أرابيكا:الميدان/اقتراحات/2012/يوليو

من أرابيكا، الموسوعة الحرة
اذهب إلى التنقل اذهب إلى البحث

يوم صيانة أرابيكا العربية

أقترح إنشاء مشروع ويكي ونسميه "يوم صيانة أرابيكا العربية" ،وتكون فكرته نفس فكرة يوم أرابيكا العربية ،لكن للعمل على أعمال الصيانة والإدارة، ويكون يوم 1 أغسطس من كل عام --الرجل العنكبوت:ديفيد عادل وهبة خليل (نقاشمساهماتصفحاتي الفرعيةإحصاءات مساهماتي) 16:14، 8 يوليو 2012 (ت ع م)

  • لست مع الفكرة. في تصوري، كل يوم هو «يوم صيانة أرابيكا العربية». يوم أرابيكا العربية «العادي» مبرر نوعاً ما حيث يهدف إلى جذب مساهمين جدد إلى أرابيكا؛ لكن المساهمين الجدد لا يجيدون أعمال الصيانة (وهم غير مخولين بأعمال الإدارة)، أما المستخدمون النشطون فيقومون بها في كل الأحوال. لهذا لا أرى أساساً منطقياً للفكرة.
وملاحظة جانبية لم أقلها قبل يوم أرابيكا لأنني عادةً لا أشارك في الحملات بأنواعها: لا أؤيد فكرة تأجيل إنشاء المقالات من قبل المساهمين النشطين إلى يوم أرابيكا.
abanima (نقاش) 18:11، 8 يوليو 2012 (ت ع م)
  1. مع موافق على الاقتراح ، الموسوعة فعلا بحاجة لاعمال صيانة ضخمة ونحتاج ليوم نكثف فيه كلنا مجهود الصيانة ، فالصفحات اليتيمة والبدون مصدر والمحتاجة لتنسيق ويكي بالاف !! اين اذن الصيانة اليومية لمن يتحدث عنها ، نحن نحتاج عاجلا ليوم صيانة في اقرب فرصة --حاتم مشير (نقاش) 17:15، 11 يوليو 2012 (ت ع م)
     تعليق: ولهذا تؤيد القيام بأعمال الصيانة يوماً واحداً في السنة؟ --abanima (نقاش) 20:09، 11 يوليو 2012 (ت ع م)
  2. لا داعي لذلك واتفق مع الأخ بأن كل يوم هو يوم صيانة لجميع المساهمين --أسامة سعد (نقاش) 12:39، 12 يوليو 2012 (ت ع م)
  1.  تعليق: كل يوم هناك صيانة لأرابيكا وكلام ابانيما صحيح.--الثعلب (نقاش) 13:54، 12 يوليو 2012 (ت ع م)

إغلاق النقاش

لقد اقتنعت بكلام أبانيما بمجرد أن قرأته --الرجل العنكبوت:ديفيد عادل وهبة خليل (نقاشمساهماتصفحاتي الفرعيةإحصاءات مساهماتي) 13:57، 12 يوليو 2012 (ت ع م)

عدم استخدام ويكي الاخبار في قالب احداث جارية

مرحبا جميعا. نلاحظ هذه الايام والتي سبقت كتابة ويكي الاخبار وأخباره في قالب احداث جارية وبكثرة بشكل لم يسبق له مثيل بحيث ان معظم تلك الاخبار اشاعات واكاذيب وايضا يستفيد بها المستخدمون لاغراض سياسية بحتة بدأً من خبر انقلاب على دولة خليجية لا اريد ان اذكرها وجميعكم رأيتم وتتذكرون الخبر . والآن نرى خبرا لعملية اعتقال ومن وضع الخبر يضيف كلمة اغتيال وهو لم يتأكد بعد هل اعتقل او اغتيل وهذا مما لا شك فيه يفقد مصداقية الموسوعة ويعرضها للسمعة السيئة وتصبح منبرا لتوجهات سياسية هي غنى عنها. لجأت إلى كتابة هذا بعد أن ساءت الأمور وأصبح السكوت عنه أمر خاطىء. لذلك وجب منكم ايها السادة ابداء الرأي بوقف ويكي الأخبار نهائيا في قالب الاحداث الجارية كونها صفحة رئيسية وحساسة للغاية. التصويت بمع أو ضد.--الثعلب (نقاش) 21:40، 8 يوليو 2012 (ت ع م)

  • no ضد لم أفهم من الأساس بصراحة ما علاقة ويكي الأخبار بالأمر كله، إن كانت هناك أكاذيب فهذه مشكلة قالب:أحداث جارية وليست لويكي الأخبار أي علاقة بها، هذا إضرار بمشروع شقيق ينهض بصعوبة أكثر منه فائدة للموسوعة --عباد (نقاش) 21:57، 8 يوليو 2012 (ت ع م).
  • no ضد إن ويكي الأخبار هي الشقيق الأصغير لأرابيكا وويكي الأخبار بحاجة للدعم كي تكبر وتصبح قادرة على الاعتماد على نفسها وإذا تخلت ويكيبديا عن دعمها فمن سيقوم بذلك؟ وفي حال وجدت أخبار كاذبة في أرابيكا أو ويكي الأخبار فمهمتنا كمجتمع ومحررين تحديداً هي الإشارة إلى هذه الأكاذيب تماماً كمن يكتب مقالة لا تتوافق مع سياسات أرابيكا. من الممكن إيجاد حل وسط وهي حماية القالب بحيث يسمح للمحررين فقط بالتعديل على القالب. --علاء الدين زيتوني (نقاش) 10:49، 9 يوليو 2012 (ت ع م)
  •  تعليق: حسب وصفك، المشكلة هامة. هل لديك إحصاءات حول الأخبار المضافة خلال الأشهر الأخيرة، ونسبة الإشاعات والأكاذيب بينها، وأن هذه النسبة تزيد على 50% كي تبرر كلمة «معظم» التي استخدمتها؟ الزاوية أضيف إليها عشرات الأخبار، ولديك اعتراض على خبرين حتى الآن حسب ما أرى. باختصار، شعاري المفضل: هات وصلات إلى الفروق أو نعتبر الأمر كأنه لم يحدث.--abanima (نقاش) 08:30، 9 يوليو 2012 (ت ع م)
  •  تعليق: أنا أتمنى لو أن ويكي الأخبار ناضجة بما فيه الكفاية (وأسعى لذلك) كي يتم نقل الأخبار منها آلياً على الصفحة الرئيسية لأرابيكا وأطلب المساعدة من مجتمع أرابيكا للنهوض بويكي الأخبار إلى المستوى المطلوب. --علاء الدين زيتوني (نقاش) 17:47، 9 يوليو 2012 (ت ع م)
  •  تعليق: دعمنا لمشروع شقيق لا يعني الإضرار بمشروعنا بأي حال من الاحوال .. اذا كانت هذه المشكلة تحدث بشكل متكرر فيجب الاستغناء عن ويكي الاخبار او جعل القالب يخضع لقوانين تمنع الإضرار بالموسوعة. انا الآن اقف محايداً حتى توفر احصائيات تسمح لنا باتخاذ القرار الصائب والسليم. JustTry 20:38، 9 يوليو 2012 (ت ع م)
  • عفواً، لكن ماذا تعني بالضبط عبارة "أخبار بلا مصدر موثوق"؟ ويكي الأخبار موثقة توثيقاً ممتازاً ومكتوبة بعناية، فقط طالع قائمة آخر الأخبار. أخشى أن المصوتين هنا لا يعرفون على وجه التحديد ما يصوتون له أساساً، ولست واثقاً مما إذا كان لدى أحد اعتقاد حقيقيّ بوجود رابط بين ويكي الأخبار والأخبار الكاذبة. ففي آخر نصف سنة لم تحدث سوى حالتان من هذا النوع، الأولى (الانقلاب) كانت في قالب الأحداث الجارية وحده ولم تكن لها أدنى علاقة بويكي الأخبار، والثانية كانت عن اغتيال نمر النمر، غير أن الخبر في ويكي الأخبار كان خرقاً لحقوق النشر فحذف مباشرة، وما سبب المشكلة هو الإضافة في قالب الأحداث الجارية. والآن، ما علاقة ويكي الأخبار بالضبط بكل ما حدث؟ وهل لديكم اعتقاد جدياً بأن إزالتها من القالب سوف تحدث أي فرق؟ --عباد (نقاش) 13:14، 12 يوليو 2012 (ت ع م).
  • مرحبا، لا معنى لعدم استخدام ويكي الأخبار في القالب، فالفكرة برمتها جيدة ومنطقية فلا يجب الغاء ذلك لأجل أن خبرين من بين المئات من الأخبار تم ادخالهما خطأ. Muhends (نقاش) 13:57، 12 يوليو 2012 (ت ع م)
  • اسمحوا لي أن أغلق هذا النقاش، والسبب أن النقاش ليس له أساس: مر بعد تعليقي السابق ثلاثة أيام قام الثعلب خلالها بأكثر من خمسين تعديلاً في صفحات أخرى، ولم يتكرم بتقديم أي دلائل على اتهاماته في هذه الصفحة، لذلك اعتبر أن ادعاءه بأن «معظم تلك الاخبار اشاعات واكاذيب» باطل لا أساس له. --abanima (نقاش) 16:39، 12 يوليو 2012 (ت ع م)
  • قلت لانتيم ان يغلق النقاش قبل كتابتك يا ابانيما لأنني وقت كتابتي للملاحظة كنت حزينا جدا لما يحصل في قالب الأحداث الجارية ولن ارجع إلى نقاشات أخرى ليست لها فائدة مرة أخرى وأعتذر للجميع.--الثعلب (نقاش) 22:47، 12 يوليو 2012 (ت ع م)
  • لا مشكلة. أنا أيضاً تمر علي أحياناً أمور في أرابيكا تجعلني أتشاءم من مستقبل المشروع تماماً وتجعلني أبتعد عن العمل بها لفترة أو أقلل منه. ثم أعود تدريجياً. ومن الجدير بالذكر أن أرابيكا لم تخرب بعد أي من الأمور التي أفزعتني، لكني لا أزال معرضاً لمثل هذه الانفعالات. --abanima (نقاش) 13:02، 13 يوليو 2012 (ت ع م)
  • اشكرك يا ابانيما على كلامك.--الثعلب (نقاش) 19:19، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

توحيد قوالب المعلومات

أقترح توحيد قوالب المعلومات لتصبح على الشكل «قالب: معلومات كذا» والتخلي مطلقاً عن الشكل «قالب:صندوق معلومات كذا» --علاء الدين زيتوني (نقاش) 11:42، 11 يوليو 2012 (ت ع م)


مع
  1. مع --علاء الدين زيتوني (نقاش) 11:42، 11 يوليو 2012 (ت ع م)
  2. مع --Adel.M.Radwan (نقاش) 13:24، 11 يوليو 2012 (ت ع م)
ضد
  1. no ضد --حاتم مشير (نقاش) 17:16، 11 يوليو 2012 (ت ع م)
محايد
تعليق

يا شباب ارجوا منكم ان تتخذوا نصيحة الأخ حلمي كمنهاج لكم. النقاش هو الحل الوحيد للوصل الي الإتفاق. ناقشوا الموضوع مرارا و تكرار قبل التصويت--عباس 13:41، 11 يوليو 2012 (ت ع م)

مرحبا. من المتوقع أن يتم توحيد قوالب المعلومات من قبل برنامج الميدياويكي بعد إطلاق مشروع ويكي داتا في أواخر هذا العام أو العام القادم. بالطبع تبقى الجهود المحلية موضع ترحيب دائم. كما أني أيضا أذكر القادمين الجدد بنقطة الابتعاد عن فتح النقاشات على شكل تصويت فأرابيكا ليست ديمقراطية.تحياتي للجميع --سايفرز (نقاشمساهمات) 17:38، 11 يوليو 2012 (ت ع م)
عزيزي سايفرز صحيح أن أرابيكا ليست ديمقراطية ولكنها ليست ملكاً لأحد وطالما أن الموضوع لا يحدده سياسة محددة أو متطلب قانوني فالأفضل هو الأخذ بالتصويت فإن هذا يريح كلا الطرفين من ادعاء الأغلبية خصوصا في الأمور الخلافية. مع أني لم أكن أتوقع معارضة من أحد إلا أن حاتم يخالفني الرأي. كنت سأفعل ذلك منفرداً ولكن ربما يكون هناك شخص آخر لديه رأي منطقي أكثر فنأخذ به. صحيح أن أرابيكا ليست ديمقراطية ولكنها ليست ديكتاتورية.--علاء الدين زيتوني (نقاش) 18:22، 11 يوليو 2012 (ت ع م)
لا شيء يمنعك استعمال الصيغة التي تحبها، فالكثير من هذه القوالب لها تحويلات، وإن لم يكن مثل هذه التحويلة في قالبك المفضل، لا شيء يمنعك من إنشائها واستخدامها، والنتيجة واحدة. بل أكثر من ذلك: في عدد من القوالب تجد أن اسم القالب هو «صندوق معلومات كذا»، وفي توثيقه الصيغة «معلومات كذا» بلا كلمة صندوق. فأين المشكلة أصلاً؟ --abanima (نقاش) 20:26، 11 يوليو 2012 (ت ع م)
  1. محايد. بامكان الشخص انشاء قالب ويسميه مثلا صندوق معلومات كذا او يبدأ فقط ب معلومات كذا بدون اضافة صندوق. انا في السابق كنت اعتقد ان من يصنع تلك القوالب اشخاص معينون ولكن بعد فترة من تسجيل اسمي في ويكي تيقنت ان من ينشئها اشخاص مثلي محررون كانوا او مستخدمين. ولا داعي بعمل توحيد اسم القوالب.--الثعلب (نقاش) 19:16، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

مضاعفة سرعة وسم المقالات المختارة

أهلاً جميعاً. هناك موضوع يشغل بالي منذ شهور طويلة، وقررتُ طرحه الآن. جميعنا كنا نتمنى وننشد دوماً أن يبلغ عدد المقالات المختارة في أرابيكا العربية 365 مقالة، لنستطيع عرض مقالات متجددة على الصفحة الرئيسية طوال أيام السنة، وذكر هذا الهدف كثيراً من قبل كهدف أولي يجب أن تبلغه مقالاتنا المختارة. لكن بسبب الأسلوب الحالي الذي يفرض وسم مقالة واحدة فقط كل أسبوع، وبالنظر إلى عدد الأسابيع في السنة وعدد مقالاتنا المختارة الحالية، سنرى بحسبة بسيطة أنه من المستحيل تحت أي ظرف كان أن نبلغ هذا الهدف قبل مطلع سنة 2016، أي بعد ثلاث سنوات ونصف من الآن، فهل هذا معقول؟

أعتقد أن علينا لحل هذه المشكلة الكبيرة زيادة سرعة وسم المقالات المختارة. قبل فترة سألني صديق لي لماذا تكرر أرابيكا العربية مقالاتها المختارة دائماً، فتلتصق كل مقالة بصفحتها الرئيسية أياماً طويلة، على عكس أرابيكا الإنكليزية المتجددة دوماً. وهذا يدلُّ على أن زوار أرابيكا يملّون بسرعة من المقالات المتككرة، ومن ثم فإن الطريقة الحالية هي من الأساس غير مجدية، وعلى ما أعتقد أن أغلب المشاهدات تجذبها المقالات المختارة في يوم عرضها الأول، ثم عندما تعرض مجدداً في نفس الأسبوع ستبسبب حالة من الملل لدى القراء.

قمت قبل طرح هذا الموضوع بإجراء فحص لحجم تدفق ترشيحات المقالات المختارة، لكن كانت هناك مشكلة في الحقيقة، وهي أن المتوسط الشهري للترشيحات الجديدة كان يتراوح من 3 إلى 4 مقالات طوال الشهور الستة الأخيرة، ومن ثم فإن عدد المقالات في صفحة الترشيحات ثابت دوماً بين 8 إلى 10. لكن حالياً يوجد استثناء، فقد كانت هناك موجة ترشيحات كبيرة مع يوم أرابيكا العربية الثامن، وأصبحت عندنا 5 مقالات جديدة أضيفت في أسبوع واحد، وأصبح عندنا 13 ترشيحاً في الصفحة ككل (كانوا 15 بالأصل، ثم ضاعف باسم سرعة الوسم في الأسبوع الماضي قبل أن نقرر طرح الموضوع في الميدان)، لذلك أقترح على الأقلّ أن نضاعف سرعة الوسم إلى مقالتين في الأسبوع خلال الشهر إلى الشهرين المقبلين، بحيث نستوعب زيادة الترشيحات التي سببها اليوم الثامن، ونفرغ بعض المخزون الأصلي من المقالات العشر، وبعد ذلك يمكننا أن نفكر في حلول بديلة أو في إعادة نظام مقالة الأسبوع إذا ظلّ عدد الترشيحات الجديدة منخفضاً. آراؤكم؟ --عباد (نقاش) 03:58، 16 يوليو 2012 (ت ع م).

  • أخشى أن هذا سيؤدي إلى تدهور مستوى المقالات المختارة. حتى في الوقت الحاضر أشعر، عندما أجد وقتاً لإلقاء نظرة على النقاشات والمقالات، أن هدف زيادة العدد يطغى على الجودة، ويتحول نقاش الترشيح إلى ما يشبه التصويت السياسي من قبيل « مع، عمل ممتاز»، ويساورني أحياناً شك بأن بعض المصوتين لم يقرأ المقالة ولم يحاولوا فهمها واكتشاف النواقص المحتملة فيها التي تحتاج إلى تصحيح، واكتفوا بفحص تنسيقها وحجمها وعدد المراجع، أي الأمور الشكلية دون المضمون.
إذا كان عدد المقالات المختارة عندنا قليلاً، فهذا يعني، في رأيي، أن عدد المقالات المختارة عندنا قليل (آسف على تفسير الماء بالماء)، ويحتاج إلى مزيد من العمل على تطوير المقالات إلى جيدة أولاً ثم مختارة. وقد قلت في غير مناسبة أنني غير مقتنع بقطع شوط المقالة الجيدة، وقبل الترشيح (نظرياً) يجب أن تخضع المقالات إلى مراجعة الزملاء (والمشروع خامل تماماً).
وما أنزعج منه فيجعلني أنطوي وأبتعد عن مناقشة المقالات هو أنني أشعر نفسي بمثابة المشارك الوحيد الذي يصعب إرضاؤه، يحشر نفسه في تصويت أجمع فيه الكل على أن المقالة مختارة فيبدأ بطرح ملاحظات تعرقل سير الإجماع ولا يثير إلا انزعاج المجتمع. لكني مقتنع أن نقاش ترشيح مقالة جيدة أو مختارة يتطلب فعلاً أن يطلع المشارك في النقاش أولاً على المقالة ويجري تقييماً شاملاً لها قبل أن يطرح صوته. والتقييم جهد كبير: التحقق من فقرة واحدة متوسطة الحجم من حيث المضمون والتوثيق يأخذ ما لا يقل عن ربع ساعة، وكامل المقالة قد تحتاج إلى ساعات، إلا إذا كان المشارك خبيراً في موضوع المقالة ومطلعاً مسبقاً على الكثير من المراجع حولها.
لهذه الأسباب أنا ضد تسهيل عملية الترشيح والنقاش والإقرار في الوقت الحاضر.
abanima (نقاش) 07:48، 16 يوليو 2012 (ت ع م)
مداخلة جميلة، لكني أخشى يا أبانيما أنك حدت عن الموضوع الرئيسي كالعادة . مشكلتك هذه ستظلّ قائمة في كل الأحوال سواء أكانت علمية الوسم أسرع أم لا، وهي مشكلة طبيعية يسببها صغر مجتمع الأرابيكا (من ناحيتي لا أعتقد أن التشدد الزائد فكرة سديدة أساساً ونحن لا زلنا في هذه المرحلة المبكرة، المعايير بالفعل متشددة بما يكفي)، لذا لا أعتقد أن هناك فائدة من دفعنا ننتظر ثلاث سنوت ونصف حتى نضاعف عدد مقالاتنا المختارة من أجلها --عباد (نقاش) 14:36، 16 يوليو 2012 (ت ع م).
ولماذا لا ننتظر؟؟ ثلاث سنوات نصف ليست بالمدة الطويلة. عندما اتيت إلى هنا كانت الأرابيكا حوالي 32 ألف مقالة، ومعظم الوصلات الموجودة بالصفحة الرئيسية كانت حمراء ولكن بالمثابرة والجهد تخطينا المرحلة الآولى، ونحن في أواخر المرحلة الثانية، وسنتخطاها وسنرى مستقبلا أن معظم مقالاتنا يجب ان تكون مختارة ولكن الشروط المستقبيلة ستكون أقسى وأصعب من الشروط الحالية. أما إضافة محرك التربو إلى المقالات التي تحت الترشيح حاليا ونوسمها بسرعة وسم المختارة فهذا غير محبذ بالمرة. فالبعض يدخل المقالة قي الترشيح وهو لا يعلم شروط الترشيح مما يستوجب عليه وقتا (شهرا أو شهرين) حتى تكتمل المقالة.. Muhends (نقاش) 19:57، 16 يوليو 2012 (ت ع م)
  • آسف إن كنت قد حدت عن الموضوع. لا أدعو إلى تشديد المعايير الحالية، ولكني لا أوافق على تسهيلها أيضاً. صحيح أن مشكلتي ستظل بصرف النظر عن مدة النقاش، ولكن إن سارعنا بوسم المقالات قبل أن يتسنى للناس المشاركة في النقاش فمصيرها عودة النقاش إلى أرابيكا:مراجعة المقالات المختارة بسرعة، وهذا فيه بالتأكيد إحراج للجميع. وأتفق مع Muhends أن لا مشكلة في الانتظار، ولا داعي إلى الركض وراء المؤشرات العددية: إنها هامة، لكنها ليست كل شيء وهناك أمور أكثر أهمية. --abanima (نقاش) 20:33، 16 يوليو 2012 (ت ع م)

عدم الاقتصار بالتعليق في الصور المختارة

أقترح ألا يتم وضع الصور المختارة بتعليقها فقط، بل يتم اضافة بعض المعلومات عنها كما هو الحال في أرابيكا الإنجليزية، لتعويض فقرة هل تعلم بعض الشيء، ولجعل الموسوعة منسقة بشكل أفضل في الأسفل--رضا (نقاش) 23:32، 30 يوليو 2012 (ت ع م)

المؤيدون

  • مع اطلع على التعليق JustTry 01:16، 31 يوليو 2012 (ت ع م)
  • مع انا اؤيد هذا الإقتراح --HARRY (نقاش) 22:19، 9 أغسطس 2012 (ت ع م)

المعارضون

نقاشات

  •  تعليق: لامانع من اضافة تعليق بسيط عن الصورة وشرح مبسط لها في سطر واحد والسطر الثاني يكون عبارة عن معلومة. بحيث اننا ندمج بين الأثنين فأنا لا أؤيد ان نعطي معلومة دون أن نوضح للمستخدم ماهيةً الصورة. ولا مانع بل اؤيد ان نقدم له الصورة ومعلومة عنها تكون مفيدة ومشوقة JustTry 01:16، 31 يوليو 2012 (ت ع م)
  •  سؤال: لم أفهم الموضوع تماماً. هل يمكن توضيحه بأمثلة؟ --abanima (نقاش) 08:23، 31 يوليو 2012 (ت ع م)
أقصد مثالين أو ثلاثة على ما لا يعجبك وكيف تقترح إصلاح التعليقات. --abanima (نقاش) 08:43، 31 يوليو 2012 (ت ع م)
  •  تعليق: مثلاً نفترض أن هناك صورة مختارة وهي عبارة عن دبابة حاليًا سيتم ذكر فقط اسمها ونوعها ربما، ولكن لو تم وضعها في أرابيكا الإنجليزية سيتم ذكر بعض المعلومات عنها مثلاً متى صنعت والحروب التي شاركت فيها ومعلومات عن قدرتها إلى آخره بشرط أن تكون المعلومات موثقة، هذا ما أعنيه أن نذكر بعض المعلومات--رضا (نقاش) 14:13، 31 يوليو 2012 (ت ع م)
  • فهمت الآن. لهذا الغرض الصورة المختارة في الصفحة الرئيسية لأرابيكا الإنكليزية تشغل عمودين، والعمود الثاني مخصص للوصف. مقترحك يتطلب إعادة تصميم الصفحة الرئيسية. لا أعارض الفكرة ولا أؤيدها: هذا يعتمد على التصاميم المقترحة. أما أن يأتي الوصف تحت الصورة في التصميم الحالي، فلست مع الفكرة حالياً بسبب صعوبة تنسيق طول (أي ارتفاع) العمودين ليبقيا متساويين. --abanima (نقاش) 16:48، 31 يوليو 2012 (ت ع م)