أرابيكا:مراجعة الزملاء/بطليموس الثاني

بطليموس الثاني

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم جيدة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.

النتيجة كانت: ترشيح مقبول

أدوات مساعدة:

المقالة (عدّل | تعديل مرئي | التاريخ) · نقاش المقالة (عدّل | التاريخ) · راقب · راقب هذه المراجعة · آخر تعديل على المقالة: منذ 9 أشهر

مقدم الطلب: أبو حمزة^{أرسل رسالة}	تاريخ الطلب: 18 مارس 2020، 22:16
نوع الترشيح: مقالة جيدة (المعايير)	حالة المراجعة: مراجعة ناجحة (الترشيح)

المقالة ترجمة للمقالة الإنجليزي، وتم توسيعها، بإضافة فقرة عن الاقتصاد من موسوعة مصر القديمة لسليم حسن، وفقرة عن العمارة من مقالات فنار الإسكندرية ومكتبة الإسكندرية ومتحف الإسكندرية القديم.

مرحبًا يا أبا حمزة، قرأت واستفدت، شُكرًا لجهدك في تطويرك المقالة، وليس لدي أي ملاحظات تُذكر، فالمقالة كاملة ومستوفية للشروط. شُكرًا لك. -- صالح (نقاش) 18:35، 21 مارس 2020 (ت ع م)

استفسار: مرحبًا يا أبا حمزة، هل عمليات التحرير الحالية ستنتهي بعد يوم ونصف، موعد نقل المقالة وفتح التصويت، أم تحتاج إلى فترة أطول بقليل قبل إنهاء المراجعة؟ -- صالح (نقاش) 00:39، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

تعليق: مرحبا صالح لا أرى عائق يعيق نقل المقالة. تعليقات الأخ عبد العزيز، ليست سوى وجهة نظر حول تسميات الشخصيات الواردة في المقالة، أو تفضيله لنسق معين. وليس فيها ما يراه جانبا مفقودا من الواجب تغطيته مثلا. وفي النهاية، القرار للمراجعين. أبو حمزة^{أرسل رسالة} 01:12، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

مراحب يا أبا حمزة، يعطيك العافية سلفًا، وشكُرًا عبد العزيز لتفاعلك. -- صالح (نقاش) 02:43، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

صباح الخير صالح، سأحاول انهاء ما أمكن من المراجعة اليوم. لأني كنت قد توقفت عند فقرة أرسينوي الأولى والثانية، والمقالة تحتاج إلى المزيد من الجهد في مراجعتها وتدقيق مافيها، ولك القرار يا صالح، لّسْتُ هُنَا عَثَرة أمامك صديقي أبا حمزة وكل ما أطمح إليه هو إيصال معلومة لربما تستفيد منها الأجيال الحالية التي هجرت القراءة، وَأَضْحَت رفوف المكتبات مَرْتِعًا للغبار، وصارت تصدق كل ما يقال لها عن تاريخها، وكذلك للأجيال القادمة - في حال استمرت أرابيكا. Simply Syrian (نقاش) 05:44، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبا صالح، أبو حمزة، نقاشي هنا ليس بغرض تسمية شخصيات وردت في المقالة وحسب، إنما هي تسليط الضوء على واقع باقي المسميات الجغرافية، ومنها الهلال الخصيب مع كافة الاستشهادات التي تقدمت بها، وكذلك منطقة شرق المتوسط، ذلك المصطلح الاستعماري، هل تدري يا أبا حمزة ماذا يضم شرق المتوسط، شرق المتوسط بالنسبة للمستشرقين هو منطقة أكبر حتى من الهلال الخصيب ولن أسهب هنا، ولكن لدي سؤال: لماذا كل هذا الرفض، مع العلم أنني تقدمت بالعديد من الاستشهادات، في المقابل تحصلت على صورة صممها أحدهم وادعى أنها مملكة سلوقس الأول - بانتظار إجابة أبو حمزة، وشكرا.-- Simply Syrian (نقاش) 19:52، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

ميشيل

مرحباً، قرأت المقالة وهي جيدة وشاملة، ولكن هناك نقطتان:

املئ صندوق المعلومات يدوياً ما أمكنك ذلك.
فيما يخص المراجع، يجب فصل معلومات المراجع المستعملة بشكل متكرر عن فهرس المراجع، انظر مثالاً عن طريقة ترتيب المراجع في هذه المقالة: ترجمة عنوان الشبكة.

--MichelBakni (نقاش) 14:26، 2 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرًا @MichelBakni: للتنبيه:

أضفت قالب:معلومات فرعون للمقالة.
المعذرة فاتني إضافة المصادر والوصلات الخارجية، ولم أنتبه إلا مع تعليقك. عمومًا، أضيف كليهما. أبو حمزة^{أرسل رسالة} 17:28، 2 أبريل 2020 (ت ع م)

عبد العزيز

السلام عليكم أبو حمزة، قمت بمراجعة المقال إلى نهاية فقرة أرسينوي الأولى والثانية وخلصت إلى النتيجة التالية:

التسميات

على ما أعتقد أن المَقَال أُسَِسَ بترجمة حَرفية في بعض مَوَاضِعِه، دون الرجوع إلى مصادر عربية في هذا البحث ما عدا ما أتيت عليه من مرجع الأستاذ سليم حسن. ومن هذه المآخذ على ذلك تسمية العديد من المصطلحات المستخدمة آنذاك بغير تسميتها وهذه قائمة فيها

أرى استبدال مصطلح "بلاد الرافدين" بمصطلح "الهلال الخصيب".
انتهج بطليموس الثاني خلال عصره سياسة عدوانية توسّعية نجح في بعض مراحلها في ضمّ الجزر الإيجية و"الشام". والتي أرى أنه من الواجب استبدالها بالنص التالي (في ضم الجزر الإيجية و"الجوف السوري" أو "سوريا الجوفاء"(Coele-Syria)، وَقِسْ عَلى ذلك أينما ورد.
أرى استخدام كلمة "أَرْسِنْوِيَة" -كما وردت في العديد من المؤلفات العربية- في الإشارة إلى اسم "أرسينوي" أينما ورد، وكذلك "برينكي" إلى "برنيقية" أينما ورد، وجزيرة "كوس" إلى جزيرة "قوص" اليونانية أينما ورد، وكذلك ما ينسب إليها وعلى سبيل المثال (فليتاس "الكوسي"، استبدال إلى "القوصي") وعمم عليه. استبدال "ليسيماخوس" بـ "لوسيماخوس" أينما ورد (أغلب المسميات في مجمل صفحات أرابيكا خاطئة -نتيجة الترجمة الحرفية-وسأعمل عليها إن شاء الله).
استبدال مصطلح "الشام" أينما ورد، كانت المنطقة مسماة باسم "سوريا" الصريح خلال تلك الفترة، وذلك في العديد من المراجع العربية.
استبدال بطليموس "كيراونوس" بـ (بطلميوس "قراونوس") أينما ورد - استبدلت بعضها كمرجع

استبدال أغاثوكلس بـ (أغاثوكلس) أينما ورد - استبدلت بعضها كمرجع

تعليق: شكرًا لجهدك في استقصاء الصواب، ولكن يبدو أن لك مرجعية صوّبت من خلالها تلك التسميات. هل بالإمكان إيضاح ما هو مرجعك في اختيار تلك التسميات؟ والتي ستعني تغييرًا كميًا لمسميات العديد من المقالات؟!!! أبو حمزة^{أرسل رسالة} 15:01، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

اقتراح هل ترغب في إنشاء مشروع صغير بيننا، وتشكيل مجموعة للعمل عليها، فهنالك الكثير من الأخطاء القاتلة من وجهة نظر أشخاص كُثر أعرفهم شخصيا، وقاموا بقراءة ما يكفي من أرابيكا، واعتزلوها بسبب ذلك. لك أن تَتَخَيل لو أن مُتَرجما مَا قَام بالإشارة إليك على أنك أبا همزة عِوضا عن أبا حمزة بالحاء، وكذلك ما يحصل في الترجمة الحرفية، والبحث في التاريخ مسألة شائكة والغوص فيها يريد همة وفحصا ومتابعة.وتأكيدا لكلامي: الرجاء مطالعة مقالة على أرابيكا باسم الزباء، كانت هذه المقالة ومنذ مدة طويلة محولة إلى مقالة زنوبيا ملكة تدمر، وجرى الخلط بينها وبين زنوبيا، سائني الأمر، وقمت بالعمل على إعادة إنشاء مقالة الزباء محاولة لمسح الغبار عن هذه الشخصية والتي أكاد أجزم أن السواد الأعظم من مجتمعاتنا لا يميز بينهما. آسف على الإطالة Simply Syrian (نقاش) 18:48، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

تعليق: عزيزي عبد العزيز من يعتزل أرابيكا العربية لمجرد رؤيتهم أخطاء قاتلة في المساهمات التطوعية، لا يفهم طبيعة أرابيكا التي يكتبها متطوعون غير متخصصين. بل لن أكون ظالمًا إن قلت أنهم يهربون من مسئوليتهم تجاه تثقيف المجتمع العربي كلٌّ قدر استطاعته. أبو حمزة^{أرسل رسالة} 20:04، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

مملكة سلوقس الأول باللون البرتقالي.

ملحوظة: أبو حمزة بعض المراجع في المسميات سأوردها لك على التتابع هنا:

مسمى الهلال الخصيب: من كتاب أطلس الوطن العربي لمؤلفه يحيى نبهان ص7، ومن موسوعة عباس محمود العقاد الإسلامية - المجلد الرابع : القرآن والإنسان على الرابط هنا صفحة610. ومن كتاب عرب الماء والإنسان صفحة 97 لمؤلفه عبد الكريم غرايبة على الرابط هنا ومن كتاب الحضارات القديمة مصر والشرق و من كتاب من محمد الى برج خليفة: درس مكثف في ألفي عام من تاريخ الشرق الأوسط. على الرابط هنا الفصل الأول، والكثير الكثير من المؤلفات غيرها.

رد مصطلح الهلال الخصيب لا يخفى على أحد وهو أوسع جغرافيًا من مصطلح بلاد الرافدين الوارد في المقال للحديث عن مملكة سلوقس الأول التي أسسها في أجزاء من العراق وإيران اليوم. لذا فلا خطأ في استخدام مصطلح "بلاد الرافدين". (راجع الخريطة المقابلة)

رد صديقي أبو حمزة هذه الخريطة التي استدللت بها غير منطقية، ومن ذلك أن سلوقس الأول كان قد أسس أنطاكية وهي كما تعلم على الساحل السوري بين سوريا وتركيا حاليا وعرفت باسم مدينة أنطاكية على العاصي لتميزها عن مدن أنشأها سلوقس الأول على نهر دجلة، من كتاب مختصر تاريخ العراق (تاريخ العراق القديم) على الرابط من هنا صفحات: 121،122، وكذلك الدر المنثور في طبقات ربات الخدور ج1 على الرابط هنا أنظر الصفحة 42 ملاحظة رقم5، وكذلك كتاب الإناء المختار بولس الطرسوسي على الرابط هنا الصفحة بعنوان إلى أنطاكية، وأيضا ATLAS OF JORDAN على الرابط هنا وفي شرح مع خرائط تبين أنطاكية على العاصي، ومن هنا يمكنك بناء تصور عن الهلال الخصيب-برجاء زيارة الرابط ولاداعي للقلق إذا ظهرت لك رسالة ان الموقع غير آمن لانتهاء شهادة ssl فيه، ومن كتاب المعجم الجامع لما صرح به وأبهم في القرآن الكريم من المواضع على الرابط من هنا صفحة 275، ومن كتاب فلسطين: التاريخ القديم الحقيقى منذ ما قبل التاريخ حتى الخلافة العباسية على الرابط من هنا، ومجلة المقتبس على الرابط هنا وفيها ذُكرت العديد من المدن التي بناها سلوقس الأول ومنها أفاميا في مدينة حماه حاليا،وإنطاكية شمالي غربي سوريا على البحر الأبيض المتوسط، وقلاع حارم وارتاح وسرمدا والحصن. وهي قريبة جدا من الساحل السوري. وبالتالي الخريطة المرفقة لا تكفي لدحض كل ماسبق. مع التحية Simply Syrian (نقاش) 21:17، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبا أبو حمزة ω في الانتظار Simply Syrian (نقاش) 19:41، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

"الجوف السوري" أو "سوريا الجوفاء" أولا من النسخة الإنكليزية للمقال، وفي حال عدم الاكتفاء، يرجى مطالعة كتاب بلاد الشام في العهد الأموي لمحمد عدنان بخيت على الرابط هنا، أو كتاب موسوعة مصر القديمة -والذي كنت قد استعنت به- الجزء 14 على الرابط هنا صفحة 345. وكتاب الدر المنثور في طبقات ربات الخدور على الرابط هنا صفحة 43. وكتاب كليوباترا ملكة مصر على الرابط هنا صفحة 51. وكتاب الجذور التاريخية للصراعات المعاصرة على الرابط هنا، والمجلة التاريخية المصرية على الرابط هنا صفحة 22 و 23. وغيرها الكثير وأظنني أسهبت في ذلك.

رد

تم تبديلها.

مسمى برنيقه من مجلة الرسالة العدد 406 على رابط ويكي مصدر هنا، وكذلك مسمى فليتاس القوصي من مجلة الرسالة العدد 168 على رابط ويكي مصدر هنا، ومسمى لوسيماخوس من كتاب الماخوس القوريني شاعر الاسكندرية على الرابط هنا صفحة6، ومن كتاب المسوعة العربية ج4 على الرابط هنا، ومن مجلة كليات الآداب عدد 62 على الرابط هنا، وكتاب تواريخ سيريانية من القرون 7-9م على الرابط هنا. ومسمى قراونوس من نفس المرجع السابق.

رد هذا رابط الجزء الرابع عشر من موسوعة مصر القديمة لسليم حسن استخدم فيها:

"برنيكي" وليس "برنيقه" (ص355)
"كوس" وليس "قوص" (ص349) وشخصيًا أرى كوس أدق لتعارض قوص مع اسم مدينة في صعيد مصر تحمل الاسم نفسه
"لزيماكوس" وليس "ليسيماخوس" أو "لوسيماخوس" (ص355)
"كرانيوس" وليس "قراونوس" (ص355)
"أرسنوي" وليس "أرسنوية" (ص355)
"أجاتوكليس" وليس "أغاثوكلس" (ص355)
"ميليجر" وليس "ملياغر" (ص359)

تعليق: في النهاية، كلها أسماء أعجمية لا تخضع لقاعدة ثابتة في الترجمة اجتهد الكثيرون في تعريبها، ولا أرى ضررًا لتركها على حالها في المقالة.

رد لك ذلك لأنها أسماء أعجمية Simply Syrian (نقاش) 21:17، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

مسمى "سوريا" الصريح خلال تلك الفترة، من كتاب العهد الجديد وتحديدا من رسالة ماربولس الرسول إلى أهل غلاطيا الإصحاح الأول على الرابط هنا صفحة 252 و 253، ومن كتاب Annalium ecclesiasticorum arabica epitome, labore Francisci Britii على الرابط هنا وهو كتاب يعود لعام 1635 مكتوب بعضه بالعربية، حيث ذكرت بلاد سوريا في العديد من المواضع،وطالع أيضا كتاب السامية واللاسامية والساميون العرب لمؤلفه أحمد داوود، وكذلك كتاب تاريخ سوريا القديم لنفس المؤلف السابق، وهذا ما أكده المؤرخ هيرودوت الذي كثيراً ما كان يستخدم كلمة «سوريا» بدلاً من «آسيا» فيقول: «وإن هناك أنهاراً كثيرة في سوريا وأنهاراً كثيرة في ليبيا لا تتعرض لما يتعرض له النيل». ومعروف أن «ليبيا» كانت تطلق على أفريقيا زمن هيرودوت. رجاءا طالع كتاب تاريخ هيرودت، فيه الكثير مما يجب معرفته.

رد

تم تبديل مصطلح الشام أو بلاد الشام بسوريا.

لي عودة في هذا. Simply Syrian (نقاش) 18:38، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

موضوع جدلي

ويبدو أن بطليموس الثاني قد جعل من ابنه بالتبني بطليموس التيلميسي ابن شقيقته أرسينوي الثانية من زوجها السابق ليسيماخوس وليًا لعهده

ظل المؤرخون في مشكلة تحديد هذه الشخصية وانتهوا إلى ثلاث آراء مختلفة:

أنه كان ابنا غير معروف أنجبه بطليموس الثاني من أرسنوية فيلادلفوس
أنه كان ابن أرسنوية فيلادلفوس من زوجها الأول لوسيماخوس فتبناه بطليموس الثاني
أنه كان بعينه بطليموس الثالث

تعليق: المصدر من فضلك حتى نتحقق من ذلك. أبو حمزة^{أرسل رسالة} 15:01، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

ملحوظة: أبو حمزة يمكنك التأكد من ذلك من خلال مراجعة هذا الرابط من النسخة الإنكليزية بالإضافة إلى الملاحظة بجانبه. وكذلك من خلال هذا الرابط مجاني ولكنه بحاجة إلى تسجيل،أو من خلال هذا الرابط - ملف PDF، كما يمكنك الرجوع إلى كتاب بداءة عصر البطالمة لمؤلفه إسماعيل مظهر وفيه شرح وافٍ عن ذلك، وهذا رابط مجاني

تعليق: عفوًا، لم انتبه هناك ملاحظة بجانب هذه المعلومة تذكر ما عدّدته أنت.

ملحوظة: أبو حمزة يشتهر بطليموس الثاني بالمحب لأخيه، وليس لأخته -وجب التنويه- والمصدر من كتاب موسوعة كشاف اصطلاحات الفنون والعلوم على الرابط صفحة 369. وكذلك من كتاب تاريخ ابن الوردي وهو مختصر تاريخ أبي الفداء على الرابط هنا صفحة 50. وهنالك الكثير في حال طلبت المزيد.

مع التحية Simply Syrian (نقاش) 18:38، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

تعليق:

تم تبديلها إلى "المحب لأخيه". أبو حمزة^{أرسل رسالة} 20:28، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

رد أبو حمزة يرجى إضافة الاستشهاد إلى المحب لأخيه، محاولة لتجنيب القارئ الكم الهائل من المغالطات المنتشرة على الإنترنت، على الأقل لنثبت وجهة نظرنا كمجتمع أرابيكا. حان وقت النوم، Simply Syrian (نقاش) 22:01، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

توصيات

قائمة ببعض التعديلات التي قمت بها: أرجو القيام بالمثل أينما ورد:

وقد تولى اثنان من إخوته غير الأشقاء من زوجة أبيه (ولا علم لنا بأمهما) وهما «ملياغار» و«أرغايوس»

تعديلك غريب. العبارة كانت: «وقد تولى اثنان من إخوته غير الأشقاء من زوجة أبيه يوريديس المُلك وهما بطليموس كيراونوس وميلياغر اللذان حكما مقدونيا القديمة.» وخلفها مصدر المعلومة، وميلياغر هذا ابنًا لبطليموس الأول ويوريديس.

إضافة ملاحظة: "قورينا" أو "قورينايوس"، وبرقة هو الاسم العربي لولاية رومانية في شمال أفريقية اسمها "قورنيقا" نسبة إلى قورينا، وعرف الجزء الشمالي منها عند العرب باسم أَنْطَابٌلٌس (راجع معجم البلدان)

شكرًا لإضافتك.

تعديل قالب Notes إلى القالب ملاحظة مفهرسة في موضعين

تعليق: استخدام قالب ملاحظة مفهرسة محل قالب Notes، فأراه تحسينًا جماليًا قد تراه أفضل، ولكنه "غير مُلزم".

اتهمت أرسينوي الأولى بالتآمر ونُفيت إلى مدينة قُفط جنوب مصر. (الأصح في ذلك: اتهمت بالتآمر على حياة الملك زوجها، ونفيت الملكة إلى بلدة (قفطوس) بمصر العليا. وهي الآن (قفط) تقع شرقي النيل بمقربة من طيبة القديمة.

لي عودة. -- عبد العزيز Simply Syrian (نقاش) 10:23، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

تعليق: عبد العزيز مرحبًا بملاحظاتك متى شئت. ولكن آذنتك في استعادة تعديلك إلى حالة المقالة قبله حتى نصل إلى وفاق على تلك التغييرات الكميّة في المسميات، وسأقوم حينها بعملها بنفسي. أبو حمزة^{أرسل رسالة} 15:01، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

عظيم!Simply Syrian (نقاش) 18:38، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

استكمال المراجعة

صديقي أبو حمزة هذا استكمال للمراجعة بدءا من عنوان الصراع مع السلوقيين وقورينا وفيه:

بعد أن طالب كِلاهُما بأحقيته في حكم منطقة شرق المتوسط: استبدال إلى بعد أن طالب كِلاهُما بأحقيته في حكم منطقة الجوف السوري، لأنه ومن نتائج معركة إبسوس كان سلوقس الأول قد ضم سوريا وبلاد الرافدين إلى ممتلكاته ومن هنا كانت مطالبتي بتسمية الهلال الخصيب. والنزاع الذي نشب بعد إبسوس كان على الجوف السوري الذي ضمه بطليموس الأول إلى مصر. مصدر كتاب الشرق الأدنى في العصرين الهيلينستي والروماني لأبي اليسر فرح على الرابط هنا في الصفحات 124-125-126، وكذلك من كتاب سورية في عصر السلوقيين من الإسكندر إلى بومبيوس لمؤلفه مفيد رائف العابد، (دار شمال 1933) على الرابط هنا لم أتحصل على نسخة مجانية الكترونية منه للأسف
احتل بطليموس أراضي شرق المتوسط حتى النهر الكبير الجنوبي، فيما سيطر سلوقس على الأراضي إلى الشمال من ذلك الحدّ، ينطبق نفس ما ورد عن النقطة السابقة أعلاه - وكذلك أمر يؤيد ما سبق وأن ذكرته لك بخصوص الهلال الخصيب- ويناقض الصورة التي أرفقتها في توضيح مملكة سلوقس، فكيف له أن يبسط سيطرته على المناطق أعلى النهر الكبير الجنوبي ولا يكون له منفذ على البحر، وهذا يعزز من مسألة أنطاكية الآنفة الذكر في التعليق على نفس الصورة وكنت قد أوردت فيها العديد من المصادر في تعزيز عنوان(الهلال الخصيب). وكذلك قول المؤرخ أريان أن أكثر الحكام شبها بالاسكندر هو سلوقس الذي كان يبسط سيطرته على أكبر الممالك من حيث المساحة وهي مملكة لم يحكم أحد مثلها من قبل سوى الاسكندر ذاته، وكانت مملكة سلوقس تمتد من سوريا حتى حدود البنجاب في الشرق
أمضى أنطيوخوس الأول بن سلوقس سنوات يصارع المتمردين، ثبّت فيها مُلكه الذي ورثه عن أبيه. أرى في هذا نقصا في الرواية والحري ذكره هنا هو التالي: (كانت الولايات الشرقية على استعداد للوقوف خلف أنطيوخوس، وأخذ بطليموس الثاني يعمل على إثارة المتاعب أمام الملك الجديد، فنجح في تأليب بعض المدن السورية ضده، ولكن أنطيوخوس تمكن من قمع تمرد هذه المدن وأخذ يعد العدة للانتقام من بطليموس)، فاستغل بطليموس الثاني الأوضاع المضطربة التي كانت تعاني منها الدولة السلوقية بعد موت (وفي رواية أخرى اغتيال) سلوقس الأول، وقام بحملة لدعم الوجود البطلمي في إقليم جوف سوريا، وتقدمت القوات السلوقية حتى دمشق مما أضطر أنطويوخوس الأول إلى ترك ابنه سلوقس لتأمين الأوضاع في آسيا الصغرى، وعبر جبال طوروس ورد القوات البطلمية على أعقابها وتمكن من استعادة دمشق، وأعقب ذلك توقيع صلح مع بطليموس الثانس في عام 279ق.م. وكان أنطيوخوس يهدف وراء توقيع هذا الصلح إلى التفرغ لحرب الغال، إلا أن بطليموس نقض هذا الصلح وهاجم سوريا مرة أخرى وقامت الحرب السورية الأولى نفس المصدر السابق (الشرق الأدنى في العصرين الهلينيستي والروماني في الصفحات 126-127)

تعديلات قمت بها:

في الفقرة الثالثة من عنوان الصراع مع السلوقيين وقورينا مع الاستشهاد بمصدر -أرجوا قبولها.

شكرًا

تم الاستشهاد بالمصدر المذكور في المقالة. أبو حمزة^{أرسل رسالة} 14:33، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

رد صديقي أبو حمزة الغرض ليس الاستشهاد بالمصدر لأني قمت بذلك بالفعل، الغرض هو مصطلح الهلال الخصيب - مع كل الاستشهادات التي ذكرتها لك في الرد على صورة مملكة سلوقس الأول في الأعلى ω في الانتظار، تحياتي. -- Simply Syrian (نقاش) 19:41، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

@Abdulaziz Alwafaee: تعليقاً على النقاش الدائر بالأعلى، مصطلح الهلال الخصيب تم صياغته سنة 1914م، ولا يجوز استعماله في مواضع تاريخية، بالإضافة إلى أنه يحمل دلالات قومية نحن في غنىً عن الخوض فيها. أيضاً، كلمة "سورية" يجب أن تكون معرَّفة بدقة ولا يجوز استعمالها بشكل عشوائي، لأنها تحمل معنىً منغير عبر الزمن.--MichelBakni (نقاش) 19:54، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

@MichelBakni: ومصطلح شرق المتوسط حديث العهد أطلقه المستشرقون أيضا، فما العمل هنا. Simply Syrian (نقاش) 19:58، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

أنت تخلط بينه وبين مصطلح الشرق الأوسط، شرق المتوسط هو مصطلح جغرافي مستقل عن الحقبة التاريخية ويمكن استعماله بدون أي تحفظ للحديث عن تاريخ هذه المنطقة كاملاً.--MichelBakni (نقاش) 20:00، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

رد يشكل المكتب الإقليمي لمنظمة الصحة العالمية لشرق المتوسط واحداً من 6 مكاتب إقليمية لمنظمة الصحة العالمية حول العالم. يقوم بخدمة إقليم شرق المتوسط، والذي يتألف من 22 دولة عضواً والأراضي الفلسطينية المحتلة (الضفة الغربية وقطاع غزة)، بمجموع سكاني يقرب من 583 مليون إنسان. من موقع منظمة الصحة العالمية. وهنالك الكثير عنه في مراجع أخرى وهذا أسرعها. -- Simply Syrian (نقاش) 20:06، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

أرجو أن تنتبه إلى أن هذا تعريق لإقليم شرق المتوسط بالنسبة لمنظمة الصحة العالمية، وأرجو أن تطلع على قائمة البلدان التي يشملها هذا التصنيف لترى أنه يضم جيبوتي وهي تقع جنوب المتوسط وأفغانستان التي لا علاقة لها بالمتوسط، وواضح أن هذا التصنيف لم يوضع على أساس جغرافي، ولا نعرف ماهو الأساس الذي وضع عليه، ولكنه لا يعنينا في هذا السياق. أما في السياق في الأعلى فالكلام هو المنطقة الجغرافية الممتدة شرق البحر المتوسط، لا مانع من تعديل الوصف ليصبح أكثر دقة.--MichelBakni (نقاش) 20:12، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

تعقيب: مصطلح شرق المتوسط غلب عليه الطابع السياسي الاستعماري أكثر من الطابع اللغوي الجغرافي، والشرق مصطلح ابتدعه مفكروا الغرب وليس حقيقة من حقائق الطبيعة وإنما هو "كيان مشكل مكون" يطلق على مجموعة الأقطار المنتشرة في آسيا وبعض الأقطار في إفريقية مما يطل على البحر الأبيض المتوسط وبعض أجزاء أوروبا الشرقية- انظر الاستشراق: المعرفة، السلطة، الإنشاء، إدوارد سعيد، ترجمة كمال أبو ديب (مؤسسة الأبحاث العربية، بيروت طبعة7 2005 في مقدمة المترجم صفحة 7 ومقدمة المؤلف ص 40) وكذلك مناهج البحث في الإسلاميات لدى المستشرقين وعلماء الغرب للأستاذ محمد البشير مغلي صفحات 31-33. وكتاب Binā̀ al-Ummah bayna al-Islām wa-al-fikr al-mu'āṣir على الرابط هنا صفحة 146، وكتاب الحركة الاستشراقية (دراسة تحليلية) على الرابط هنا صفحات 11-12-13. -- Simply Syrian (نقاش) 20:13، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

أنت مرة أخرى تخلط الحابل بالنابل، ما علاقة الشرق في كتابات إدوارد سعيد بشرق البحر المتوسط ؟ الشرق والاستشراق في ما كتبته تصف منطقة تمتد من مصر لتصل حتى اليابان، وتشمل الصين والهند وبلاد فارس وإيران وبلاد الرافدين والشام. أعتقد أنت تعقد المسألة، شرق البحر المتوسط هو تعبير جغرافي يدل على منطقة بشكل مجرد من الزمن وهو لا يحمل أي بعد سياسي أو عقائدي.--MichelBakni (نقاش) 20:22، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

باامناسبة أوردت أكثر من مصدر، ولا أدري مالعمل في حال لم يكن إدوارد سعيد كافيا كمصدر معلومة بالنسبة لك، والتي خَلُصَت إلينا نتاج أبحاثه ودراسته عبر سنوات، ولا يسعني أيضا سد فراغ عدم وجوده هنا بمفردي، سأكتفي عند هذا الحد، فأنت مراجع ولك أن تقرر ما يتم التصويت عليه، وأنا باحث عن الحقيقة ولي أن أقرر ما أدرس فيه. Simply Syrian (نقاش) 20:46، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

لا، أنا لا أقرر، ولكن البحث في مؤلفات قامات كهذه لا تتم بهذه الطريقة، إدوار سعيد لم يكتب عن شرق البحر المتوسط في حياته، ووجود كلمة شرق في مؤلفاته هي ما سبب الأمر اختلط عليك، وكذا منظمة الصحة العالمية التي تقسم العالم إلى أقاليم وفق معيارها الخاص، وليست المسألة أن نبحث في غوغل عن أي استخدام لكلمة شرق ومتوسط ثم نضع النتائج هنا. لكل حالة سياق، وأنا شددت أن يوضع تعريف واضح للمقصود بتعبير شرق المتوسط وأيضاً بتعبير سورية، فكلمة سورية كانت مستخدمة في تلك الحقبة للإشارة إلى قطاع جغرافي معين لا يشمل ما تعنيه الكلمة اليوم، ولا حتى في العصور اللاحقة.--MichelBakni (نقاش) 20:54، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

إشارة للزميل @باسم: لإبداء رأيه بالمسألة.--MichelBakni (نقاش) 20:54، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

@MichelBakni وAbdulaziz Alwafaee: رُغم اعتقادي بِأنَّ المسألة لن تُقدِّم أو تُؤخِّر سواء اعتُمد هذا المُصطلح أم ذاك، لكنني أميل لأن يكون مُصطلح شرق المُتوسط مُرادف لِلحوض الشرقي لِلبحر المذكور، وهو مُصطلح جُغرافي أكثر منه استعماري. عُمومًا كما ذكرت، لا أرى ضيرًا من استعمال هذا المُصطلح أو ذاك، ولِلكاتب الحريَّة في اعتماد ما يُريد. تحيَّاتي--باسم^{راسلني (☎)} 21:14، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

@باسم: لتكن التسمية ما كانت، لكن الأهم هو الامتداد الجغرافي الوارد في الصورة المستشهد بها، وقد قمت بشرحه أعلاه، مملكة سلوقس الأول شملت أنطاكية على الساحل السوري وغيرها، بمعنى أنها اتصلت بالشريط الساحلي وليس كما ورد، شكرا باسم. -- Simply Syrian (نقاش) 07:57، 10 أبريل 2020 (ت ع م)

خلاصة المراجعة

خلاصة المراجعة

وضع المراجعة: المراجعة مقبولة، وستُنقل المقالة إلى مرحلة التصويت.

المراجع الأوّل: -- صالح (نقاش) 22:22، 18 مارس 2020 (ت ع م)

المراجع الثاني: -- --MichelBakni (نقاش) 21:37، 19 مارس 2020 (ت ع م)

خلاصة: المقالة مستوفية، ستغلق المراجعة وتُنقل المقالة إلى مرحلة التصويت خلال يومين، ما لم يعترض أحد الزملاء.--MichelBakni (نقاش) 10:14، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

خلاصة: المقالة مستوفية للشروط بناء على ما تقدّم من مراجعات، وستظل المراجعة مفتوحة لمدة 48 ساعة من تاريخ انتهاء فترة المراجعة الافتراضية، ليتسنّى للزملاء الاطلاع عليها ومن ثم ستعبر المقالة إلى مرحلة التصويت. -- صالح (نقاش) 02:40، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. الرجاء عدم التعديل بها، أي نقاش بعد اختتام هذا التصويت يجب أن يحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد اختيرت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا يجب إجراء أي تعديل إضافي هنا.