4٬607
تعديل
أرابيكا:الميدان/لغويات: الفرق بين النسختين
ط
استبدال النص - 'وب:' ب'أرابيكا:'
عبود السكاف (نقاش | مساهمات) (بوت:أرشفة أقسام منظورة -2023/ديسمبر) |
عبود السكاف (نقاش | مساهمات) ط (استبدال النص - 'وب:' ب'أرابيكا:') |
||
| سطر 49: | سطر 49: | ||
:::::::◀ [[مستخدم:محمد أحمد عبد الفتاح|محمد أحمد عبد الفتاح]] أنا لم أُبدِ رغبتي بالعمل على توحيدها. هيهات هيهات أن أُهدِر وقتًا لها. [[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] ([[نقاش المستخدم:أحمد كادي|نقاش]]) 15:05، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | :::::::◀ [[مستخدم:محمد أحمد عبد الفتاح|محمد أحمد عبد الفتاح]] أنا لم أُبدِ رغبتي بالعمل على توحيدها. هيهات هيهات أن أُهدِر وقتًا لها. [[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] ([[نقاش المستخدم:أحمد كادي|نقاش]]) 15:05، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | ||
* أنا لا أسعى في مداخلتي إلى منع الكتبة بها عمومًا، مع أني أؤيد أية دعوة إلى ذلك. لكن إقحامها في كلمات قد عُرِف عربِيُّها منذ زمن طويلٍ ما يَقض مضجعي، من هذا الذي يلفظ ''پاكستان'' و''أوروپا'' و''سپتمبر'' بين العرب؟ وأرى أن نأتي بارشادات تنصح بالابتعاد عنها ما أمكن، وخاصة في ملخصَّات المقالات المميزة والجيدة التي تظهر في صدر الموسوعة. كيف يجوز أن توسم المقالة بهذا الوسم إن كانت تكتب بحروف لا يدري القارئ كيف يقرؤها وليست من أصل لغة العرب؟ ولمَّا كانت الكتبة بها في عناوين المقالات ليست جائزة، فلِمَ تُغَيَّر عند إضافة الوصلات؟--[[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] ([[نقاش المستخدم:أحمد كادي|نقاش]]) 13:20، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | * أنا لا أسعى في مداخلتي إلى منع الكتبة بها عمومًا، مع أني أؤيد أية دعوة إلى ذلك. لكن إقحامها في كلمات قد عُرِف عربِيُّها منذ زمن طويلٍ ما يَقض مضجعي، من هذا الذي يلفظ ''پاكستان'' و''أوروپا'' و''سپتمبر'' بين العرب؟ وأرى أن نأتي بارشادات تنصح بالابتعاد عنها ما أمكن، وخاصة في ملخصَّات المقالات المميزة والجيدة التي تظهر في صدر الموسوعة. كيف يجوز أن توسم المقالة بهذا الوسم إن كانت تكتب بحروف لا يدري القارئ كيف يقرؤها وليست من أصل لغة العرب؟ ولمَّا كانت الكتبة بها في عناوين المقالات ليست جائزة، فلِمَ تُغَيَّر عند إضافة الوصلات؟--[[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] ([[نقاش المستخدم:أحمد كادي|نقاش]]) 13:20، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | ||
*: ◀ [[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] لاحظت بالفعل أنك لا تقترح منع هذه النظم بصفة مطلقة، لكن وجدت أن بعض التعليقات ربما ذهبت في هذا الاتجاه. أستعمل نظام ج/چ في النصوص التي أضيفها وليس فقط لتبيين اللفظ في أول المقالة، بل في كل النص. ولا أجد مساحة للنقاش حول أي توحيد مفترض لهذه النظم؛ لأن كتابة النص العربي وما يمس النص من أول سطر لآخر سطر غير موحد، أعني مرة أخرى تنوين | *: ◀ [[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] لاحظت بالفعل أنك لا تقترح منع هذه النظم بصفة مطلقة، لكن وجدت أن بعض التعليقات ربما ذهبت في هذا الاتجاه. أستعمل نظام ج/چ في النصوص التي أضيفها وليس فقط لتبيين اللفظ في أول المقالة، بل في كل النص. ولا أجد مساحة للنقاش حول أي توحيد مفترض لهذه النظم؛ لأن كتابة النص العربي وما يمس النص من أول سطر لآخر سطر غير موحد، أعني مرة أخرى تنوين المنصأرابيكا: شخصيًّا أم شخصياً أم شخصيّاً؟ وهل نكتب سماءً أم سماءًا؟ طائرة دون طيار أو طائرة بدون طيار، إلى آخره. [[مستخدم:محمد أحمد عبد الفتاح|محمد أحمد عبد الفتاح]] ([[نقاش المستخدم:محمد أحمد عبد الفتاح|نقاش]]) 14:21، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | ||
*:: أنا لا أكتبُ بها ولن أكتب بها وأسألُ كلَّ الزملاء ممن يغار على اللغة العربية ولم يفكر بهذا الأمر من قبل أن يتجنّب الكِتْبَة بها ويصون لغتنا منها. هذه هي أحرف العرب: «أبجد هوز حطي كلمن سعفص قرشت ثخذ ضظغ». [[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] ([[نقاش المستخدم:أحمد كادي|نقاش]]) 14:43، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | *:: أنا لا أكتبُ بها ولن أكتب بها وأسألُ كلَّ الزملاء ممن يغار على اللغة العربية ولم يفكر بهذا الأمر من قبل أن يتجنّب الكِتْبَة بها ويصون لغتنا منها. هذه هي أحرف العرب: «أبجد هوز حطي كلمن سعفص قرشت ثخذ ضظغ». [[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] ([[نقاش المستخدم:أحمد كادي|نقاش]]) 14:43، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | ||
*:: وانتشارها سيكون بوابة واسعة تُعْمِقُ الشرخ بين الناطقين بالعربية عندما يعتمدُ كل بلدٍ نظامَ كتابة على حدة ويبدأ كِتْبَة لهجتِه بها ويُبعدها عن العربية التي جمعتنا لقرون. [[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] ([[نقاش المستخدم:أحمد كادي|نقاش]]) 14:49، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | *:: وانتشارها سيكون بوابة واسعة تُعْمِقُ الشرخ بين الناطقين بالعربية عندما يعتمدُ كل بلدٍ نظامَ كتابة على حدة ويبدأ كِتْبَة لهجتِه بها ويُبعدها عن العربية التي جمعتنا لقرون. [[مستخدم:أحمد كادي|أحمد كادي]] ([[نقاش المستخدم:أحمد كادي|نقاش]]) 14:49، 7 يونيو 2023 (ت ع م) | ||
| سطر 959: | سطر 959: | ||
== التنصيص على التسامح في كتابة الهمزة المتوسطة على المذاهب الإملائية المعتبرة == | == التنصيص على التسامح في كتابة الهمزة المتوسطة على المذاهب الإملائية المعتبرة == | ||
[[ | [[أرابيكا:دليل الأسلوب]] لم يتعرض لشكل الهمزة المتوسطة، ومن المشهور هناك حالات تختلف مذاهب الإملائيين فيها، مثل (مسئول - مسؤول، رءوف - رؤوف، شئون - شؤون، يقرءون - يقرؤون، بدءوا - بدؤوا)، فأقترح أن ينص دليل الأسلوب على ذلك بحيث لا يسمح باستبدال أي كلمة كتبت على وجه إملائي معتبر، اجتنابا للدخول في حروب تحرير لا مبرر لها، مع أني أخطئ الوجه الثاني من الكتابة لكنه مذهب شائع له وزنه في العصر الحاضر. | ||
وهكذا الحال في أرابيكا الإنجليزية إذا كتبت مقالة بأسلوب بريطاني مثلا colour centre ..، تبقى كما هي ولا تستبدل بالإملاء الأمريكي. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]]<sup>('''[[نقاش المستخدم:حبيشان|ن]]''')</sup> 11:15، السبت 15 ربيع الأول 1445هـ (+3) 08:15، 30 سبتمبر 2023 (ت ع م) | وهكذا الحال في أرابيكا الإنجليزية إذا كتبت مقالة بأسلوب بريطاني مثلا colour centre ..، تبقى كما هي ولا تستبدل بالإملاء الأمريكي. [[مستخدم:حبيشان|حبيشان]]<sup>('''[[نقاش المستخدم:حبيشان|ن]]''')</sup> 11:15، السبت 15 ربيع الأول 1445هـ (+3) 08:15، 30 سبتمبر 2023 (ت ع م) | ||
| سطر 1٬088: | سطر 1٬088: | ||
: @[[مستخدم:Dr-Taher|Dr-Taher]] أشكرك على فتح النقاش.<br>@[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] أنت قلت بأن التسمية هي تأويل شخصي، وأنا أقول عكس ذلك، لأن التسمية مدعومة بمصدر من معجم المورد الحديث مؤلفه من كبار اللغويين، اعلم ان ترجمة skiing بالتزحلف ليس عبثًا، فهو يعلم ماذا يعمل، فإذا ترجمنا skiing إلى تزلج، فكيف سنترجم أسماء الرياضات المشابهة مثل snowboarding و sledging و snow sliding و skating ؟ من الواجب توحيد المصطلحات لإزالة الفوضى واللبس، لاحظت أنك تصر على إبقاء الفوضى وعدم الدقة في الاصطلاح، ومن جهة أخرى، نقلك إلى العنوان السابق دون وضع ملخص التعديل هذا غير صحيح أيضًا.--[[مستخدم:عبد الجليل 09|عبد الجليل 09]] ([[نقاش المستخدم:عبد الجليل 09|نقاش]]) 22:03، 22 نوفمبر 2023 (ت ع م) | : @[[مستخدم:Dr-Taher|Dr-Taher]] أشكرك على فتح النقاش.<br>@[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] أنت قلت بأن التسمية هي تأويل شخصي، وأنا أقول عكس ذلك، لأن التسمية مدعومة بمصدر من معجم المورد الحديث مؤلفه من كبار اللغويين، اعلم ان ترجمة skiing بالتزحلف ليس عبثًا، فهو يعلم ماذا يعمل، فإذا ترجمنا skiing إلى تزلج، فكيف سنترجم أسماء الرياضات المشابهة مثل snowboarding و sledging و snow sliding و skating ؟ من الواجب توحيد المصطلحات لإزالة الفوضى واللبس، لاحظت أنك تصر على إبقاء الفوضى وعدم الدقة في الاصطلاح، ومن جهة أخرى، نقلك إلى العنوان السابق دون وضع ملخص التعديل هذا غير صحيح أيضًا.--[[مستخدم:عبد الجليل 09|عبد الجليل 09]] ([[نقاش المستخدم:عبد الجليل 09|نقاش]]) 22:03، 22 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ||
: @[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] أنا أنتظر منك الإجابة. [[مستخدم:عبد الجليل 09|عبد الجليل 09]] ([[نقاش المستخدم:عبد الجليل 09|نقاش]]) 21:20، 23 نوفمبر 2023 (ت ع م) | : @[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] أنا أنتظر منك الإجابة. [[مستخدم:عبد الجليل 09|عبد الجليل 09]] ([[نقاش المستخدم:عبد الجليل 09|نقاش]]) 21:20، 23 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ||
:: المورد، وهو إن كان من المصادر الثالثية واسعة الانتشار، فهو بالنهاية مصدر عام غير اختصاصي. وعن المصادر الثالثية في [[ | :: المورد، وهو إن كان من المصادر الثالثية واسعة الانتشار، فهو بالنهاية مصدر عام غير اختصاصي. وعن المصادر الثالثية في [[أرابيكا:مصادر موثوقة#الثالثية|صفحة المصادر الموثوقة]] رغم أنها مقبولة ولكن {{ط|يحبذ عدم الاعتماد عليها إذا توافر مصدر ثانوي للمعلومة}}. قمت بإضافة رابط من اللجنة الأولمبية الدولية إلى المقالة تدعم تسمية القفز التزلجي. هل هناك ثمة مصادر رياضية تسمي هذه الرياضة بالقفز التزحلفي؟ --[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] ([[نقاش المستخدم:Sami Lab|نقاش]]) 19:31، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ||
::: @[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] أفضل تسمية "وثب تزحلفي" للتفريق بين الرياضات التي ذكرتها لك سابقا، هل يمكن أن تجيب على السؤال الذي طرحتُه؟ تلك المصادر لم تذكر المقابل العربي لتلك أسماء الرياضات. [[مستخدم:عبد الجليل 09|عبد الجليل 09]] ([[نقاش المستخدم:عبد الجليل 09|نقاش]]) 19:35، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ::: @[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] أفضل تسمية "وثب تزحلفي" للتفريق بين الرياضات التي ذكرتها لك سابقا، هل يمكن أن تجيب على السؤال الذي طرحتُه؟ تلك المصادر لم تذكر المقابل العربي لتلك أسماء الرياضات. [[مستخدم:عبد الجليل 09|عبد الجليل 09]] ([[نقاش المستخدم:عبد الجليل 09|نقاش]]) 19:35، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ||
:::: {{ر|عبد الجليل 09}} يبدو أنه من الواجب أن أذكرك بجانب من ركائز الموسوعة [[ | :::: {{ر|عبد الجليل 09}} يبدو أنه من الواجب أن أذكرك بجانب من ركائز الموسوعة [[أرابيكا:5|الخمس]]: {{ط|أي مواد غير مدعمة بمصادر يمكن مسحها، لذا رجاءً استشهد بمصادر معلوماتك. أرابيكا ليست مكاناً لوضع الآراء والتجارب والتحاليل الشخصية}}. بالتالي ما دمت لست متخصصاً بالرياضة. عليك أن تبحث وتقدم مصادر لتجيب عن أسئلتك وتطرحها في الميدان. هذه أبجديات وبديهيات العمل في الموسوعة. --[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] ([[نقاش المستخدم:Sami Lab|نقاش]]) 19:42، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ||
::::: @[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] للمرة الثالثة، هل يمكن أن تجيب على السؤال الذي طرحتُه؟ [[مستخدم:عبد الجليل 09|عبد الجليل 09]] ([[نقاش المستخدم:عبد الجليل 09|نقاش]]) 19:53، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ::::: @[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] للمرة الثالثة، هل يمكن أن تجيب على السؤال الذي طرحتُه؟ [[مستخدم:عبد الجليل 09|عبد الجليل 09]] ([[نقاش المستخدم:عبد الجليل 09|نقاش]]) 19:53، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ||
::::::: ليس لدي إجابة، ولست أنا المطالب بتقديم إجابة؛ ولكن الأكيد أنك الذي بحاجة إلى جلب مصادر اختصاصية تدعم وجهة نظرك. --[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] ([[نقاش المستخدم:Sami Lab|نقاش]]) 20:02، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ::::::: ليس لدي إجابة، ولست أنا المطالب بتقديم إجابة؛ ولكن الأكيد أنك الذي بحاجة إلى جلب مصادر اختصاصية تدعم وجهة نظرك. --[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] ([[نقاش المستخدم:Sami Lab|نقاش]]) 20:02، 24 نوفمبر 2023 (ت ع م) | ||