أرابيكا:الميدان/إدارة/2017/مارس

الحذاذفة

هذه شكوى عامة لا تخص إداريا بعينه. لقد لاخظت في الفترة الأخيرة استشراء الحذف في الموسوعة. فمن خلال تصفحي لطلبات الاسترجاع وجدت أن سياسة الحذف السريع (الشطب) تطبق بإفراط، خاصة في ما يخص الملحوظية. وجدت خرقا آخرا بحذف صفحة مستخدم بحجة "صفحة مستخدم مخالفة للمعايير المتبعة"، أما المعايير المتبعة فتقول "لا يحبذ"، ولا تقول "يمنع"... وفي كل الحالات، لا يتم إخطار المستخدم! أرى أن يتم توضيح السياسات للمستخدمين بدلا من التعسف بحقهم. كما وأرى أن من مسؤوليات الإداري إخطار من يتخذ إجراء بحقه. هذه الإجراءات تسبب بلبلة لدى المستخدمين الجدد وقد تنفرهم من الإسهام في الموسوعة مستقبلا --Fjmustak (نقاش) 23:54، 4 مارس 2017 (ت ع م)

• فيما يخص صفحات المستخدمين أتفق معك، لكن بالنسبة للملحوظية فالمسألة واضحة وضوح الشمس ومطبقة في جميع نسخ أرابيكا، أنا أعتقد فعلاً اننا نحتاج لعمل سكربت أو أداة ما تقوم بوضع رسالة في صفحة نقاش المستخدم توضح له حذف المقالة وسببها، بشكل يخفف كثيراً من حدة بعض المواقف ويجعل المستخدم متفهم بدلاً من ان يصاب الإحباط والصدمة --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 02:34، 5 مارس 2017 (ت ع م)
• أهلاً، بدايةً من مُتابعتي لطلبات الاسترجاع (وأعتذر على تراكمها في الأيام الأخيرة) وجدت أنَّ 95% من طلبات الاسترجاع تُرفض لأنها مُخالفة بِشكل بَحت وتنطبق عليها معايير الحذف السَريع ولا أُنكر وجود ما نسبته 5% من مقالات تم حذفها بطريقة خاطئة ولكن أيضاً هي على شكَلين (إما مكتوبة بطريقة غير موسوعية أو مكتوبة بطريقة موسوعية) والحالة الثانية قَليلة الوجود، أما بالنسبة لِحذف صَفحات المُستخدمين فقد تم فتح نِقاش بالأمر في شهر ديسمبر 2016 وتم الإجماع على الحذف (النقاش) وبالتالي يبقى القالب في الصفحات مُدة يوم أو يومين ثُم تُحذف الصفحة فلا داعي لوجوده، ووضع القالب في صفحة المستخدم هوَ إخطار له، وعدد كبير من المُستخدمين بعد وضع القالب قام بتحسين وضع صفحته الشخصية. أنا أتفق مع قضية إخطار المُستخدم (ولكن الإخطار اليدوي صعب) مثلاً في كومنز عند ترشيح صورة للحذف السريع يقوم سكربت بشكل آلي بإرسال رسالة للمستخدم في صفحة نقاشه وكذلك في ويكي الإنجليزية حسب عِلمي، تحياتيمستخدم:علاء/توقيع 06:25، 5 مارس 2017 (ت ع م)

سأحاول القيام بإنشاء سكربت للبوت يعمل كل نصف ساعة على تصنيف الحذف السريع وينبه منشئ الصفحة.مستخدم:جار الله/توقيع 11:30، 5 مارس 2017 (ت ع م)

شكرا للتفاعل مع هذا الموضوع. يبدو أن هناك أكثر من موضوع هنا. أرى أن حل مسألة إخطار المستخدم ستحل معظم هذه الإشكاليات. لا اعتراض على حذف صفحات المستخدم المخالفة (بما أن إجماعا قد حصل على اقتراح حذفها، على الرغم من عدم اتفاقي مع حذفها)، لكن يا حبذا لو غيرنا صفحة السياسات، لتوضيح ما هو ممنوع، أو ما سيحذف، بدلا من عبارة "لا يحبذ"، التي تبدو إرشادية أكثر من كونها سياسة. أما في ما يخص الشطب لسبب الملحوظية، فالمعايير واضحة جليا، أن تكتب عن ابنك العبقري في الصف الخامس "ب" الذي فاز بجائزة تلميذ الشهر، فمن الواضح بدون أدنى شك أنه لا يحقق معايير الملحوظية. أما راقصة يظهر بحث سريع في غوغل بأن لها شهرة ما (وإن محلية أو محدودة)، فلا تحقق معايير الحذف السريع بحجة عدم الملحوظية، ومن الأجدى اتباع إجراءات الحذف العادية فيها. شكرا لجهودكم في تنظيف الموسوعة، وهي بالفعل بحاجة للكثير من التنظيف، وانتقادي هنا ليس فيه انتقاص لجهود أحد، بل هو مجرد "فضفضة" عن أمر يزعجني في تطبيق بعض السياسات، على أمل أن نستطيع سويا الارتقاء بجودة الموسوعة بدون تنفير المستخدمين الجدد (وربما أحيانا القدماء). شكرا للزميل جار الله على التطوع لكتابة سكريبت لإخطار المستخدمين. تحياتي --Fjmustak (نقاش) 20:14، 5 مارس 2017 (ت ع م)

هناك معايير لما لا يمكن وضعه في الصفحات الشخصية وعليه فهو مخالف يستوجب الحذف إن تكرر والإزالة لأول مرة. حذاذفة مصطلح استخدمه أشخاص لهم تاريخ سيء بالموسوعة لذلك لا أحبذ ان يستخدمه زميل طيب السمعة--Avicenno (نقاش) 21:34، 5 مارس 2017 (ت ع م)

سلام Avicenno، أولا اعتراضي هو بالضبط على حول ما "لا يمكن وضعه على الصفحات الشخصية". الرابط الذي أرسلته يقول "ما لا يحبذ وضعه في صفحة المستخدم الخاصة بك: بشكل عام يفضل أن تتجنب وضع محتويات مهمة لا علاقة لها بأرابيكا في صفحات المستخدم الخاصة بك." هذا لا يوحي بالمنع والحذف وخلافه... أما مصطلح الحذاذفة، فلقد أعجبني منذ رأيته مستخدما للمرة الأولى (أحلى من مصطلح الحذفيين). أذكر المستخدم شافعي من أيام الشباب، ولم أذكر من أنه قد تم منعه حتى رأيت تاريخه من خلال بحثي عن كلمة "حذاذفة"، وأن الكلمة كانت من الدلائل المستخدمة ضده في تحقيقات دمى الجورب. :) --Fjmustak (نقاش) 22:28، 5 مارس 2017 (ت ع م)

"

@Fjmustak: شُكراً لكلماتك فَرح، الخَلل حقيقةً من المُحررين في بعض الأحيان، للأسف يتم حذف بعض الصفحات بشكل خاطئ وأنتَ تعلم (جلَ من لا يسهو)، والمُحرر لا يُطالب باستعدت صفحته أو على الأقل ينهبنا للخطأ، بل يقوم بإنشائها من البداية وانتهت الحكاية بالنسبة لَه وهذا خاطئ، وفي نفس الوقت عدد الإداريين المُتابعين لصفحة طلبات الاسترجاع قليل جداً، ومُراجعة الطلبات يُوقع في بعض الأخطاء نظراً لِكثرة الطلبات الخاطئة أو العشوائية، سَنحاول تعديل الأمور في الأيام القادمة، تحياتيمستخدم:علاء/توقيع 21:40، 5 مارس 2017 (ت ع م)

تفعيل البوت الإداري

أهلا بكم جميعا ما رأيكم في تفعيل البوت الإداري كما في أرابيكا الإنجليزية وذلك لأهميته الكبيرة إذ أنه أحيانا يضطر أحد الإداريين لطلب صلاحية بوت مؤقتا من أجل القيام بحذف عدد كبير من المقالات بسرعة مثلا أو ما شابه وتوفرنا على بوت إداري سيخلصنا من هذا الأمر وأقترح بداية أن نقوم بتطبيق ذلك على بوت جار الله (JarBot _{^{(نقاش· مساهمات· صفحات جديدة· العداد· صلاحيات· راسل المستخدم)}})، كونه نشطا وخبيرا أو بوت محمد (MenoBot _{^{(نقاش· مساهمات· صفحات جديدة· العداد· صلاحيات· راسل المستخدم)}})، وأتمنى المشاركة بآرائكم وملاحظاتكم--مستخدم:Anass Badou/توقيعي 20:28، 24 مارس 2017 (ت ع م)

الفكرة ليست مرفوضة، ولكن قبل ترشيح أي بوت لهذه المهمة نحتاج أولاً لصياغة مسودة تحدد اختصاصات ومعايير البوت الإداري، حتى الأن لم يتم إنشاء صفحة سياسة أو إرشاد، (يمكنك/ يمكن لاي مستخدم) القيام بصياغة مسودة ثم طرحها للنقاش والتصويت واعتمادها، ثم التفكير في ترشيح بوت لهذه المهمة --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 21:44، 24 مارس 2017 (ت ع م)

لا أعتقد بأن هناك ضرورة لبوت إداري، الطريقة المتبعة حاليا مناسبة جدا وكافية. --- مع تحياتي - وهراني 21:51، 24 مارس 2017 (ت ع م)

@Ibrahim.ID: لهذا السبب وضعت وصلة لصفحة المشروع وأفضل لو قمت أنت بكتابة المسودة لأنك أكثر خبرة مني فيما يتعلق بهذا الأمر وشكراً، @وهراني: الطريقة المتبعة حاليا غير جيدة لأن على الإداري في كل مرة أراد الصلاحية فعليه أن يطلبها ويوافق المجتمع على ذلك عكس إن كان لدينا بوت إداري فسيسهل علينا الأمر كثيرا--مستخدم:Anass Badou/توقيعي 22:02، 24 مارس 2017 (ت ع م)

الطريقة المتبعة حاليا تفي بالغرض. ليس لدينا من الاعمال ما يبرر ضرورة البوت الإداري في الوقت الحالي وايضا لدينا عدد كاف من البيروقراطيين الموجودين على مدار الساعة ولهذا يمكن طلب علم البوت للحساب الإداري ومن ثم سحبه. كما قال ابراهيم الفكرة ليست مرفوضة لكن لاحاجة لها في الوقت الحالي.--عباس 23:21، 24 مارس 2017 (ت ع م)

أنا جاهز لذلك (في حالة ما إذا كان هناك توافق على تفعيل البوت الإداري)، ولكن أتمنى أن يحدد الزملاء إرشادات واضحة لعمل البوت الإداري حتى لا تحدث مشاكل بسبب تشغيله فيما بعد. --Meno25 (نقاش) 06:33، 25 مارس 2017 (ت ع م)

@Elph: إن كانت الطريقة الحالية المملة والمتعبة تعجبكم فلنتركها إذن، يعني فقط فكرت في أ،ه لو كان لدينا بوت إداري سيوفر علينا الكثير من الوقت والجهد ولا يضطر الإداري في كل مرة لطلب الصلاحية، فرغم قلة الأعمال فلا مانع من وجود بوت إداري على الأٌقل، فهناك عدة ويكييات تستخدمه، أليس من حقنا أيضاً بوت إداري ؟؟ وعموما القرار يعود لكم، @Meno25: أشكرك وفي حال كان هناك توافق فسيكون بوتك من البوتات الإدارية --مستخدم:Anass Badou/توقيعي 12:05، 25 مارس 2017 (ت ع م)

كان بإمكانك يا عزيزي @Anass Badou: أن تختار مفردات أكثر ودية في ردك. لاأريد أن أقول بأنني أعرف البوتات أكثر منك لكن يمكنني أجزم بأن معرفتي بها ليست أقل منك وإن كان هناك ضرورة لهذا الأمر لتقدمت بهذا المقترح قبلك. تحياتي ودمت بخير.--عباس 21:19، 26 مارس 2017 (ت ع م)

@Elph: آسف يبدو أني لم أحسن اختيار كلماتي، عموما أنت أذری مني بكثير فيما يخص البوتات لكن كان كان مجرد مقترح إن لم يعجبكم فلا مشكلة--مستخدم:Anass Badou/توقيعي 11:12، 27 مارس 2017 (ت ع م)

ملاحظة بخصوص الأرشفة

مرحبًا. لفت نظري للتو أن بوتي لم يقم بالأرشفة منذ أسابيع على صفحات الطلبات، وسبب ذلك هو وجود بعض الصفحات التي كانت تحتوي على أقسام متداخلة، مثل هذه الصفحة، وهذه أيضًا؛ أعني وجود قسم كذا، وداخل هذا القسم يوجد قسم فرعي. ووجود هكذا أقسام يُعطل عمل البوت. أرجو من الزملاء تفقد هذه الصفحات بين الحين والآخر لضمان أن تسلسل الصفحة ثابت هكذا.--ASammour (نقاش) 09:58، 29 مارس 2017 (ت ع م)

أهلاً @أحمد: نَفتقد تواجدك حقيقةً، وبالنسبة لقضية الأرشفة حقيقةً قد لاحظت هذا الأمر ولم أعلم أينَ الخلل وخصوصاً أنَّ بوتك مُتواجد وغير مُتوقف، لذلك قُمت بأرشفة بعد الصفحات يدوياً للتخفيف من الاكتظاظ فيها، سَأُحاول مُتابعة ما تحدثت عنه، تحياتي مستخدم:علاء/توقيع 11:18، 29 مارس 2017 (ت ع م)

• سبب هذه المشاكل هو ان المستخدمين قد يصنعون خطأ في الأكواد أو يرتكبون أخطاء مما يؤدي لظهور الأقسام المتداخلة اللي يتحدث عنها أحمد، الموضوع فعلاً يحتاج لمتابعة يدوية لإصلاح هذه الأخطاء متى وجدت وسنحاول ذلك --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 22:37، 29 مارس 2017 (ت ع م)

ملاحظة على هامش موضوع الأرشفة. أخيرًا تمكن بوتي من أرشفة صفحات الميدان، وكنتُ أعمل على حل المشاكل المتعلقة بأرشفة الميدان منذ شهر فبراير. وهي الآن تعمل بشكل جيد. تم مناقشة أمر أرشفة الميدان مُسبقًا هنا، ولم يوجد أي اعتراض. وأرحب بالطبع بأي اقتراح أو استفسار لتطوير الأمر. الخطوة المقبلة إن شاء الله هي أرشفة صفحات نقاش المستخدمين، وأقوم بالعمل عليها حاليًا.--ASammour (نقاش) 18:24، 2 أبريل 2017 (ت ع م)

نص منقول من ميدان الإداريين في شهر شباط 2017

مرحبًا. أود تشغيل بوتي لغرض أرشفة أقسام الميدان آليًا. أنشأت قالب:خلاصة نقاش، وهو على غرار قالب:وضع طلب الموجود في صفحات الطلبات، الغرض من هذا القالب أمران مهمان، الأول هو إعطاء نظرة عامة عن نتيجة النقاش، والثاني هو أرشفة القسم آليًا حسب الشهر. الرجاء استخدام هذا القالب لوضع خلاصات لنقاشات الميدان التي لم يتم البت فيها منذ شهور.--ASammour (نقاش) 19:39، 14 نوفمبر 2016 (ت ع م)

فكرة رائعة الصراحة واقتراح مقبول بل ومهم ومطلوب بشدة، أنا وجدت هذه الطريقة مطبقة في كومنز وعلى الميتا وهي أفضل من الأرشفة اليدوية حيث كثيراً ما تتراكم النقاشات في الميدان، شكراً لك أخي أحمد --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 19:09، 15 نوفمبر 2016 (ت ع م)

بالتَوفيق مستخدم:علاء/توقيع 21:30، 15 نوفمبر 2016 (ت ع م)

@ASammour: سَأقوم بوضع مُلخصات لعدد من النقاشات في المَيدان باستخدام هذا القالب، التعديل هُنا صحيح؟ لكي أستمر على نفس المِنوال، مع التحيةمستخدم:علاء/توقيع 14:58، 1 يناير 2017 (ت ع م)

@علاء: أعتذر عن التأخير الطويل. لم ألتفت للإشارة إلا للتو بالصدفة. عمومًا، أرى أن لا يوجد قبول لدى الزملاء الإداريين باستخدام قالب الخلاصة، وأقترح عوضًا عن ذلك، أن يتم الاتفاق على مدة زمنية يقوم البوت فيها بأرشفة القسم بعد مرور هذه الفترة، على آخر نقاش في القسم. أتوقع أن فترة 3 أسابيع مناسبة، ما رأيك؟.--ASammour (نقاش) 17:18، 15 يناير 2017 (ت ع م)

@أحمد: الحَق على الإشارات في أرابيكا بأن لم توصلك لك الإشارة ، حالياً أُفكر بالبدء بإغلاق النقاشات جميعها مثلاً بعد مرور فترة 2 أسبوع ولم يتم أي إضافة على النقاش أن أقوم أو يقوم أحد الإداريين بإغلاق النقاش مع وضع خلاصة مُباشرة، فترك النقاشات لفترة مفتوحة خاطئ، ما رأيُك؟ مستخدم:علاء/توقيع 17:30، 15 يناير 2017 (ت ع م)

جميل جدًا. إذًا سيقوم البوت بما يلي:

• فحص كل قسم من الأقسام، ويتحقق من أن آخر نقاش كان قبل أسبوعين.
• إذا تحقق الشرط الأول ينظر إذا كان النقاش يحتوي خلاصة أم لا.
• إذا تحقق الشرطان السابقان يقوم بالأرشفة بناءً على تاريخ آخر مساهمة.
• إذا لم يتحقق الشرط الثاني سينتظر البوت أسبوعًا آخر، وإذا تخطى النقاش أكثر من 3 أسابيع فإنه سيُؤرشف سواءً كانت هناك خلاصة أم لا. إن لم يكن هناك اعتراض على نقطة من النقاط السابقة سأعتمد عمل البوت بعد فترة وجيزة.--ASammour (نقاش) 17:41، 15 يناير 2017 (ت ع م)

وحتى لا تعقد الأمور، يمكن استخدام أي قالب من قوالب الخلاصة الموجودة في الموسوعة.--ASammour (نقاش) 17:48، 15 يناير 2017 (ت ع م)

@ASammour: أووه مجهود رائِع ، هل بدأت بأمر أرشفة الميدان بشكل دوري وبناءاً على المقترحات السابقة؟ مستخدم:علاء/توقيع 15:04، 8 أبريل 2017 (ت ع م)

أهلًا أخي @علاء:. بالفعل قمتُ بضم المهمة الجديدة إلى مهام البوت المُجدولة، وبنفس الشروط الموجودة في النقاش السابق. وأرحب بأي اقتراح، أو استفسار لتطوير البوت.--ASammour (نقاش) 18:01، 8 أبريل 2017 (ت ع م)

@أحمد: جَميل جداً جداً بالتوفيقمستخدم:علاء/توقيع 18:49، 8 أبريل 2017 (ت ع م)