أرابيكا:الميدان/اقتراحات/2022/أغسطس

تبرع

مرحبا  كيف استطيع المساهمة بتبرع متواضع لدعم الموقع مع الشكر. ابراهيم الحضيره. السعودية ابراهيم الحضيره (نقاش) 05:15، 12 أغسطس 2022 (ت ع م)

لا أنصحك بالتبرع مباشرة لمؤسسة ويكيميديا لأنه عندهم طفرة مالية وتصرف الأموال في أشياء لا تخدم أرابيكا العربية. حبيشان (نقاش) 17:31، 12 أغسطس 2022 (ت ع م)

أهلًا ابراهيم الحضيره، يُمكنك التبرع عبر هذه الوصلة. مع التحية --علاء ^راسلني 20:17، 12 أغسطس 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

تفعيل نطاق (مسودة)

مرحباً بالجميع، أريد أن أقترح إنشاء نطاق (مسودة) في أرابيكا العربية وهو مطبق في أرابيكا الإنجليزية منذ 2013 وكذلك مشاريع أخرى، هذا النطاق سيسمح للمستخدم من إنشاء وتحرير مقالة ولكن ستكون على نطاق مسودة وليس النطاق الرئيسي (مثال: أرابيكا ←مسودة:أرابيكا)، وهذا سيعطيه راحة وحرية لتعديل وتطوير مقالته بدلاً من نشرها على النطاق الرئيسي مما قد يعرضها للشطب، وهذا الأمر سيكون مفيد للمستخدمين الجدد او من يستغرقون وقت طويل في إنشاء المقالة، هناك أيضاً الكثير من الفوائد لهذا النطاق ومنها:

1. سيحافظ على النطاق الرئيسي من المقالات الغير مكتملة التي تحتاج لتحسين وإصلاح وسيوفر على الموسوعة الكثير من المقالات المحذوفة على سبيل التجربة.
2. هذا النطاق مفيد للمشاريع او الورش التي تتم تحت نطاق مؤسسة ويكيميديا، فبدلاً من أن يقوم الطلبة أو المتدربون بنشر المقالات فوراً في النطاق الرئيسي يتم نشرها كمسودة ليتسنى مراجعتها أولاً.
3. النطاق سيكون مفيد لأداة ترجمة المقالات والذي يتطلب نطاق Draft، كذلك مفيدة لمن يقومون بترجمة المقالات، فبدلاً من نشر الترجمة فوراً وقد يكون بها أخطاء أو ترجمة غير مكتملة سيتم نشر الترجمة كمسودة من أجل تحسينها وإكمال الترجمة ثم نشرها كمقالة.
4. النطاق سيكون مفيد لتضافر الجهود والنشاط المشترك لكي يشارك عدة مستخدمين في مسودة واحدة بدلاً من أن يساهم كل مستخدم على نطاقه الشخصي.
5. الاستغناء عن قوالب {{يحرر}} أو {{تحت الإنشاء}} والمشاكل الناجمة عنها، احياناً بعض المستخدمين ينسون استكمال المقالة ويصبح وضعها سيء وقد يضطر الإداري لحذفها.

فائدة النطاق بالنسبة للإداريين:

1. أحياناً قد يضظر الإداري لحذف مقالة (رغم أنها مستوفية كموضوع) ولكن محتواها سيء ومخالف (بسبب قصرها - سوء الصياغة - ترجمة ركيكة - خلوها من المصادر)، ولذلك بدلاً من حذف محتوى المقالة سيتم نقله إلى المسودة لكن يتم علاجها.
2. أيضاً بدلاً من أن يضطر الإداري لإسترجاع المقالة أو تأجيل حذفها سيتم وضعها على نظاق المسودة بعيداً عن المقالات لإعطاء مهلة لتسحينها وعلاج مشاكلها.
3. التخلص من القلق جراء بقاء المقالات معلقة ومخالفة في نفس الوقت، وبالتالي نقلها على نطاق مسودة سيريح الجميع من هذه النقطة.

نقطة أخيرة: في ويكيبديا الإنجليزية طٌرح نقاش عن تخوف بعض المستخدمين من سوء استخدام هذا النطاق ويصبح مليء بالمسودات المهمشة وعديمة الفائدة، وهذه النقطة يمكننا علاجها عن طريق (حذف أي مسودة بعد مرور 3 شهور بدون تعديلات - حذف أي مسودة عموماً بعد مرور 6 أشهر من إنشائها) وسيتم الأمر عن طريق بوت، فما هو رأيكم في المقترح؟ في انتظار نقاشكم وأسئلتكم قبل الانتقال لمرحلة التصويت من أجل تقديم طلب لتفعيلها. إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 14:54، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

ملاحظة هامة: هذا المقترح لا يسلب حق إنشاء المقالات لاي مستخدم ولن نغير النظام لدينا، يعني أي مستخدم سيتمكن من نشر مقالته مباشرة، فقط سيكون هناك نطاق مسودة للإستفادة به بحسب النقاط المشار لها أعلاه. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 18:00، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

النقاش

مرحبًا ◀ Ibrahim.ID نقاط جيدة ولكن نحتاج إلى تحديد متى تنقل المسودة إلى النطاق العام؟

• من المشاكل التي خطرت ببالي:
  • كما تعلم المحررين قليلين جدًا وتتأخر المراجعة شهور إن لم يكن أكثر فماذا عن المسودات من ينقلها إلى النطاق العام؟
  • كذلك نطاق المسودة يسبب مشاكل منها المقالات المكررة فيقوم أحد بإنشاء مسودة وآخر مقالة مما يسبب وجود مقالتين عن نفس الموضوع.
  • المقالات تُحذف بعدها بفترة وربما تكون مقالات ذات جودة جيدة ويضيع التعب.

حاليًا لدينا نطاق المستخدم والملاعب وأجدها تحل محل نطاق المسودة. تحياتي. جار الله (نقاش) 15:14، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

@جار الله: شكراً لرأيك وملاحظتك، بالنسبة للنقطة الأولى نحن لن نطبق نفس النظام في أرابيكا الإنجليزية ولن نغير النطام لدينا، بمعنى أنه جميع المستخدمين لا يزال بإمكانهم نشر مقالتهم بشكل مباشرة، وبالتالي لن يكون لدينا الكثير من المسودات كما تتخيل بل عدد قليل جداً يسهل التحكم فيهم، النقطة الثانية: لا مشكلة في ذلك لأن جميع الصفحات على نطاق مسودة لن تعامل معاملة المقالات بل صفحات مؤقتة وبحسب المقترح صلاحيتها 6 شهور فقط، كذلك المسودات لن تظهر في نتائج محركات البحث ولا ستظهر في (خاص:مقالة عشوائية) وبالتالي هي مجرد مسودة وستظل كذلك، النقطة الثالثة: نعم نطاق المستخدم جيد ولكن يعطي طابع شخصي وبالطبع لا يمكن للمستخدم أن يشارك في صفحة مستخدم أخر، بعكس نطاق مسودة سيفتح الباب للمشاركة الجماعية على نفس الموضوع. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 18:00، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

◀ Ibrahim.ID شكرًا للتوضيح. بما أنه المقترح يضيف خيار إنشاء مسودة ضمن باقي الخيارات، فأنا مع تفعيل نطاق المسودة. تحياتي. جار الله (نقاش) 06:46، 28 أغسطس 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Ibrahim.ID مثلًا هل ستبقى مقالات المستخدمين الجدد في نطاق المسودة إلى أن يراجعها المحررين؟ ومن سيقوم بنقلها للنطاق الرئيسي بعد ذلك؟

• حاليًا الموسوعة نفسها تعاني من الخمول فما بالك بالمسودة، وأرى أن الملعب وكذلك نطاق المستخدم كافي ووافي لكل ما تم ذكره. تحياتي

-- فاطمة الزهراء ^راسلني 16:08، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

@فاطمة الزهراء: لا سيظل النظام لدينا كما هو ولن نغيره مثل الإنجليزية، فقط سيكون هناك نطاق مسودة للاستعانة به وقت الحاجة (بحسب المزايا التي أشرت لها أعلاه) --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 18:07، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

• تعليقًا على بعض الفوائد المشار إليها في استخدام المسودة:

• لا أستخدم أداة ترجمة المقالات عادة، ألا يمكن في الوضع الحالي نشر جزء من المقالة المترجمة في النطاق الرئيسي أو نسخه إلى الملعب، ثم العودة إلى الأداة لإكمال ترجمة نصوص أخرى وإضافتها إلى مقالة منشورة أو نسخها إلى الملعب أيضًا؟
• صفحة التاريخ تحفظ تعديلات المساهمين سواء كان التعديل في نطاق المستخدم الشخصي أو في نطاق مختلف مثل المسودة.

أرى الفكرة جيدة عمومًا، ومن فوائدها ربما أنها تسهل إمكانية تتبع المقالات غير المنتهية في المشروع ككل، لكن الأمر يمكن تنفيذه أيضًا بوضع قوالب معينة في صفحات الملعب.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:00، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: أداة الترجمة حالياً تسمح بنشر المقالة على نطاقك الشخصي ويمكنك استكمال الترجمة لاحقاً، ولكن وجود صفحة على نطاق مستخدم لن يشجع مستخدم أخر على المساهمة فيها بعكس لو كانت المقالة على نطاق مثل مسودة، فهمت قصدي؟ وجود صفحة على نطاق مسودة قد يفتح باب لمزيد من المشاركات الجماعية، بالطبع لا يحبذ أن تنشر ترجمة غير مكتملة مباشرة في النطاق الرئيسي والأفضل أن تكون مسودة لحين الانتهاء من الترجمة ثم نشرها.--إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 18:07، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

• سأبدأ بطرح مثال : المقالات المترجمة آليا بأسلوب ركيك يتم وسمها ولكن حالها لا يتغير. من هنا، أعتقد بأن نطاق المسودة سيكون مصيرا مثاليا لمثل هذه الحالات. أما بخصوص الملاعب في نطاق المستخدم فغالبا ما تتخذ طابع الشخصي أو الاحتكاري للعمل فلا تشجع الآخرين على المساهمة. لهذا أن مع استحداث هذا النطاق.

وأختتم بسؤال، هل يمكن إيجاد وسيلة لتنبيه المستخدم الذي يريد إنشاء مقالة بأن هناك مسودة بنفس العنوان ؟ - مع تحياتي - وهراني 17:31، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

@وهراني: نعم هذا ممكن وهو ما يحدث بالفعل في أرابيكا الإنجليزية وتظهر رسالة بأن هناك مسودة لنفس المقالة، ونعم أنا بالفعل قصدت هذا المقترح للقضاء على فكرة المسودات في نطاق المستخدم والتي تكون احتكارية وذات طابع شخصي، نريد تشجيع المستخدمين على العمل الجماعي. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 18:09، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

افتراح ممتاز، وأنا مع تفعيله وتطبيقه، طبعاً سنواجه مشكلات كثيرة وسنحتاج لتطوير آليات وعمل قوالب جديدة، ولكن يمكن عمل ذلك مع اكتساب الخبرة في أثناء استعمال النطاق الجديد.--Michel Bakni (نقاش) 18:49، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

مع الاقتراح بإحداث مسودة تشاركية مؤقتة لأنها لن تُغير من النظام بل تزيده تنوعًا، لذا يجب تحديد الإطار العام للمتابعة وأقترح ما يلي:

• تُحذف آليًا كل مسودة بذرة و/أو مسودة دون مصادر والتي لم تحدث في غضون المدة المذكورة سابقا،
• تُحذف آليًا بعد مرور فترة معينة (شهر مثلًا) كل مسودة تحمل قوالب صيانة مثل الترجمة الآلية أو لا مصادر أو ملحوظية دون تحديث أو إصلاح،
• تُطبق سياسة الحذف السريع على المسودات التي لم تُحدث بعد مرور فترة معينة (شهر مثلًا) بوضع قالب الشطب بوتيًا ويُقرر أحد الإداريين مصيرها (الحذف، التمديد أو النقل)،
• يوضع مرشح يُطابق إنشاء المقالات والمسودات مع المسودات الموجودة لتجنب التعارض والتكرار،
• الشروع في مهام دورية لتقييم المسودات (الحذف، التمديد أو النقل).

تحياتي –عادل امبارك ^راسلني 20:29، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

يمكن أيضاً إضافة قسم في طلبات المراجعة، لمراجعة المسودات. Michel Bakni (نقاش) 20:42، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

مع وبشدة مع هذا المقترح، ومن فوائد هذا النظام:

• مشاركة المحررين في تقرير مصير المقالات، حيث أن الحذف السريع للمقالة لا يمكن المحررين من الاطلاع عليها وإبداء آراءهم حولها.
• يساعد على الإداريين على الالتزام بأرابيكا:سياسة الحذف السريع حيث وكثير من عمليات الحذف السريع مخالفة للسياسة، مع اتفاقنا معهم أن أكثر المقالات المحذوفة لا تستحق البقاء في أرابيكا. وقد ناقشت هذا باستفاضة في مواضع أخرى.
• يساعد الكتاب الجدد على تنمية مهاراتهم وطلب المساعدة من ممن هم أكثر خبرة.

وأيضًا أؤكد على المقترحات الإضافية من الزميل عادل.--حبيشان (نقاش) 20:43، 27 أغسطس 2022 (ت ع م)

◀ Ibrahim.ID هل تدخل هذه الصفحات ضمن حساب عدد المقالات؟ - مع تحياتي - وهراني 09:27، 28 أغسطس 2022 (ت ع م)

◀ وهراني لا لا تحتسب ولا تظهر في (االمقالات العشوائية) ولا تظهر محركات البحث ، تعامل معاملة صفحة عادية على نطاق أخر. إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 10:20، 28 أغسطس 2022 (ت ع م)

• @Ibrahim.ID: شكراً جزيلاً لك على هذا الاقتراح، وأجده خطوة عملية جيدة لحل العديد من المشاكل التي طرحت في الميدان مؤخراً، منها ما نوقش مثلاً فيما يخص المسابقات أو الترجمات الآلية. أراه اقتراحاً منصفاً للمستخدمين الجدد، داعماً للعمل التشاركي، وصائناً للموسوعة من التجارب. لذلك أتفق وأؤيد وأدعم هذا الاقتراح. مع الشكر والتحية. --Sami Lab (نقاش) 10:18، 28 أغسطس 2022 (ت ع م)

• مرحبا @Ibrahim.ID: شكرا على الاقتراح، هل يتيسر لك أن تُنشئ صفحة ذات نطاق منفصل أنموذجاً للمسودة ليظهر الوصف في صورة كاملة؟.Abu aamir (نقاش) 17:35، 28 أغسطس 2022 (ت ع م)

  ◀ Abu aamir لم أفهم سؤالك بصراحة، ولكن بالنسبة للنطاقات عموماً كالذي يظهر قبل أسم الصفحة مثل (أرابيكا: - مساعدة: - قالب: .. الخ) لا يستطيع أحد تقنياً داخل أرابيكا العربية عمله ويتطلب أن نقدم طلب في فابريكيتور (الفريق التقني التابع للمؤسسة) وذلك أن نخبرهم بموافقة المجتمع المحلي. إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 12:05، 29 أغسطس 2022 (ت ع م)

•  تعليق: مرحبًا، شُكرًا لمقترحك. لكن بصراحة أنا لا أتفق: مع فكرة "المسودة"بتاتًا أولاً، أنا أرى هناك سوء فهم من بعض الزملاء المشاركين في النقاش، البعض يضع تعليقه بناء على النموذج الإنجليزي، والزميل إبراهيم يقول بأن لن يتم تطبيق النموذج الإنجليزي، لماذا نفتح نطاق جديد رغم قلة المتطوعين؟ إذا المقترح نفس مقترح النموذج الإنجليزي تمامًا فهذا لا يصلح بتاتًا لسبب وحيد وهو قلة المتطوعين، المسودات ستكون مهملة لسنوات دون نقل، وعدد المحررين قليل ولن يقوم أحد بنقل المقالات، والتعديلات المعلقة الموجودة الآن خير دليل. أما لو كان المقترح مجرد إضافة "نطاق مسودة" فقط، فلا أرى أي فائدة من ذلك للأسباب التالية:

1. لدينا نطاق ملاعب، ويمكن للمستخدمين التحرير بها حتى لو كانت ليست صفحتي، فأنا شخصيًا تشاركت بتطوير بعض المهام في ملاعب زملاء مستخدمين.
2. سنفتح باب جديد "للمساهمات المدفوعة" ستكون هناك مسودات لبعض الشخصيات أو الشركات غير الملحوظة لأغراض التوثيق أو الدعاية أو الإعلان (لمدة 6 أشهر) ثم تُحذف بعد ذلك، حتى لو لم تظهر في نتائج البحث (وأشك بهذه المعلومة) لأن هناك ملاعب مستخدمين تظهر في نتائج البحث، بغض النظر، المسودة نفسها (كرابط خارجي) قد يكون بابًا للمساهمات المدفوعة، هُناك ملاعب مستخدمين كثيرة يتم استخدامها للمساهمات المدفوعة، فلماذا نمنح "المخربين والمدفوعين" باب جديد في ظل قلة المتطوعين؟
3. ما هي الفائدة المرجوة إذا كنا سنضيف فقط نطاق مسودات؟ لا أرى فائدة حقيقية بصراحة، من فوائد النموذج الإنجليزي بأن تكون مقالات النطاق العام سليمة ونتمنى تطبيقه لدينا، لكن النموذج الإنجليزي غير ممكن لقلة المتطوعين. هذه هي الفكرة.

أنا بصراحة مُعارض لهذه الفكرة، والقرار للمجتمع. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 08:27، 30 أغسطس 2022 (ت ع م)