أو إذا كانت رمزًا من رموز ديانة معينة أو مذهب معين أو تنظيم معين أو حركة معينة أو تيار معين، يعني لدينا معيارين: الأول (كثرة التخريب) والثاني: (أهمية المقالة)، لأنه لن يكون هناك كثرة تخريب إلا بسبب أن هذه المقالة مهمة سواءً كانت مهمة سياسيًا وكان هناك أعداء لهذا الشخص يريدون تشويه صورته، أو شخصية مثيرة للجدل قامت بأمر شنيع لذلك هناك أعداء له يقومون بالتخريب، أو شخصية دينية أو مذهبية ذات أهمية وكان هناك أعداء لهذا الدين او المذهب ويريدون تشويه صورته واسقاطه، او رمز لتيار أو حركة معينة.
وبالنسبة للنقطة الثانية وهي الأحداث الدورية، ندخلها من ضمن الاقتراح أيضًا لأن السبب موجود وهو (كثرة التخريب) ولن يقوم الناس بترك التخريب بعد انتهاء مدة الحماية إذا كان السبب موجودًا وهو بقاء الحالة على ما هي عليها، فإذا تغيرت توجهات الشخص الذي كان بسببه يقوم الناس بتخريب المقالة وتوقفوا عن التخريب حينئذ نلغي الحماية، على سبيل المثال مقالة عثمان الخميس، فالشيخ لديه أعداء من الشيعة ويقوم الكثير منهم بتخريب مقالته بهدف تشويه صورته لأنه كان سابقًا يرد عليهم ولديه مناظرات معهم فيريدون تشويه صورته، وهذه من ضمن الأمور الحية يعني ربما تتغير توجهاته فيما بعد ويغير مذهبه، لكن بما إن الحالة باقية على ما هي عليها ولم يتغير موقفه واستمر التخريب بعد انتهاء مدة الحماية فتكون الحماية مؤبدة. ذو الاسياط (نقاش) 21:35، 8 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أرجو الرد؛ لأنه مر على هذه الرسالة شهر ولم يرد علي أحد. وكذلك الاقتراحين الآخرين اللذين كتبتهما قبل قليل. وشكرًا لكم.
ضد هذه يتعارض مع شعار موسوعتنا "الموسوعة الحرة" — أيـوب(ناقشني ✉️) 05:31، 1 يناير 2024 (ت ع م)
ضد لأن هناك مئات الشخصيات والطوائف والأديان والأحداث التاريخية عليها جدل وخلاف، ولا نستطيع أن نمنع أحدا من إضافة شيء جديد مفيد مستند إلى مصادر موثوقة. وعلى كل حال التعديلات التخريبية تبقى معلقة إلى أن يراجعها أحد الأخوة. Basir Al-Qufahfi (نقاش) 06:40، 1 يناير 2024 (ت ع م)
خلاصة: الحماية تُقدَّر بقدرها وفق حالة كل مقالة، ووفق ما تتعرض له من تخريب -إن وُجد-.--Dr-Taher (نقاش) 09:32، 1 يناير 2024 (ت ع م)
السند اللغوي الأصلي للتسمية
إن أي موضوع في أرابيكا عربية يتحدث عن أمر ذو أصول غير عربية "يجب" أن يتم فيه ذكر التسمية الأساسية باللغة الأصلية لهذا الأمر.
إذا لم يتضمن المقال هذا السند الهام فهو ناقص جداً ! Murad Daghum (نقاش) 08:54، 22 ديسمبر 2023 (ت ع م)
خلاصة: هذا أمر مُتوافق عليه. وهناك موضوع أعلاه بنفس الخصوص.--Dr-Taher (نقاش) 09:33، 1 يناير 2024 (ت ع م)
التوصية بالاهتمام بدقة التعديل وليس المعيار كثرة التعديلات والمراجعات !
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ليس المعيار بكثرة عدد التعديلات وكثرة مراجعات التعديلات، لأنه ربما من يقوم بكثرة التعديلات او يقوم بمراجعتها لا يقوم بالتعديل على الوجه المطلوب، وإنما يكثر من التعديلات لكي يدخل من ضمن اكثر المستخدمين نشاطًا في الشهر، لذلك يكون همُّه كثرة التعديلات. لأن اصلًا اكثر التعديلات التي تكون مهمة وتضيف أهمية للمقالة يتطلب منها وقت كثير بالبحث وإعادة الصياغة وكتابة المرجع، ولكن من يقوم بتعديلات كثيرة غالبًا لن يقوم بهذا لأنه حريص على كثرة التعديلات، ومن حرصه على كثرة التعديلات لن يكون عنده وقت كافٍ لإعادة صياغة المعلومة وكتابة المراجع وبالتالي لن يقوم بالتعديل على الوجه الصحيح. وربما سيكون التعديلُ ناقصًا او يشوبه بعض الخلل. لذلك يجب أن يكون التعديلُ مُراجًعا بدقة وبفحص كبير، خصوصًا المقالات الدينية التي تتعلق بالإسلام وبالرموز الدينية أمثال الأنبياء والخلفاء الراشدون والصحابة والأئمة الأربعة. ذو الاسياط (نقاش) 02:17، 1 يناير 2024 (ت ع م)
كتابة الشيء الذي تميز به صاحب المقالة في مقدمة المقالة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ينبغي ان يُذكر في مقدمة المقالة الشيء الذي تميز به صاحب المقالة، مثلًا: عندما نتكلم عن عالم حاز على جائزة نوبل نقول في مقدمة المقالة: هو عالم مصري وكيميائي ساهم في كيمياء الفيمتو ثانية، وعلى إثرها حصل على جائزة نوبل في الكيمياء. وهَلُمَّ جرًّا مع بقية الأمثلة مثل: الشيخ محمد بن عبد الوهاب هو عالم دين سني حنبلي، يعتبره الكثيرون من المجددين لدين الإسلام؛ حيث شرع في نبذ الخرافات والتخلص من مظاهر البدع والشرك في شبه الجزيرة العربية. وهكذا. بمعنى: أن يتم ذكر أبرز ما قدَّمه صاحب المقالة أو أكثر شيء اشتهر به وتميَّز فيه عن أقرانه. لأن هذا هو المطلوب وربما كان هذا السبب هو الشيء الذي من اجله اشتهر صاحب المقالة به ونال ذلك الصيت الذائع فمن المعقول أن يتم ذكر ذلك الشيء في مقدمة المقالة. فاقترح أن يكون هذا الأمر ضروري في كتابة كل مقالة من مقالات أرابيكا وأن يكون ذلك من الأمور المذكورة في سياسة أرابيكا لإنشاء المقالات. وإذا لم نستطع ذلك فعلى الأقل أن يكون هذا الأمر موجودًا على اقصى وأوسع نطاق لأن السبب الذي اشتهر من أجله صاحب المقالة أو ذاع صيته بسبب ذلك من المعقول -عقلًا- أن يتم ذكر أبرز شيء لصاحب المقالة في مقدمتها.
هذا القسم من الميدان يتناول كل ما يتعلق بالمشاريع الشقيقة. يجب الإعلان عن أي نقاشات/ترشيحات في المشاريع الشقيقة عبر هذا الميدان، وأي نقاش لم يُعلن عنه تعتبر خلاصته غير رسمية.
تقرير نشاط دوري عن أعضاء المجموعات في المشاريع العربية
مرحباً بالجميع،
يوجد مشكلة نعاني منها منذ فترة طويلة وهي ضعف نشاط المستخدمين العرب أو الناطقين بالعربية ممن يشاركون في اجتماعات المؤسسة ومؤتمراتها، والمقصود بالنشاط المشاركة في أرابيكا العربية أو في أي مشروع عربي شقيق مثل ويكي مصدر أو ويكي الجامعة. رأينا هذا مؤخراً في قمة ويكيميديا حيث يوجد حضور عربي بارز ولكن لا أحد من الحاضرين مهتم بمشاركة المسألة مع المجتمع العربي.
المشكلة الرئيسة أن من يمثل المجتمع العربي في المحافل الدولية عليه أن يكون ناشطاً فيه وعلى اطلاع وافٍ على مشكلاته وخصائصه، ولا يكفي أن يقول أنا أتكلم العربية إذا أنا عضو في المجتمع العربي. بالتأكيد ليس بالضرورة أن يكون التعديل في نطاق المقالات، بل يمكن أن يكون في نطاق أرابيكا أو في أي نطاق آخر، المهم أن يشارك المُستخدم في أحد المشاريع العربية لنتأكد من أن هذا الشخص على اطلاع وافي على آخر المستجدات.
الفكرة هي أن نجمع في رأس كل شهر في صفحة مخصصة عدد تعديلات المستخدمين أعضاء المجموعات العربية، في أرابيكا العربية وفي المشاريع الشقيقة، ثم نرفع هذا الجدول للمؤسسة أو للجهات الشقيقة الأفكوم، لتكون على بينة بنشاط الأفراد في المجتمع العربي، يعني لو خصصوا منحة للمنطقة العربية مثلاً، لا يحصل عليها إلا من له حضور واضح في الأشهر الأخيرة.
هذه فكرتي، ويمكن تحديثها وصياغتها بأي شكل ترغبون فيه،
أنتظر سماع آراءكم. Michel Bakni (نقاش) 17:37، 19 أغسطس 2023 (ت ع م)
أتفق مع الزميل Michel Bakni في طرحه، يجب أن يكون من يمثّلنا حاضرا معنا. أبو هشام 22:28، 19 أغسطس 2023 (ت ع م)
نظرياً أتفق ولكن عملياً هناك معوقات، هل يمكننا فعل ذلك عملياً؟! لا أملك معلومات ولكن أعتقد أن للمؤسسة قوانينها الخاصة وشروطها ولا أعتقد أن المساهمة الفاعلة في المجتمع العربي أو أي مجتمع آخر لها دور كبير بتحديد ممثل المجتمع العربي. في كل مرة تحدث مشاريع للمؤسسة أتفاجئ بممثلي المجتمع العربي وهذا دليل أن للمؤسسة قوانينها الخاصة ولا أعتقد بإمكانيتنا التأثير عليها.--عُمر (نقاش) 05:45، 20 أغسطس 2023 (ت ع م)
أتفق قلبا وقالبا مع هذا الطرح. لا بد أن يمثلنا من هو نشط في مجتمعاتنا ويعرف مشاكلها ويراها بعينه لا أن يطلع عليها من برجه العاجي إن اطلع عليها من الأساس. تحياتي. أحمد ناجيراسلني 09:00، 20 أغسطس 2023 (ت ع م)
تعليق: أجد أن الفكرة سديدة، فلا يُمكن أن يُمثل أحدٌ مجموعة ويكيميدية، ويحضر المؤتمرات ويتحدث حول مشاريع ويكيميديا باللغة العربية، وهو بعيد البعد كله عن المساهمة في التطوير الداخلي لها، لذا الفكرة أن نقوم بكتابة تقرير دوري حول نشاط المجموعات وهيئتها الإدارية في المشاريع بالعربية (أرابيكا، ويكي مصدر، ويكاموس وغيرها) ومساهماتها في المجتمع العربي، كما يُمكن جمع جميع المعلومات المتعلقة بنشاط المجموعات أو النشاطات التي أحدثتها (مسابقات، مبادرات تحريرية، إيداتون، دورس، وصلات إعلانية ...) على أن تكون موثقةٌ في المشروع المستهدف (مثلا صفحة الحدث أرابيكا: ويكي مصدر:) وفي الأخير يكون التقرير شاملًا لنشاط المجموعة ككل ولهيئتها الإدارية ولأفرادها الأكثر نشاطًا، ويكون الهدف زيادة الوعي حول تركيز نشاط هذه المجموعات في تطوير المحتوى العربي، ومعرفة من ينشط من أجل هذا الهدف تحياتي --عادل امباركراسلني 09:29، 20 أغسطس 2023 (ت ع م)
تعليق:مرحبًا ميشيل،
أعتقد أنك تخلط البيئات التطوعية بالبيئات الوظيفية، لا يمكنك عمل تقرير لنشاط المتطوع لتقرر بناءً عليه هل يحضر مؤتمرًا ما أم لا، فضلًا عن أنّ حضور مؤتمر أو اجتماع للمؤسسة هو نشاط تطوعي أساسًا. Nada.FA (نقاش) 18:42، 14 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً ندى،
لا أبداً لم أخلط، ولو أراد المتطوع أن يتطوع يحضر مؤتمراً للمؤسسة فهو حر بذلك، ولن يمنعه أحد بالتأكيد.
ولكن عندما يحضر أحد مؤتمراً بصفته ممثلاً عن المجتمع العربي، فهذه مسألة أخرى، فهو هنا لا يحضر بصفته الشخصية بل بصفته ممثلاً لمجموعة من الأشخاص، وله عليهم واجبات أقلها النشاط في المجتمع. ليكون على اطلاع بما يحصل فيه. Michel Bakni (نقاش) 06:56، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا ميشيل،
لا يمكن أن تحول العمل التطوعي إلى عمل مراقب بالساعات وبالتعديلات، كونها ضد فكرة التطوع وفكرة ويكيميديا أساسًا، فضلًا عن أن عدد التعديلات لا يعني شيء سوى المعرفة بمجريات التحرير وأبجدياته ولا يؤهل الشخص لأن يمثل أو يقول رأيه في شيء بخلاف التحرير.
بالنسبة للمؤتمرات أغلبها ليست قائمة على التمثيل، وإن كان هناك مؤتمر عكس ذلك فهو مخصص للتمثيل في شق معين، لن يحق لأي فرد حضوره دون أن يكون نشطًا في هذا الشق دون أن تراقب نشاطه وترفعه للمؤسسة، إذا وجد ما هو عكس ذلك، ورأيت أحدًا يمثل المجتمع العربي وهو ليس أهلًا لذلك فاذكره وسلط الضوء على عدم أهليته. Nada.FA (نقاش) 13:56، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً ندى،
التحرير ليس بالضرورة أن يكون في نطاق المقالات، لماذا تقصرينه على هذا المجال فقط؟ أليست المشاركة في نقاشات الميادين جزءاً من التحرير أيضاً؟ لو شخص ما لا يُشارك في تحرير المقالات ولا يُشارك في النقاشات، هو حر بذلك طبعاً، ولكنه لا يُشارك، والهدف هو أن نتأكد من معلومة النشاط والمشاركة بطريقة آلية ومستدامة.
أيضاً نحن لن نمنع أحد، وليس بيدنا منع أحد، ما سنفعله هو أننا سنشارك هذه المعلومات مع الجهات والناظمة، وهذه المعلومات ستساعدهم أكيد باتخاذ القرار المناسب.
لو كان لديك طريقة لتحديد نشاط الأعضاء في المجتمع، أرجوكي لا تبخلي علينا فيها.
هل يوجد أحد يشارك باسم المجتمع العربي بمؤتمرات، ويأخذ منح، ومشاركته معدومة تقريباً في المجتمع؟ أرجوكي أخبرينا أمثلة لو تعرفين. Michel Bakni (نقاش) 14:23، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
لم أربط التحرير بالمقالات، أنت من ربطته، مع إنه حتى المشاركة بالنقاشات بالمجتمعات التحريرية لا تؤهل الفرد وليست معيارًا للمشاركة بالتمثيل، التمثيل والقدرة على إعطاء رأي في أمور أبعد من المجتمعات التحريرية وخاصة حوكمة الحركة تأخذ وقتًا وجهدًا لا يسمح للشخص بالمشاركة بغيره، لكن كونك بعيد عن هذه المسائل فمن الصعب أن تعي مدى الوقت والجهد المبذول بها، وأنا أتفهم ذلك.
ليس لك حق أن تتأكد من شيء، وإن رغبت أن تتأكد فلا تربط الأمر بالسياسات، لا يوجد تمثيل للمجتمعات التحريرية، والعمل فيها قائم على الفردية، التمثيل يكون للمراكز ومجموعات المستخدمين وغيرها من أشكال الحوكمة التي اختارت العمل الجماعي على الفردي للمساهمة بالمجتمعات التحريرية. لذلك لن أقدم لك طريقة لتحدد نشاط الأعضاء بالمجتمع لأنه ليس من شأنك، بإمكانك أن تمارس هذا في مجموعة المستخدمين التي تنشط بها أو بحوكمتها.
في الحقيقة أنت من تتدعي وجود مشاركين باسم المجتمع العربي بمؤتمرات - مع إنني بينت سابقًا أن هذا الشكل من المشاركة غير موجود - ويأخذون المنح ومشاركتهم معدومة تقريبًا بالمجتمع، أرجو أن تكمل إدعاءك ببينة. أما أنا فلم أدعي شيء لتطلب مني أمثلة.
تحياتي، Nada.FA (نقاش) 13:46، 19 سبتمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: الفكرة في أصلها موجودة من قبل و لكن بشكل آخر، المشاركة في اي نشاط لا يتم إلا بشروط، مثلا ويكيمانيا 2023 هاهي شروطها: صفحة شروط المشاركة في ويكيمانا 2023
الملاحظ أنه في الكثير من المناسبات لا يقدم للمشاركة اكبر الناشطين لأسباب قد تكون مثلا عدم الرغبة في الظهور، أحيانا لا يهتمون بتظاهرات سوى بالهاكاثون، أحيانا أخرى يكونون مشغولون، هذا ويبقى إعادة تقييم الشروط وما يمكن تحسينه من سنة لأخرى ضروري ومهم للتأقلم مع الأوضاع، و تعاد للطرح أسئلة مثل إعطاء الأولوية للجدد، إعطاء الأولوية للنشطين أم العدل بينهما، هل المنظمين لهم الحق مثلا....
عند المشاركة في لجان المنح يكون غالبا هذا الإشكال (المحررون النشطاء ،النشطاء في التنظيم ،الجدد)، فراغ شاسع في المهتمين والمنظمين النشطين بعكس المجتمعات الناشئة مثل الإفريقية التي نسب النمو فيها المتوقعة لهذه السنة ستتجاوز جميع القارات واللغات. تبقى العربية في مستوى لا تحسد عليه
من بين المبادرات المفيدة هي في الدفع المتواصل بدورات توعوية على الدوام في الحوكمة في التنظيم وتكوين الجدد وجلب النشطين في المشاريع في اللقاءات، إنشاء مثل هذه القوائم متاح لكن الغير متاح هو الوفرة الكوادر المتجددة المنتشرة عبر الأقطار وفي العالم العربي بتعريفة الجغرافي و اللغوي.
أي بمعنى آخر البحث عن المساهمين النشطين والتواصل معهم وتحسيسهم بضرورة التفاعل وإبداء الرأي وهذا صحي. في أمل أن يفي التقرير بأغراضه في تطوير المعرفة والموسوعة.--مستخدم:Dezedien/وقع 14:54، 24 أغسطس 2023 (ت ع م)
أتفق مع الاقتراح ومع الطرح إجمالا وأراه الصواب، وأحب أن أضيف نقطة أخرى هي أن يُدلي المُشارك أو المُشاركين بتقرير عن مشاركته في أي مؤتمر من هذا النوع، عن قيمته المضافة داخل المؤتمر وعن مساهماته وأيضا العراقيل التي يُمكن أن يكون قد صادفها خلال هذا كله، عماذا تحدث وماذا ناقش. أيضا قبل أي مؤتمر، أن يكون هناك لائحة للقضايا أو المشاكل أو التحديات التي تعترض المجتمع العربي (مجتمع ويكبيديا العربية والمشاريع الأخرى الناطقة بالعربية الفصحى) يرفعها هؤلاء المشاركون خلال مشاركتهم إلى أصحاب القرار داخل المؤسسة خصوصا وأنها الفرصة الوحيدة التي تكون وجها لوجه مع هؤلاء، وكذلك يتدارسونها مع نظرائهم من اللغات الشقيقة الأخرى (مثلا المواضيع التقنية، آلية إقرار السياسات، ...). نقطة أخرى أحب التنويه له، فكما ننتخب الإداريين والبيروقراطيين والمُدققين ونصوت عليهم، أرى أن يتم اعتماد نفس الآلية في هذا الصدد، وأن تكون المُشاركة تكليفا ومسؤولية وليس فرصة للاستجمام وقضاء وقت ممتع وتكوين علاقات وقضاء مصالح شخصية، وأن تكون للنشطين ولمن يعرف وضع الموسوعة أكثر ولمن هو حاضر كما وكيفا في كل ما يخصها وله نشاط واضح يعرفه الجميع، وليس لكل من هب ودب وتصادف أن جنسيته عربية، ولو نظرت بالأساس لعمله تراه ليس له أي تعديل في الموسوعة منذ عام الفيل، ولو سألته سؤالا بسيطا على غرار "أعطيني أسماء إداريي الموسوعة" لن يجيب عنه. مع أطيب التحيات للجميع.Mohamed Belgazem (نقاش) 20:56، 24 أغسطس 2023 (ت ع م)
لا أتفق: من حضر قمة ويكميديا الأخيرة كانوا من ممثلي المجموعات في منطقة شرق الأوسط وشمال افريقيا ولم يحضرها أحد ممثلا عن المجتمع العربي وليصحح لي الزملاء في حال كانت معلوماتي غير صحيحة. وكان الحضور وجاهيًا وعبر الإنترنت وكانت هناك تمثيل للمجموعات من منطقتنا وجاهيا وعبر الإنترنت. تحياتي --NANöR (نقاش) 15:06، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
فقط لو تحددي يا زميلة نانور ما هو الذي لا تتفقي معه؟ يعني أنت لا تريدي أن نولد تقريراً عن النشاط في المجتمع العربي؟ ممكن توضيح سبب الرفض لنعالجه؟ Michel Bakni (نقاش) 17:33، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
شكرًا لسؤالك، سأحاول التوضيح.
بدأتَ نقاشك بأن كان هناك حضور عربي بارز في قمة ويكيميديا مؤخرًا (والتي للمناسبة كانت قبل سنة من الآن) ولم يهتموا الحضور بمشاركة المسالة مع المجتمع.
لا أتفق مع طرحك لأن مثلما وضحتُ في تعليقي السابق بأن الحضور في قمة ويكيميديا الأخيرة كانوا ممثلي مجموعات المستخدمين وكان حضور ممثلي المجموعات وجاهيا وعبر الإننرنت فلم يكن هناك ممثلين عن المجتمع العربي فأرفض الطرح الغلط وبالتالي لا أتفق معه. اتهاماتك بأن من صنفتهم بأنهم ممثلي للمجتمع العربي في قمة ويكيمديا والذين هم بالأصل غير موجودين حسب توضيحي في الأعلى غير مهتمين، أرفض اتهاماتك تمامًا فهي اتهامات مبنية على آراء شخصية ولا أتفق معها. تحياتي NANöR (نقاش) 18:09، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
معلوماتك متقادمة زميلة نانور، أرجو أن تحدثيها.
فُتح هذا النقاش بعد أن تطوع الزميل @Nehaoua لتمثيل المجتمع العربي بصورة طارئة في قمة العام القادم حيث يوجد مقعد لممثل المجتمع العربي، والهدف من النقاش يصب في خانة المساعدة في تحديد هذا الممثل مستقبلاً. Michel Bakni (نقاش) 20:36، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
أهلا مجددًا، شاركتُ في التصويت للنقاش الذي تذكره عن ترشيح عادل لنفسه لحضور قمة ويكيميديا القادم أرجو منك الرجوع للنقاش وتدقيق معلوماتك قبل أن تستمر باتهامامتك للآخرين من دون تدقيق وتحديد.
أرجو منك أن تكون دقيقًا عند طرحك فأنت بدأت ب "رأينا هذا مؤخراً في قمة ويكيميديا حيث يوجد حضور عربي بارز ولكن لا أحد من الحاضرين مهتم بمشاركة المسألة مع المجتمع العربي." من هم هؤلاء الحضور وأين حضروا؟ تحياتي NANöR (نقاش) 21:21، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
القمة ستعقد في السنة القادمة، ويوجد حضور عربي بارز في المرشحين للقمة، وأنا غير مهتم بذكر الأسماء، ولكن لا أحد من الأعضاء مهتم بمشاركة المسألة مع المجتمع، لدرجة أننا وصلنا للترشيح الطارئ.
على العموم، هذا موضوع آخر، لا علاقة له بهذا النقاش. هذا النقاش حصراً عن عمل تقرير عن نشاط أعضاء المجموعات في المشاريع العربية، وأي موضوع آخر أرجو أن يُناقش في نقاش آخر مستقل. Michel Bakni (نقاش) 22:03، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
شكرًا للرد، إذا أنت تتكلم عن القمة القادمة. جيد أصبحت الأمور أوضح.
عذرًا منك هذا ليس موضوعا آخر فهو حجة طلبك لعمل تقرير لأعضاء المجموعات في المشاريع.
أفهم من كلامك أنه عند فتحك للنقاش هنا قبل شهر، كان هناك عدد من الأعضاء ترشحوا لحضور قمة ويكيميديا 2024 في برلين لتمثيل "Ongoing Hub projects ـ Arabic-speaking region" هكذا جاء الاسم في صفحة القمة على الميتا. أي الموضوع تابع لإنشاء المراكز.
أعتقد إنشاء المراكز وخاصة المناطقية منها فهو أمر تابع لمجموعات المستخدمين وليست للمجتمعات التحريرية سواء أرابيكا أو غيرها من المشاريع الشقيقة.
أما بخصوص أن المنطقة المتحدثة باللغة العربية ضمن قائمة أسماء مشاريع المراكز الحالية والمؤهلة لحضور قمة ويكيميديا القادم فيعود إلى أن هناك مجموعات مستخدمين من منطقتنا تتابع موضوع المراكز منذ فترة ليست بقليلة.
ما أريد أن أوصله لك أنه قد يكون الذي تتدعيه أنه حصل وعليه فتحت هذا النقاش وهو "حضور عربي بارز في المرشحين للقمة" هم مرشحون لمجموعات المستخدمين المنخرطين لتشكيل المركز. صحيح أنه لم تشارك أي مجموعة مستخدمين من منطقتنا أسماء مرشحيها مع المجتمع العربي، فلماذا اتهام البعض انهم غير مهتمين وجميع المجموعات لم تشارك أسماء مرشحيها. تحياتي NANöR (نقاش) 23:13، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
طيب خلص تمام، الجميع لم يُشارك أسماء المرشحين، سأصلحها لا مشكلة :). Michel Bakni (نقاش) 07:17، 17 سبتمبر 2023 (ت ع م)
جيد أنك متفق أن جميع مجموعات المستخدمين في منطقتنا لم تشارك أسماء مرشحيها، فلا يجوز أن نتهم أحدًا بأمر لم يفعله الجميع. مع التأكيد مرة ثانية أني ضد الاتهامات المبنية على الآراء الشخصية. تحياتي NANöR (نقاش) 18:11، 17 سبتمبر 2023 (ت ع م)
حسب نقاش طويل سابق في مجموعة الحضارة الإسلامية اتفقنا مع الزملاء على إنشاء خاصية لتخزين رقم الكتاب في سلسلة كتب، وقد فتحت اليوم نقاشاً بها في ويكي بيانات، أرجو منكم المشاركة فيه ودعم الطلب لحين نجاحه.
بخوص فصل الترجمة عن النسخة والطبعة في (Q3331189)، فهذا التعديل سيمس عدد كبير جداً من العناصر، لذلك الأفضل صياغة الطلب هنا مع وضع الحجج بالعربية، لنترجمها ونذهب بطلب معتبر إلى ويكي بيانات.
تعليق: خاصية مهمة جدًا، وأدعو جميع المهتمين للمشاركة. أحمد ناجيراسلني 16:59، 3 نوفمبر 2023 (ت ع م)
الزميل حبيشان قام الزميل Michel Bakni بالإشارة لك في الطلب هُناك، هُناك نقاش يُدار حول الأمر، ولو لم يتم التفاعل فلن يتم إضافة هذه الخاصية. فأرجو التفاعل مع الطلب هُناك.--فيصل (راسلني) 06:44، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مقترح لخاصية معرف كتاب في المكتبة الشاملة
يدور نقاش في ويكي بيانات عن اقتراح قدمه الزميل ميشيل لمعرف كتاب في المكتبة الشاملة، هذه الخاصية ستوفر لنا سرعة استخلاص بيانات الكتب من ويكي بيانات، وسرعة التحقق من المصادر في حالة توفر الكتاب على المكتبة الشاملة، أرجو المشاركة في النقاش الدائر. حبيشان(ن) 08:07، الأحد 26 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 05:07، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مقترح خاصية للتاريخ الهجري في ويكي بيانات
لا يوجد في ويكي بيانات خاصية خاصة بإدخال التاريخ الهجري ولا نوع بيانات خاص به، لذلك وبعد مناقشة في مجموعة الحضارة الإسلامية، خرجنا بضرورة وجود خاصية خاصة بالتاريخ الهجري وتكون خاصية تصفية بحيث تُقبَل في جميع الادعاءات التي تقبل التاريخ، وقد فتحت نقاشا عنها في ويكي بيانات، وكان الاقتراح السابق بأن تكون الخاصية تحمل بيانات من نوع عنصر ويكي بيانات، وأن ننشئ لكل يوم من أيام التاريخ الهجري عنصرًا في ويكي بيانات، ثم رأيت أن هذه المشروع يطول، ويسحب قدرًا أكبر من بيانات الإنترنت، واستعضنا عنه بنوع بيانات نصي على صيغة 1445-05-26 أشبه بصيغة أيزو ويفترق عنه بأمور:
لا حاجة لأصفار دليلية في حقل السنة
لا سنة صفرية فالسنة 1 هجرية قبلها السنة -1 وليس السنة 0، وذلك من أجل تسهيل الإدخال فالسنة الثالثة والخمسون قبل الهجرة تكتب -53.
يمكن أن يحتوي البيان على السنة فقط، أو السنة مع الشهر، أو السنة مع الشهر واليوم، ولا مجال للوقت في البيان.
حبيشان(ن) 13:43، الأحد 26 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 10:43، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تم وأشرت للزميل مارتن من مجموعات الخليلي للفن الإسلامي. Michel Bakni (نقاش) 11:27، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تم. القلموني(ن)، الأحد 26 جمادى الأولى 1445هـ 11:37، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تنبيه على إصلاح الصفحة الرئيسية في المشاريع الشقيقية
التحديث الأخير من نظام ميدياويكي اختلت فيه الصفحة الرئيسية فظهرت الصفحة الرئيسية بها خط على غير المعتاد، ولإصلاح ذلك يجب إنشاء صفحة Mediawiki:Mainpage-title وصفحة Mediawiki:Mainpage-title-loggedin وإفراغهما تمامًا من النص، غالبا سيكون فيها افتراضيا شرطة (-)، وقد أصلحت الخطأ هنا وفي ويكي مصدر وبقي بقية المشاريع، إشارة إلى الإداريين في المشاريع الشقيقة: @الناجم العاجم @Nehaoua @علاء @فيصل @Ajwaan @باسم . حبيشان(ن) 14:13، الخميس 1 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 11:13، 14 ديسمبر 2023 (ت ع م)
لم يطبق التعديل إلا في ويكاموس، بقية المشاريع لم يستحب الإداريون فيها للتنبيه. إرشارة أخرى إلى @علاء و@فيصل و@Ajwaan و@باسم. حبيشان(ن) 23:27، الاثنين 5 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 20:27، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@حبيشان: لم ألحظ أي مُشكلة في الصفحة الرئيسيَّة لويكي الاقتباس-- باسمراسلني (☎) 20:35، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@باسم يوجد خط أفقي فوق توبيبات الصفحة الرئيسية، نقاش... وذلك في مظهر فيكتور 2022 يفترض الا يظهر هذا الخط كما في أرابيكا وويكي مصدر ويكاموس. حبيشان(ن) 23:40، الاثنين 5 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 20:40، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ويكي الأخبار
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته. في الحقيقة لا أرى فائدة لويكي الأخبار حاليًا، وهو مشروع معدوم النشاط، ولا أحد يساهم فيه .. لقد طلب الأخ وهراني سابقًا غلق المشروع في أرابيكا:الميدان/مشاريع شقيقة/2021/أغسطس#طلب غلق ويكي الأخبار ولكن دون اي خلاصة أو فائدة. وأنا أعيد فتح هذا الموضوع، لوضع خلاصة وأخذ رأي المجتمع فيه. شكرا. -- حسن (نقاش) 12:13، 24 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ضد، لا أتفق مع غلق المشروع أو إزالته أو التشطيب عليه أو حتى تجميده، لكن سيسعدني المشاركة في أي نشاط أو مهام دورية لصيانته وتحسينه المشروع أنشأ منذ مدة طويلة وقام الزملاء فيه بجهود عظيمة وهنا آلاف الزيارات شهريا، تحياتي. — أيـوب(ناقشني ✉️) 15:04، 24 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أهلا @أيوب، الموقع يعاني من خمول وهذا واضح جدًا، وكثير من المواقع الإخبارية تغني عنه بل بعض المقالات عبارة عن نسخ ولصق بتصريح طبعًا وبرخصة (اطلع على النقاش السابق لتعرف). فذلك لا فائدة واقعية منه مع الأسف. لكن بخصوص التنشيط أو إنعاش المشروع، هل يمكن تطبيق ذلك؟ أترك للمجتمع الجواب، ولكن أرى ذلك صعب فعليًا. وأكرر لك أخي راجع النقاش السابق لتعرف مدى الخمول الذي فيه والمشاكل التي يعاني منها واقعًا. أشكرك على التفاعل-- حسن (نقاش) 18:08، 24 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ضد أتفق مع الزميل أيوب. --كريم رائد (نقاش) 18:35، 24 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا اخي العزيز @حسن إذا كان في ويكي الأخبار نقص أو تقصير، فهذا لايعني وجوب اغلاقة، في الحقيقة يجب أن ندرس سبب أو سباب قلة نشاطه ومن ثم نطرح الحلول. السبب الأول هو قلة المساهمين، وهذا يحتاح ورشات عمل لتشجيع الزملاء المحررين على ضرورة المساهمة في ويكي الأخبار. بالنسبة لي شخصياً لست مساهم في هذا الويكي ولست بحاجة إلية إطلاقاً، ولكن لا أدعم اغلاقة، بل ادعم تطويره.تحياتي SEEFALI(نقاش) 02:46، 25 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا بالجميع أنا متفهم وجهة نظر الزميل حسن والزميل وهراني، ولكن أميل إلى إبقاء الوضع كما هو، علي أمل أن يأتي شخص مهتم بهذا المشروع ويعيد تنشيطه من جديد في السنوات القادمة، وأيضا من جانبي قد يمكنني المساعدة في أعاده تنشيط المشروع من جديد عبر البوت الخاص بي، حيث يمكنني أنا أجعل البوت يجلب الأخبار بشكل إلى ويضعها في الموقع عبر تقنية مثل (تجريف ويب) بشرط أن يتم توفير قائمة بالمواقع التي تسمح بنقل المحتوي الي ويكي أخبار مع أضافه المصدر، اعتقد ان هذه الخطوة قد تساعد بعض الشيء في ننشيط المشروع قليلا، تحياتي. --Lokas(راسلني) 07:29، 25 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أهلا وسهلا @لوقاوSeefali: بالنسبة لي لم أطلب غلق المشروع بشكل نهائي، وإنما لا فائدة حقيقة الآن منه، وقد ذكر الأخ وهراني أيضًا مقترح نقله إلى الحاضنة «... حسب سياسة الغلق التي أشار إليها علاء، فيمكننا طلب تحويل المشروع إلى ويكيميديا إنكوباتور». فـ الرأي لكم، شخصيًا لا مانع من تطوير الموقع بشكل أفضل، وأدعم فكرة لوقا حول البوت، والمشاريع الشقيقة بشكل عام تحتاج إلى تطوير من الناحية التقنية فضلاً عن المحتوى .. وأكرر لكم أخواني .. الرأي رأيكم، وقد أرجعت الموضوع لأخذ آراء المجتمع .. شكرًا. --حسن (نقاش) 16:18، 25 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أنا ضد إغلاق ويكي الأخبار يمكننا أن ننظم فريقا خاصا به كحد أدنى يقوم بصياغة الأخبار ونشرها ويجب أن تحدد مواضيع الأخبار الرئيسية التي تستهدف وسيتحرك المشروع وسيجذب العديد من المساهمين ولدي الاستعداد للمساهمة فيه Shohdi Alsofi 19:52، 25 ديسمبر 2023 (ت ع م)
السلام عليكم، كنت قد اقترحت أيضا بتحويل بعض المقالات ذات صلة بأحداث جديدة إلى ويكي الأخبار في انتظار نضوج محتواها لتصير مقالة ذات قيمة في الموسوعة. والهدف مزدوج رفع النشاط في ويكي أخبار وترقية موسوعية المقالات الخبرية هنا. كما يمكن نقل إدارة قسم "في الأخبار" الموجود في الصفحة الرئيسية إلى ويكي أخبار. هناك تقترح الأخبار ويتم مراجعتها ويعمل بوت على نقل ما يناسب الموسوعة بصورة دورية. لتطوير الويكيات العربية وتحسين أحوالها لا يكفي المعارضة فقط ولعن الظلام دون إشعال شموع اقتراحات جديدة ومبادرات مطورة. - مع تحياتي - وهراني 10:42، 26 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعميم مقترح الإعلان التضامني على المشاريع الشقيقة
السلام عليكم، أتمنى تعميم الإعلان التضامني مع أهل غزة على كل المشاريع الشقيقة. - مع تحياتي - وهراني 19:07، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أتفق، بسبب عدم وجود مجتمع حقيقي في المشاريع الشقيقة، أرى بأن هذا النقاش يكفي للوصول إلى توافق، مع الإشارة لكل إداريين وبيروقراطيين المشاريع الشقيقة.--فيصل (راسلني) 04:33، 28 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبًا، أرغب منذ مدة بفتح نقاشٍ حول أرابيكا:طلبات النقل/الحالية (لذلك تعقيبًا على ما كتبته اليوم فتحت هذا النقاش). كنّا قد تناقشنا سابقًا وعدة مرات حول نفس الموضوع، بأنَّ هدف صفحة أرابيكا:طلبات النقل/الحالية هو ما ورد في أعلى الصفحة بأنها مكان طلب «نقل صفحات لا يمكن نقلها بالطريقة الاعتيادية أو التي تحتاج مساعدة من إداري»، وليست مكانًا للنقاش حول عناوين المقالات! ومن الطبيعي والمعتاد بأن تحدث النقاشات حول عناوين المقالات في صفحة نقاش المقالة، ولهذا الأمر فوائد كثيرة، سواءً حفظ النقاشات وسهولة الوصول إليها، مطالعة المهتمين (أو مُراقبي) المقالة لصفحة النقاش، ويُمكن دعوة المهتمين للنقاش (سواءً بالإشارة لهم أو مراسلتهم عبر صفحات نقاشهم)، وأخيرًا بألا تتراكم النقاشات لأشهرٍ طويلة في طلبات النقل. كما نرى الآن، بأنَّ هناك نقاشات متراكمة منذ 10 أشهر تقريبًا! وأيضًا عدة مرات، تُفتح نقاشات جديدة حول مواضيعٌ نوقشت بكثافة سابقًا، ولكن النقاشات لم تؤرشف في صفحات نقاش المقالات، فكان من الصعب العثور عليها، مع العلم بأنَّ البوتات كانت سابقًا (في فترةٍ ما) تنقل النقاش بعد إغلاقه من طلبات النقل إلى صفحة نقاش المقالة. لذلك، أرى أنه يجب على المجتمع البت في هذا الموضوع.
إما أن يسير الأمر كالمعتاد والطبيعي بأنَّ تكون النقاشات الاعتيادية في صفحات نقاش المقالة، أو تُغيّر هيكلية صفحة طلبات النقل لتشمل ما يحصل حاليًا، مع العودة لنقل النقاشات بعد إغلاقها إلى صفحات نقاش المقالات بوتيًا. ورُبما نحتاج لفصل صفحة طلبات النقل حسب المواضيع بشكلٍ عام، فمثلًا حجم الصفحة الآن أكثر من 300 ألف بايت! شخصيًا، أفضل أن يكون كل نقاش في صفحة نقاش المقالة (مما يوفر الوقت والجهد)، فمثلًا أرغب بالتعليق ومتابعة نقاشات النقل الطبيَّة، ولكن تراكمها في صفحة الطلبات (هناك 13 طلب الآن)، بالإضافة لتشتت النقاشات (مثلًا هنا + هنا) يتسبب في عزوفي عن المشاركة، وسمعت نفس العبارة من بعض الزملاء النشطين سابقًا في مجالاتٍ أخرى. أقدر جدًا اهتمام الزملاء ونشاطهم، وجدًا سعيد بهذا الأمر. تحياتي --علاءراسلني 14:57، 13 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا @علاء، أري أن يكون نقاش عنوان في صفحة نقاش المقالة أفضل، لذلك أقترح تكون آلية العمل:
لفتح نقاش ما لنقل مقالة يضع قالب (لتعقب نقاشات النقل) فى صفحة نقاش المقالة مع سبب النقل.
بعد النقاش يغير وسيط في قالب الذي وضع يدل علي أن طلب اكتمل.
القالب سينشئ آليًا تصنيف لتعقب نقاشات على حسب مشاريع الويكي موجود فى صفحة النقاش (قد نحتاج تدخل بوتات).
ويضع في صفحة طلبات النقل الطلبات تحتاج تدخل إداري فقط كما قلت. تحياتي-- جرجس✵(راسِـلني) 19:08، 13 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أتفق تمامًا مع رأي الزميل علاء، وأرجو أن يتم تكليف بوت لمهمة نقل طلب النقل بعد إغلاقة لصفحة النقاش.--فيصل (راسلني) 07:06، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أتفق مع نقل النقاشات لصفحة نقاش المقالة هكذا سيكون أفضل وأسهل، وسيكون أفضل أيضًا لو يتم فصل صفحة طلبات النقل حسب المواضيع.----فاطمة الزهراءراسلني 14:43، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أتفق تماماً مع الفكرة؛ وهي فكرة قديمة متجددة وكانت محط تنفيذ عبر بوت جارالله؛ أدعم إعادة إحياء الفكرة، كما أدعم ضبط النقاشات في صفحة طلبات النقل، ووضع النقاشات المستفيضة غير المحددة في ميدان اللغويات. مع التحية. --Sami Lab (نقاش) 11:44، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أتفق في إعادتها. --كريم رائد (نقاش) 16:33، 18 ديسمبر 2023 (ت ع م)
نقص رهيب في مقالات تجارة الأسلحة
مرحبا جميعاً، لاحظت غيابا تامّا للمقالات المتعلقة بتجارة الأسلحة في الموسوعة، سواء بالصادرات او الواردات أو حتى بالصناعة والتجارة. لا اجد مقالات تربط منتجي الأسلحة بالصفقات حسب البلدان أبدا، أود أن الفت الإنتباه إلى الحاجة الماسّة لمقالات مثل السلاح في إسرائيل ولكل بلد ليحتوي اقساما تتحدث عن الإستيراد والمساعدات العسكرية، ومقالات للدول المنتجة ولمن تصدر وحجم الصناعة واستثمار الدولة فيها والقطاع الخاص والمستثمرين الآخرين. أعتقد أن إنتاج بضع مقالات نموذجية سيكون مفيدا لتعميم ذلك النمط من المقالات. ميسرة(نقاش) 00:33، 21 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تصنيفات "شركات دفاع ..."
مرحبا، الترجمة من الإنجليزية "Defense" في هذا السياق غريبة ولربما اشكالية ومستخدمة لصرف النظر عن الإستخدام الهجومي العسكري وتخفيفه بوصفه دفاعي. في العربية لدينا كلمات مناسبة وموضوعية مثل شركات "عتاد عسكري"، وفي التصنيف الألماني يستخدم أيضا لفظ بمعنى "منتجي العتاد". اقترح ان يكون هناك تحول من استخدام لفظة دفاعي. بين شركات دفاع، شركات أسلحة، شركات عتاد عسكري وشركات عسكرية، أظن أن "عتاد عسكري" الأنسب. ميسرة(نقاش) 02:10، 21 ديسمبر 2023 (ت ع م)
أحسنت، سأتابع هذا الأمر. Mervat (نقاش) 18:45، 22 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Mervat كنت سأضع تعليقًا هنا، أرى أن الأمر يجب أن يناقش أولًا. ليست كل الشركات منتجة للعتاد وليس كل العتاد المنتج يصنف على أنه عسكري. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:49، 22 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مثال على ذلك شركات البرمجيات ونظم التحكم والتجسس، قد تصنف على أنها تعمل في مجال الدفاع، لكنها ليست منتجة للعتاد وليست كل منتجاتها عسكرية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:52، 22 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@محمد أحمد عبد الفتاح: ما هو مقترحك؟ المقترح أعلاه لم يشر إلى الإنتاج، بل شركات عتاد عسكري ويدخل في نطاقها برمجة المعدات أو النظم وخلافه... --Mervat (نقاش) 18:57، 22 ديسمبر 2023 (ت ع م)
@Mervat مقترحي قد يكون الإبقاء على التسمية الحالية أو بحث تسميات أخرى، أما كلمة العتاد فتعني Hardware، لدينا عتاد حاسوب. البرمجيات تختلف عن العتاد وقد تنتجها شركة غير الشركة المصنعة للعتاد. أيضًا مفهوم الدفاع مفهوم شامل للقوات المسلحة والأجهزة الأخرى مثل المخابرات والشرطة أيضًا، والشركة التي تنتج عتادًا أو برمجيات وتورد لهذه المؤسسات غير العسكرية هي شركة تعمل في مجال الصناعات الدفاعية وليس الصناعات العسكرية، التعبير الثاني أقل دقة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 19:04، 22 ديسمبر 2023 (ت ع م)
مرحبا مرة اخرى، هناك اكثر من قضية تتعلق بالتسمية، احدها هو ان مصطلح "دفاع" ليس مناسبا، وليس مستخدما ولا أصيلا بل يأتي من الترجمة الحرفية من الانجليزية بينما لا تلتزم لغات اخرى بمزاوجة مفهوم "الدفاع" مع المصطلحات التي نشير إليها. وبالتالي، الحديث يعود إلى 1)المصطلح الأنسب 2) التعميم والتخصيص. البديل المناسب والموغل في التبسيط هو ببساطة عكس دفاع، وهو هجوم. ولكن اظن اننا بصدد نقاش أعمق، وفي نفس الوقت سهل، نحتاج للحفاظ على تناسقنا المفاهيمي اللغوي، هذه ترسانة، وتنطبق على كل المذكور، ولكن نحتاج للتخصيص أيضا لكلمات متمايزة (دون النسخ من التطابق الموجود في اللغات الاخرى). والكلمة الثانية التي تنطبق هي "أسلحة"، ويظل نطاق عمل الجهات التي توظف أفرادا وتسمي نفسها امنية و/أو دفاعية، نحتاج ببساطة لتسميات دقيقة وموسوعية وليس نسخ ما تصف تلك الجهات نفسها به، نحن نتحدث عن تصنيفات موسوعية وليس عن عناوين المقالات (وتلك لها سياسة واضحة).--ميسرة(نقاش) 03:23، 26 ديسمبر 2023 (ت ع م)
لقاء مع مؤسسة ويكيميديا بخصوص الحرب في فلسطين - تتمة
عطفا على رسالة الزميلة ميرفت بخصوص إرسال بريد متابعة للمؤسسة، لتأكيد بعض النقاط وأهمها ما يتعلق بسلامة المحررين الفلسطينيين الناشطين في نطاق المحتوى الفلسطيني، جاء رد المؤسسة بطلب مشاركة المجتمع الموارد التالية:
فريق الثقة والأمان في مؤسسة ويكيميديا مستعد لتلقي شكاوى حول تصرفات غير لائقة لا يمكن حلها عن طريق المجتمع المحلي. بإمكانكم التواصل مع الفريق على البريد الإلكتروني على [email protected].
ثمة معلومات إضافية على صفحة فريق حقوق الإنسان على ميتا. يدعم فريق حقوق الإنسان طلبات إخفاء هوية اسم المستخدم.
يعمل فريق المعلومات المضللة في المؤسسة مع متطوعين لمراجعة مخاوف وجود جهود منسقة لإضافة معلومات خاطئة أو مغلوطة لمشاريع ويكيميديا بهدف الخداع أو التضليل. يمكن مشاركة هذه المخاوف على [email protected].
نود إلقاء الضوء على هذا الدليل الشامل لمساعدة المجتمع البقاء على اتصال أثناء انقطاع الإنترنت.
لدينا قناة مفتوحة [email protected] إضافة إلى عنوان مخصص الحالات الطارئة [email protected] (متابع من قبل موظفي المؤسسة 24/7) للمتطوعين لإثارة مخاوف تتعلق بحقوق الإنسان أو لطلب الدعم في حال مواجهة مخاطر نابعة عن مساهمات في مشاريع ويكيميديا
مرحبًا جميعًا. قمت بإنشاء مقالة أرابيكا والحرب الإسرائيلية الفلسطينية 2023 ثوثيقًا لتفاعل الموسوعة مع الأحداث الجارية في غزة، واستكمالاً لحملة التضامن المستمرّة مع حقوق الشعب الفلسطيني التي اتفق عليها المجتمع الويكيبيدي العربي، حيث شملت المقالة مراجعًا عربيّة وإنجليزيّة وعبريّة. لذلك، أرجو من الجميع المساهمة في إثراء محتوى هذه المقالة، نظرًا لأهميّة توثيق تفاعل الموسوعة مع قضايانا. --Freedom's Falcon (نقاش) 10:21، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تقرير النسخة الثالثة من البرنامج التدريبي "قراءة أرابيكا في الفصل" 2023
لمطالعة التقريرملخص التقرير
مرحبا،
يسعدني أ أشارككم تقرير النسخة الثالثة من البرنامج التدريبي "قراءة أرابيكا في الفصل" 2023 الذي تنظمه مجموعة ويكيميديا المغرب.
يمكنكم الإطلاع على الصور المتعلقة بالتدريب على الكومنز من هنا
يمكنكم الإطلاع على باقي وسائط الميديا المتعلقة بالتدريب على قنة المجموعة باليوتيب من هنا
هذا القسم هو ميدان للشؤون الإدارية كافةً وخاصة من أجل التنسيق والتناقش، هذا الميدان ليس خاصًا بالإداريين فقط لكنه مفتوح أمام المساهمين في الموسوعة من غير استثناء. إضافة موضوع جديد·الأرشيف
توجد صفحة مشطوبة باسم ليئور اسولين (الإنجليزية، العبرية)، الصفحة شطبت مرة ثم قُدم طلب استرجاع واسترجعتها وطلبت من منشئها الإشارة إلى أن اللاعب لعب في فريق درجة أولى، ثم شُطبت مرة ثانية، وأنشأها مساهم آخر ثم شطبت مرة ثالثة من جانب الزميل باسم كما في المرتين السابقتين. قدم منشئ المقالة في المرة الأولى طلبًا في إداريون/مشاكل فيه جاء رد الزميل باسم
«ليس كُل لاعب أو رياضي يُحقق الملحوظيَّة في دولته أو في النُسخة اللُغويَّة المكتوبة بلُغته يُحقق ذات الملحوظيَّة لدينا أو في موسوعاتٍ أُخرى (لاعب كرة قدم إسرائيلي لا نعرف مقدار شُهرته في إسرائيل ولم يسمع به أحد غير مُتابعي الدوري الإسرائيلي من عرب الداخل، والله أعلم كم نسبتهم)، عدا الإنكليزيَّة رُبما على اعتبار أنَّها الأكثر عالميَّة.»
هذا التوضيح لا يتضمن أي إشارة لمعايير محددة في الملحوظية سواء الصفحة العامة أو صفحة ملحوظية الأشخاص، وفيه إشارة إلى الشهرة وليس الملحوظية. قدمت سؤالًا للزميل باسم للتأكيد إذا كانت سيشطب المقالة حتى إذا ترجمت ترجمة كاملة من الإنجليزية والعبرية مع الإشارة إلى أن موضوع المقالة لاعب في أكثر من فترة في دوري الدرجة الأولى وفي ناد أوروبي، فأجاب بأنه سيشطبها أيضًا.
هدفي ليس أي لف أو دوران - وهذه تهمة لا أقبلها - ولكن أرى أن موضوع المقالة ملحوظًا وأود تعليلًا واضحًا للشطب ورأي الزملاء حوله. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:30، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مرحباً،
رأيي أن اللاعب لا يُحقق الملحوظية، وأستغرب أن نعصر السياسات بهذه الطريقة لنجعله ملحوظاً.
هل لدى اللاعب أن إنجازات أو جوائز تُذكَر؟ لا
هل هو لاعب في المنتخب الوطني؟ لا
أين لعب مسيرته؟ أغلب مسيرته في دوري الدرجة الثانية
هل أنشأت له مقالة في ويكيبييديا الإنكليزية عندما كان لاعب كرة قدم (اعتزل 2017)؟ لا
هل يوجد سياسة تقول بوجوب إنشاء مقالة لكل لاعب لعب عدة مباريات مع نادي أوروبي؟ لا طبعاً! أصلاً هذا الكلام مخالف لسياسة الملحوظية، التي تقول: الملحوظية لا تُورث، لا يُمكن أن يرث اللاعب ملحوظية النادي! بل يلزم أن يكون ملحوظاً لذاته، وهذا اللاعب أقل حتى من لاعب متوسط المستوى!
حتى سبب إنشاء المقالة له في أرابيكا الإنكليزية ليس له علاقة بكرة القدم!
لماذا ننشئ له مقالة في أرابيكا العربية؟ Michel Bakni (نقاش) 00:29، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni رأيك ورأي الآخرين هو قابل للنقاش، لكن هذا في النهاية رأي لا يعتمد على معيار محدد في سياسة الشطب. المقالة كان يمكن أن تسترجع ويطرحها من يشاء لنقاش الحذف وفيه تطرح مثل هذه الآراء وآخرون قد يرونه ملحوظًا. المقالة حول لاعب حقق مع فريقه كأس إسرائيل ونقل فريقه للدوري الممتاز ولعب في الدوري الممتاز في أكثر من فترة. وردًّا على سؤالك حول إنشاء المقالة في الإنجليزية عندما كان لاعبًا، تاريخ الصفحة يعود إلى 2006! بالنسبة للمشاركات الأوروبية فهو حسب أرابيكا العبرية شارك في كأس UEFA. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 01:46، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni أيضًا لا توجد سياسة أو إرشاد يدل على أن الملحوظية فقط لمن يلعب حصرًا أو في المعظم في دوريات الدرجة الأولى وأن يكون عضوًا في المنتخب الوطني. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 01:51، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
بل يوجد، وأسلوبك هذا غريب أن يصدر عن مستخدم بهذه الأقدمية، تفضل النص:
في ما يخص كرة القدم تحديدًا، يلزم أن يكون الفريق الذي تمثله الشخصية، لاعبًا أو مدربًا، يلعب حصرًا في دوري محترفين بالكامل أو شارك في إحدى البطولات الرسمية التي تصنفها الفيفا ضمن المستوى الأول.
وأنا لا أرغب بالمضي قدماً في هذا النقاش، لأنه لا يوجد قوة ستقنعك بأن، تغير رأيك: I have seen this movie before. ولو استمر النقاش وكتبنا جرائد (كما حصل من قبل)، ستعود بالنهاية لتكرار الحجج الأولى نفسها، وكأن النقاش لم يحصل.
هذا نص السياسة واضح بالنسبة لي، فسره كما شئت. Michel Bakni (نقاش) 08:20، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni، من فضلك اقرأ كلامي مرة ثانية "لا توجد سياسة أو إرشاد يدل على أن الملحوظية (فقط) لمن يلعب حصرًا..." النص الذي أضفته يرد تحت معايير متخصصة، وأول هذه الفقرة به النص التالي:
«المعايير المخصصة هي معايير إضافية لتسهيل عملية إثبات الملحوظية، وليس لنفيها، من المرجح أن يكون الأشخاص ملحوظين إذا استوفوا أيًا من المعايير التالية. ولكن عدم استيفاء هذه المعايير لا يعني بالضرورة أن الشخصية غير ملحوظة؛ إذ يمكن أن تكون ملحوظة إذا استوفت المعايير العامة في سياسية الملحوظية.»
هل استوفى المعايير العامة بصفته لاعب كرة قدم؟ Michel Bakni (نقاش) 08:48، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Michel Bakni: هذا ما يمكن أن يناقش في نقاش حذف، لاحظ أني طلبت التعليق على الشطب وليس على ملحوظية الشخصية عمومًا. يوجد شطب ويوجد نقاش حذف، عثرت حتى الآن على أكثر من 5 مصادر مستقلة هو موضوعها الرئيس في سنوات مختلفة تعود ل2008 أو أبعد، لكن كلها بالعبرية طبعًا. يوجد مصدر بالإنجليزية يتعلق بموضوع غير كرة القدم، لكنه يذكر في أول المقالة a well-known former soccer player.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 08:58، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
رأيي واضح وقلته في الأعلى، غير ملحوظ! وما تفعله يُسمى استجداء الملحوظية.
المسألة لا تهمني بصراحة، وفضلاً لا تُشر لي مستقبلاً في هذه النوعية من النقاشات: لاعب كريكت من بنغلادش، مغني راب في تكساس، صانع محتوى من جزر القمر. أراها جميعها غير ملحوظة ولا أفهم سبب وجودها في أرابيكا.
@Michel Bakni رأيك كان حول ملحوظية الشخصية وهذا ليس موضوع هذا القسم، والملحوظية هي مما قد يختلف فيه الإداريون وغير الإداريين ولهذا وجد نقاش الحذف. سياسة الشطب الحالية في أرابيكا العربية هي "أي سيرة ذاتية لشخص واضح جليًا أنه لا يُحقق ملحوظية الأشخاص، كأن يكتب شخص عن نفسه أنه تخرج من الجامعة وعمل محاسبًا بإحدى الشركات، أو يكتب شخص عن ابنه أنه ولد في اليوم السعيد كذا ودخل مدرسة كذا." مع التحية. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 09:13، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أرجو أن ينتهي النقاش هنا.
رأيي الشخصي: هذه المقالة غير ملحوظة، والشخصية مغمورة، هذا رأيي، ولو رأيت مقالة مشابهة سأحذفها لأنها مخالفة وغير ملحوظة، هذا تفسيري للسياسة التي كتبتها بنفسي.
@Michel Bakni إذًا يبدو أنك أيضًا لا تود أن تناقش، النقاش واجب، أثبت لك أن الملحوظية ليست بالانتماء لناد من الدرجة الأولى أو المنتخب الوطني (فقط)، وأن مقالة الشخصية موجودة في الإنجليزية منذ 2006 وليس من 2017 أو 2023، وأن هناك مصادر مستقلة في سنوات متعددة هو موضوعها الرئيس، وأنه أحرز هدفين في المباراة النهائية في كأس إسرائيل ونقل فريقًا عربيًّا للدرجة الأولى، وأن هناك جريدة تصفه باللاعب المعروف جدًّا أثناء حياته. وكل هذا الموضوع صالح للشطب.. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 09:22، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
لا، لا أود النقاش، وقلت لك سابقاً أني لا أريد أن أتناقش بهذا الأسلوب.
مرة أخرى، الموضوع لا يهمني ولا أريد النقاش فيه بهذا الأسلوب.
قلت رأيي، وأرحو، للمرة الثالثة، أن ينتهي النقاش هنا. Michel Bakni (نقاش) 09:24، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)
مجموعة جزئية من المصادر حول الشخصية
عنوان مترجم
وصلة
اقتباس أو ملاحظة
Following the conclusion at Maccabi Petah Tikva: Assolin was suspended
تعليق: المفروض وكما هو متبع في أرابيكا أن لاعب كرة القدم يحقق الملحوظية لو كان: لاعب محترف - يلعب في نادي معروف - خاض بطولات من الدرجة الأولى في دولته - وطبعاً لو خاض بطولة قارية أو حقق بطولة هذا يعزز الملحوظية، وبالنسبة للاعب المذكور أقرب إلى أن يكون لاعب مغمور لأن مسيرته ليست كبيرة وكلها أنديه ليست كبيرة أو عريقة ولكن في نفس الوقت هناك عشرات ومئات المصادر من قبل 2013 تدعم ملحوظيته، نعم هناك تحفظات أتفق معها في أن إنشاء هذه المقالة قد يشوبه نوع من البروباجندا من قبل الكيان، ونعم أتفق مع ميشيل في أن مثل هذه المقالات سلبية صارت أقرب للسجلات وقواعد بيانات ونجد بذور مقالات عن رياضيين لمجرد أنهم رياضيين، لكن رسمياً وبحسب السياسات المقالة تستوفي الحد الأدنى من الملحوظية ويجب أن نكون كإداريين محايدين ومنصفين ونتبع القواعد، أنا لا أمسك العصا من المنتصف ولكن في رأيي وجود المقالة غير مهم، ولكن لو أردت استرجاعها حاول تعزيزها بالمصادر. --إبراهيـمـ✪(نقاش) 09:02، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@Ibrahim.ID شكرًا لك، هو خاض بطولات من الدرجة الأولى والثانية في دولته وخاض بعض المباريات القليلة في الخارج في كأس UEFA بالإضافة للمشاركة في ناد قبرصي. لكن المصادر العبرية تصفه بأنه لاعب معروف جدًّا ولاعب مخضرم ومن اللاعبين الذين جرت ورائهم أندية الدوري الممتاز، وهذا قبل وفاته، أي لا يعطونه هذه الصفة تكريمًا له بعد مقتله مثلًا. حول الدعاية أو البروباجندا فإن هذه المقالة موجودة في الإنجليزية من 2006 وكان يمكن أن تضاف هنا قبل مقتله بسنوات سواء من مستخدم بشري أو بالبوت. حول قولك وجود المقالة غير مهم، فأعارض ذلك، لأن أرابيكا موسوعة وعليها أن تشمل ما هو ملحوظ وبما أن هناك رؤية أن هذه الشخصية تحقق الملحوظية، ولو كان الحد الأدنى منها، يصبح وجود المحتوى ضروريًّا. يمكن قياس الأمر على الممثلين مثلًا، هناك ممثلون صف أول وصف ثاني ويوجد آخرون قضوا حياتهم المهنية في الأدوار الثانوية، وجميع هؤلاء يمكن أن يكونوا ملحوظين. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 09:26، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)
@محمد أحمد عبد الفتاح من ناحية الملحوظية فهو يحققها ولو بشكل ضعيف، ونحن لدينا سياسة رسمية للملحوظية تم اقرارها العام الماضي، ومن ناحية الإجراء نعم لا يجوز حذف المقالة والأسباب التي شرحها ميشيل تستوجب نقاش حذف وليس شطب بحسب القواعد، نعم أعلم أن مقالته قديمة ولكن ما قصدته بالبروباجندا هو رغبة طرف ما في توثيق مقالات عن الضحايا وفي هذا التوقيت (ولكن هذه مجرد نقطة فرعية ليست في صلب النقاش)، على كل أنا أتحدث عن أن هذا الشخص لم يكن لاعب مهم ولا مشهور بالقدر الكبير ولذلك مقالته بشكل عام ليست مهمة، كمجرد رأي شخصي لا أرى هناك حاجة لاسترجاعها وأنا فقط أناقش معك النقطة بشكل شخصي وعقلاني، نعم من الممكن استرجاعها ولكن من الممكن أيضاً التغاضي عن إعادة المقالة وننهي النقاش، لا أريد ان يكون هناك نقاش كبير وتطبيق المثل المصري (الجنازة حارة ....) وأنت تعرف الباقي، وشكراً لك. إبراهيـمـ✪(نقاش) 14:56، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)
أن يكون له أهمية كبرى في ميدان نشاطه، مثلا أنجز عملًا استثنائيًا، أو مجموعةً من الأعمال الملحوظة المتعددة، أو فاز بجوائز ملحوظة في ميدان نشاطه.
الأول متوفر، أشرت لمصادر متعددة تصفه بالمهاجم المخضرم ولاعب كرة القدم الشهير والنجم.
الثاني متوفر، فهو حقق كأس إسرائيل ونقل فريقًا عربيًّا لأول مرة إلى الدوري الممتاز في 2004، والأعمال الملحوظة الأخرى هي المشاركة في الدوري الممتاز، بالإضافة للفوز في ليجا لئوميت في 2011-2012.
يذكر الإرشاد أيضًا «يكون الأشخاص ملحوظين إذا كانوا قد حصلوا على تغطية هامة في مصادر ثانوية موثوقة متعددة مستقلة بعضها عن بعض، وعن الشخص الذي تغطيه». وبالفعل تتوفر العديد من المصادر الثانوية المستقلة حول الشخصية ومشاركاته الكروية منذ 2006.
يجب الإشارة إلى أن أرابيكا:ملحوظية (أشخاص) لا ترد فيها كلمة شطب أو حذف سريع. والمفترض أن الشطب يكون على أساس سياسة الشطب. ما هو مذكور في ملحوظية أشخاص هو إشارة لنقاش الحذف وليس الشطب.
تعليقًا على كلامك أنه من الممكن استرجاع المقالة ولكن من الممكن أيضًا التغاضي عن إعادة المقالة وننهي النقاش. إذا قلت أن الموضوع ملحوظ لو ضعيف فيجب استرجاع الصفحة، ويمكن لمن يرغب ترشيح المقالة للحذف. رأيك الشخصي في أن اللاعب غير مهم أو غير مشهور بالقدر الكبير هو رأي شخصي ومسألة نسبية وليس عاملًا في استرجاع أو حذف هذه المقالة أو غيرها. علينا عمومًا أن نكون أكثر دقة وحرصًا في كلامنا ونحن نتعامل مع المحتوى في مشروع يهدف لجمع المعرفة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 01:03، 2 ديسمبر 2023 (ت ع م)
ملحوظية محرري أرابيكا وتضارب مصالح
السيد المحرر المسؤول
السادة المحررين الاداريين
مرحبا
بعد مراجعتي لمعايير الملحوظية في أرابيكا حفزني ذلك إلى الاطلاع الى خبرات ووظائف من يحملون صلاحيات المراجعة والتحرير و"الشطب السريع"، وصلاحيات فورية وفوقية على مجتمع المستخدمين. الامر الذي قادني لتساؤلات أخرى بعيدة عن مسألة المراجعة.
تحوي ويكبيديا مقالات عن محررين متطوعين فيها -لا تنطبق عليهم معايير ويكبيديا للملحوظية-. نعم، ولحالات متكررة!
أوصاف مضخمة حول محررين غير ملحوظين في الفضائين العام و/او التخصصي، ولا تقترب من ملحوظية معايير أرابيكا. تسند لهم صفات غير موثقة وبمصادر يتيمة كتبها أصحاب المقلات أنفسهم عن أنفسهم! وتعرفهم صفحاتهم على أرابيكا بصفات ترويجية عظيمة (لم تمنحهم اياها اية جهات علمية او نقابية او رسمية)، لتكتشف أنهم موظفون اداريون ومكتبيون في مؤسساتهم. ولا تؤهلهم خبراتهم ومواقعهم الوظيفية الحصول على ألقاب تراثية وموسوعية. فكيف مررت أرابيكا هذه المقالات عن متطوعين لديها في مخالفة لمعايير الملحوظية فيها وفي تضارب واضح للمصالح؟
أما صلاحيات الشطب السريع (وترشيح الشطب بلا نقاش) كأننا أمام "نيابة عسكرية"، لكن الفارق هو في أهلية ممارسة الرقابة والمراجعة والتحرير. عند الرجوع لصفحات ومدونات اصحاب هذه الصلاحيات والذين يطلقون احكام "عدم الملحوظية" ستتفاجا بمدونات شخصية تظهر قصورا لغويا حادا في الكتابة والتعبير بالعربية. ومراجعي مقالات على مقاعد الدراسة او حديثي التخرج وبلا خبرات مهنية الا من صفحات ممتلئة بعشرات الدورات! ما يثير تساؤلا حول أهلية المراجعة واصدار أحكام عسكرية "بعدم الملحوظية" و"الشطب السريع" وكأنهم قضاة تمييزيون يقضون اوقات الفراغ بالتطوع مع ويكبيديا! ما يزيد من المخاوف حول آلية المراجعة، تضارب المصالح، ويعيد النقاش حول الثقة التي ظننت أنها حسمت تجاه محتوى وتحرير ويكبيديا. SarahFossil (نقاش) 17:45، 21 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تعليق: مرحبًا، أود أن أطلب منكِ استخدام أمثلة عملية تعزز طرحك! في سياق مجتمع أرابيكا، يتألف المجتمع من أفراد أكاديميين، أطباء، ومهندسين، محامين، إداريين. بالنسبة لي، يظهر مجتمع أرابيكا العربية بشكل متكامل بشكل نسبي ويبدو أفضل من غيره بكثير. فيما يتعلق بترشيحات الشطب، قد نقع أحيانًا في خطأ عند تقدير بعض المقالات. ومع ذلك، يعتبر الترشيح مرحلة ضمن عملية الحذف، ونتيجة للتجربة والتفاعل المستمر مع المقالات، أصبح لدينا القدرة على التمييز بين المقالات التي تلبي المعايير وتلك التي قد تكون متجهة نحو الترويج. فيما يتعلق بجملة "مراجعي مقالات على مقاعد الدراسة او حديثي التخرج وبلا خبرات مهنية الا من صفحات ممتلئة بعشرات الدورات" ... تُعتبر معايير وسياسيات أرابيكا واضحة كالشمس، ولا سيما فيما يتعلق بمبادئ الملحوظية ومراجعة المقالات. يجدر بالذكر أن الخبرة الويكيبيدية لا تترابط بالخبرة العملية.
إن تنفيذ المعايير والسياسات ومراجعة المقالات يتم وفقًا لسياقات المجتمع ذاته، وليس بالضرورة استنادًا إلى الخبرة العملية. — Osama Eid(راسلني) 18:09، 21 ديسمبر 2023 (ت ع م)
رسائل للمجتمع (أرسل رسالة!)
أخبار ويكي بيانات! ()
أخبار فابريكيتور! ()
.svg){kind=logo}
تعليق: يوجد كلام في السياسة الإنجليزية لم يترجم في المسودة، فلماذا ذكرت أنه مترجم بالكامل.--حبيشان(ن) 17:59، الأحد 21 ربيع الآخر 1445هـ (+3)
أتفق، مهمة مطلوبة بشدة، خصوصًا بعد ما فقدنا الزميل جار الله، أتمنى أن يتكفل أحد الزملاء مشغلي البوتات بهذه المهمة.--فيصل (راسلني) 22:04، 26 يونيو 2023 (ت ع م)
ثم بعد أن ننتهي من تشغيلها وضبطها سوف أبدا في عرض نتائج المهمة الثانية، هنا قائمة التجارب أرجو إخباري بأي ملاحظات أو طلبات تعديل حتى أبد في ضبط الكود ثم توسيع النتائج ثم اعرضها عليكم مرة اخري، تحياتي. -- Lokas (راسلني) 16:37، 2 أكتوبر 2023 (ت ع م)
تكملة أيضا هناك مجموعة أسماء خاصة بالوظائف سوف أجهز القائمة الخاصة بها غدا حتي يتم مراجتها لأننا سوف نحتاجها في ضبط وظيفة المدرب وفي المهمة الثانيه بعد ذلك -- Lokas (راسلني) 16:43، 2 أكتوبر 2023 (ت ع م)
بحاجة لخلاصة:
مع جعلها إضافة جافا سكريبت وليس عبر البوت
ضد الفكرة. وأتفق مع رأي الزميلان فيصل وفاطمة، تحياتي Mohammed Qays (نقاش) 15:23، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)
لا أتفق: مع الفكرة لكن هناك أوسمة دورية (بالضبط أوسمة الأسبوع) تُرسل إلى المستخدمين وتوقّع بواسطة بوت الزميل لوقا، وأظن يجب أن تكون موقعة بتواقيع المحررين النشطين كما كان عليه الحال في توزيع أوسمة عدد التعديلات فقد كان بوت الزميل جار الله يوقعها بتواقيع المحررين وليس بتوقيع البوت وهذا أراه أفضل لأنه يعطي الوسام (أو الجائزة) حسا بشرياً. إشارة للزملاء @Gerges @Dr-Taher @Mervat @Mohammed Qays @حبيشان @فاطمة الزهراء @فيصل @لوقا. — أيـوب (ناقشني ✉️) 21:10، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
سؤال: لماذا نغير صورة اسم أرابيكا؟ هل بها مشكلة؟
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.
خلاصة: تعتمد الإضافة ويزال وسم (تجريبية) من الإضافة حيث مضى على استخدامها قرابة شهر بدون تبليغات عن أخطاء.--حبيشان(ن) 13:25، السبت 17 جمادى الآخرة 1445هـ (+3) 10:25، 30 ديسمبر 2023 (ت ع م)
تم تنبيه المجتمعات المتأثرة وطلب رأيها في كيفية أرشفة النقاشات السابقة والجدول الزمني المناسب لخطوات إلغاء التثبيت. وهذه الخطوة قد تمت بفتح النقاش أعلاه.
شكرًا لوقا على هذه فكرة.-- جرجس✵(راسِـلني) 16:48، 29 ديسمبر 2023 (ت ع م)
اطلع على مجموعة موثوق بها من المعاجم والقواميس والأطالس في مجالات متنوعة من أجل الاستشهاد بها لدعم وجهة نظرك.
ضد أو 
مع، بل كُن جريئًا وشارك في النقاش، وتذكر دائمًا أن التصويت ليس بديلًا عن النقاش.
لا أتفق: من حضر قمة ويكميديا الأخيرة كانوا من ممثلي المجموعات في منطقة شرق الأوسط وشمال افريقيا ولم يحضرها أحد ممثلا عن المجتمع العربي وليصحح لي الزملاء في حال كانت معلوماتي غير صحيحة. وكان الحضور وجاهيًا وعبر الإنترنت وكانت هناك تمثيل للمجموعات من منطقتنا وجاهيا وعبر الإنترنت. تحياتي --NANöR (نقاش) 15:06، 16 سبتمبر 2023 (ت ع م)
شارك معنا في مجموعة الحضارة الإسلامية في ورشة تفريغ كتاب الأعلام للزركلي في ويكي بيانات