عرض مصدر أرابيكا:الميدان/سياسات/2021/أكتوبر

== تحديث لسياسة أرابيكا لا للهجوم الشخصي ==
{{مشروع سياسة
|عنوان الإقتراح= مسودة تحديث [[أرابيكا:لا للهجوم الشخصي|لسياسة لا للهجوم الشخصي]]
|نوع المشروع = تحديث
|حالة المشروع = مرفوض
|تاريخ الإنتهاء = 6 أكتوبر 2021
|اسم المراقب = {{مس|باسم}}
|خلاصة = 
}}
{{كجن}}

مرحباً بالجميع،

هذا تحديث [[أرابيكا:لا للهجوم الشخصي|لسياسة لا للهجوم الشخصي]].

السياسة الحالية بحالة تعيسة ومهمل بها جوانب عدة، ولا تفي بالغرض والزمن الحالي.

يمكن للجميع الاطلاع على نص المسودة: '''[[أرابيكا:لا للهجوم الشخصي (مسودة التحديث)]]''' وإبداء رأيهم وملاحظاتهم هنا في الأسفل لتحسينها وصولاً إلى الشكل الذي يضمن التوافق عليها وفق المجتمع الحالي لأرابيكا.

--[[مستخدم:Yaakoub45|Yaakoub45]] ([[نقاش المستخدم:Yaakoub45|نقاش]]) 04:17، 8 سبتمبر 2021 (ت ع م)

{{تعليق}} أتمنى من أحد الزملاء التطوّع لمراقبة النقاش، تحياتي--[[مستخدم:بندر|بــندر]] ([[نقاش المستخدم:بندر|نقاش]]) 05:36، 8 سبتمبر 2021 (ت ع م).

* {{تعليق}} طبعًا موضوع هام جدًا، السياسة الحالية سيئة وقصيرة بلا أي تفاصيل. أيضًا أُريد أؤكد نُقطة بأن يجب إلغاء [[أرابيكا:حد التهجم الشخصي|سياسة حد التهجم الشخصي]] لأن لا ضرورة لها، ولا حاجة لسياستان حول موضوع واحد. يُمكن تضمين كل النُقاط في سياسة واحدة رئيسية وهي "[[أرابيكا:لا للهجوم الشخصي|لا للهجوم الشخصي]]" منعًا للبس. ورأيت بأن تم الاعتماد حول الترجمة من أرابيكا الإنجليزية وهذا أمر جيد، كونه السياسات هُناك جيدة، أتمنى لو يتم استكمال الترجمة بالكامل كونه لم يتبقى إلا القليل حتى تكون السياسة مُتكاملة.--<span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:فيصل|<span style="color:FF000000;">'''فيصل '''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:فيصل|'''(راسلني)''']]</sup></span> 08:09، 8 سبتمبر 2021 (ت ع م)
*: أهلاً الأخ ◀ [[مستخدم:فيصل|فيصل]] أتمنى لو كانت هُناك أي إضافات أو نواقص تم ملاحظتها طرحها هنا ليتم مناقشتها فكرة فكرة. أما بخصوص إلغاء سياسة حد التهجم الشخصي فننتظر رأي باقي الزملاء وكذا إنتقاء الأفكار الأساسية منها ودمجها مع السياسة فوق بعد مناقشتها. تحياتي لك.--[[مستخدم:Yaakoub45|Yaakoub45]] ([[نقاش المستخدم:Yaakoub45|نقاش]]) 18:46، 9 سبتمبر 2021 (ت ع م)
* {{تعليق}} موضوع مهم جداً، لا بد من تطوير سياسة أكثر شمول، مع الأسف نصطدم بشكل متكرر مع المُستخدمين الجدد وهذا أمر طبيعي لكن وجود سياسية كاملة قد يُخفف، بالعموم فهذه ليست المشكلة الأساسية أحياناً يحدث الاصطدام أثناء النقاشات بناءً على عدم توافق الآراء أو بناء على اختلاف الفكر أو اختلاف الخلفية المُجتمعية. --[[مستخدم:Omar kandil|عُمر قنديل ]] ([[نقاش المستخدم:Omar kandil|نقاش]]) 22:39، 8 سبتمبر 2021 (ت ع م)
* {{خلاصة|أوليَّة}} مُدِّد النقاش 15 يومًا إضافيًّا لِضعف المُشاركة وانعدام الاتفاق على إقرار التحديث الجديد--<span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:باسم|<span style="color:#004225;">'''باسم'''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:باسم|'''راسلني (☎)''']]</sup></span> 15:37، 26 سبتمبر 2021 (ت ع م)
، {{تعليق}}، 1) ممكن توضيح العبارة التالية: "يمكن إزالة التعليقات السيئة على الطرف الآخر فور لمحها من قبل أي محرر." 2) ثمة إفراط في استخدام كلمة "محرر" ما يوحي بأن السياسة تتعلق بالمحررين فقط وهذا خطأ، أتفهم أن المقصود هو كل المساهمين بكافة مستوياتهم وصلاحياتهم. --[[مستخدم:Mervat|Mervat]] ([[نقاش المستخدم:Mervat|نقاش]]) 11:39، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)

:مرحبا {{ر|Mervat}}
:* مثلا لو لاحظ أي شخص تعليق سيئ على طرف آخر في صفحات أرابيكا أن يتقدم بطلب الإخفاء أو الإزالة. (ليس إلزامي)
:* كنت سوف استخدم كلمة "مستخدم" بدل "محرر" لكن ظننت أن هذا لن يشمل حسابات IP. [[مستخدم:Yaakoub45|Yaakoub45]] ([[نقاش المستخدم:Yaakoub45|نقاش]]) 22:23، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)

{{ر|Yaakoub45}} أقترح أن تستخدم كلمة (مساهم).[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 08:31، 2 أكتوبر 2021 (ت ع م)
* {{خلاصة|نهائية}} {{لم يتم|لم يُعتمد}} لِضعف المُشاركة في النقاش وعدم التوصُّل إلى خُلاصة--<span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:باسم|<span style="color:#004225;">'''باسم'''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:باسم|'''راسلني (☎)''']]</sup></span> 21:01، 17 أكتوبر 2021 (ت ع م)
{{منظور}}
== سياسة مراجعة الزملاء ==

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته، مرحبًا جميعًا. هذا النقاش حول تعديل ومناقشة ل'''[[أرابيكا:سياسة مراجعة الزملاء|سياسة مراجعة الزملاء]]'''.

تذّكر السياسة أنّه {{اقتباس مضمن|لا يمكن إعادة ترشيح المقالة المرفوضة للوسم قبل انقضاء فترة معينة لتحسين المقالة، تتحدد هذه الفترة بنوع الترشيح: 90 يوماً للمقالات المرشحة لوسم الجيدة، و180 يوماً للمقالات المرشحة لوسم المختارة. يبدأ احتساب المدة من تاريخ رفض الترشيح السابق.}}.

أعتقد أن هذه المدة طويلة، ويجب تقصيرها، خصوصًا بعد مُشاهدة '''[[نقاش أرابيكا:مراجعة الزملاء/معركة اللطرون#إعادة ترشيح المقالة|هذا النقاش]]'''، فُهناك أمور بسيطة في المقالة قد يُمكن إصلاحها. أنا حصل لي مثل الشيء مع أحد المقالات، برأيي يجب تقصير المدة لأنها طويلة. اقترح تغييرها إلى شهر سواء مع المقالات الجيدة أو المختارة. بانتظار آرائكم واقتراحاتكم، وأنا مع ما يتفق عليه المجتمع.

أيضًا ما رأيكم في تغيير المدة لنقل المقالة إلى مرحلة التصويت هي حاليًا 21 يوم، ما رأيكم في تقصيرها أيضًا.

مع التحية والشكر. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 13:14، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)

:أنا رافض لكل هذه الاقترحات لأنها لا تؤدي إلى تحسين الجودة بأي شكل من الأشكال، بل على العكس تضعفها وتسمح لمن هب ودب بترشيح مقالاته للوسم.
:فقط تنويه لمن لا يتابع نقاشات المراجعة، الزميل حسن يُرشِّح وسطياً مقالة للوسم كل 10-15 أيام، وطبعاً هناك إشكالات كبيرة في الجودة، خاصة أن هذه المقالات تاريخية وتتطلب بحثاً وتدقيقاً كبيراً يحتاج أشهراً لتغطية المواضيع الخلافية تغطية شاملة. وللمقارنة فقط مثلاً، الزميل باسم أعاد كتابة مقالة السلطان سليم الأول، عن نسخة كتبها هو بنفسه سابقاً، وهو أستاذ في التاريخ، فاستغرقته 4 أشهر، بالمقارنة مع الزميل حسن، فقد رشح 4 مقالات للوسم منذ مطلع أغسطس، وهو يضغط باستمرار لتخفيف الشروط وتسريع الوسم، وهذا لن نسمح به طبعاً لأننا نضعط منذ سنوات لتحسين الجودة ورفع الموثوقية، ومن يتابع شكل المقالات الموسومة منذ 4 سنوات وشكلها الآن سيلاحظ فرقاً هائلاً. [[مستخدم:Michel Bakni|Michel Bakni]] ([[نقاش المستخدم:Michel Bakni|نقاش]]) 13:30، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::مرحبًا {{ر|Michel Bakni}} أتفق معك في تحسين الجودة، وبخصوص قولك {{اقتباس مضمن|الزميل حسن يُرشِّح وسطياً مقالة للوسم كل 10-15 أيام}} برأيي أن المقالات الجيدة لا تأخذ وقتًا طويلًا، على عكس المقالات المختارة، خصوصًا عندما يكون هناك دراسة كافية، وليس كل المقالات بها أمور خلافية لدرجة كبيرة، على العموم هذا ليس موضوعنا. هذا رأيك واحترمه، وبانتظار آراء باقي الزملاء، وأنا مع ما يتفق عليه المجتمع. تحياتي. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 13:41، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::{{ر|Michel Bakni}} {{اقتباس مضمن|وهو يضغط باستمرار لتخفيف الشروط وتسريع الوسم، وهذا لن نسمح به طبعاً لأننا نضعط منذ سنوات لتحسين الجودة ورفع الموثوقية}}!!! أنا أصلًا مع رفع جودة المقالات! ولم أطلب تخفيف الشروط وتسريع الوسم بهذه الطريقة!!! لا حول ولا قوة إلا بالله. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 14:41، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::::أرجو أن تتوقف عن الإشارة المتتابعة كما سبق وأخبرتك من قبل.
::::ترشح مقالة للوسم كل 10-15 يماً وأنت مع رفع الجودة، كيف لو كنت مع خفض الجودة مثلاً؟ هل ترشح مقالة كل يوم؟
::::يا حسن من يهتم برفع الجودة يطور مقالاته بتأنٍ وهدوء ويستغرق أشهراً في إعدادها ومراجعتها، والبحث في المصادر وهذا هو سبب ارتفاع الجودة، أما الإنجاز السريع فهو حتماً ذو جودة منخفصة. [[مستخدم:Michel Bakni|Michel Bakni]] ([[نقاش المستخدم:Michel Bakni|نقاش]]) 14:45، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::::"يضغط باستمرار"!؟ انظر هنا:
:::::* مقالة [[صفية بنت عبد المطلب]]: قبل [https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B5%D9%81%D9%8A%D8%A9_%D8%A8%D9%86%D8%AA_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B7%D9%84%D8%A8&oldid=53888382 التطوير]، وبعد [https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B5%D9%81%D9%8A%D8%A9_%D8%A8%D9%86%D8%AA_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B7%D9%84%D8%A8&oldid=55281124 التطوير].
:::::* مقالة [[أم سلمة]]: قبل [https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A3%D9%85_%D8%B3%D9%84%D9%85%D8%A9&oldid=55099631 التطوير]، وبعد [https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A3%D9%85_%D8%B3%D9%84%D9%85%D8%A9&oldid=55389295 التطوير].
:::::* مقالة [[زينب بنت جحش]]: قبل [https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B2%D9%8A%D9%86%D8%A8_%D8%A8%D9%86%D8%AA_%D8%AC%D8%AD%D8%B4&oldid=55249875 التطوير]، وبعد [https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B2%D9%8A%D9%86%D8%A8_%D8%A8%D9%86%D8%AA_%D8%AC%D8%AD%D8%B4&oldid=55418862 التطوير].
:::::وما بالك في المقالات الأخرى؟ كل هذا تعب وجهد واضح. أرجو تقديره على الأقل. [[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 15:04، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::::::شيء مؤسف أنك لحد الآن لم تفهم نقطتي.
::::::جودة المقالات المختارة لا تقاس بحجم المقالات قبل التطوير وبعده، بل بجودة المحتوى، وهذه الجودة هي ما أتحدث عنه منذ البداية. ببساطة شديدة، لا يمكنك أن تكتب عن موضوع ما مقالة بـ 10 أيام، وتكون هذه المقالة ذات جودة عالية، لأن هذا ليس وقت كافٍ لمراجعة المصادر الثانوية، فما بالك بالأولية.
::::::عندما تبحث عن موضوع ما، عليك أن تبحث في الكتب والأخبار والمؤلفات، الموضوعة منذ أكثر من 1000 سنة، لترى من نقل عن من وبماذا اختلف فلان مع فلان وبماذا اتفق، ومجرد القراءة حول الموضوع لتأخذ فكرة عامة عنه تحتاج شهراً أو أكثر، ثم عليك أن تنخب ما قرأته وتصيغه، فتضع ما يتفق بعضه مع بعض، وما يختلف في بعضه في مقابل بعض، ثم تقدم بعضه على بعض حسب الأهمية، ثم عليك أن تكتب ذلك ببنية واضحة هي بنية مقالة أرابيكا، ثم عليك أن تعيد قراءة ما كتبته وتحسينه لأن الكتابة الأولى مليئة بالأخطاء والعثرات، وفي هذه الأثناء قد تعثر على كتاب أو معلومة تضطرك لتغيير أجزاء كبيرة من المقالة، وهذا كله يستهلك وقتاً كبيراً جداً، ناهيك عن ترتيب المراجع وتوثيقها التحقق منها، وهذا هو البحث والتحقيق والتوثيق، وهذا لا يمكن إنجازه بسرعة.
::::::هل يمكن أن تفهم أن المشكلة هنا؟ أن عقل الإنسان سمته النقص وضعف الذاكرة؟ والحل هو المراجعة التكرارية والمستمرة للعمل لتحسين جودته وتطويره. هل ترى كل هذا يتفق مع فكرة إنتاج مقالة جيدة أو مختارة كل 10 أيام؟ لو كان الأمر كذلك، لماذا لا يفعلها كل الناس. اعلم يا حسن أيضاً أن الإنسان لا يعرف إلا النزر اليسير، وكلما عرف أكثر اكتشف أنه لا يعرف من العلم شيئاً، وأدرك بأن هناك مسؤولية عظمى في كتابة المعلومات للآخرين وفي تحري الدقة ورفع الجودة. [[مستخدم:Michel Bakni|Michel Bakni]] ([[نقاش المستخدم:Michel Bakni|نقاش]]) 15:29، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)

{{تعليق}} {{ر|Michel Bakni|حسن}} المرجو التركيز على الموضوع المقترح إذا رشحت مقالا للحذف وتحدث أحد ما عن سبب ترشيحي المقال للحذف (سواء كان مخطئا أو مصيبا) فإنه يكون قد خرج عن موضوع النقاش، هذا تذكير لا أكثر.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 15:34، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)

:مرحباً أبا الحسن،
:أعتقد أن النقاش هو في جوهر الموضوع، فسبب وجود آلية تمتد 3-4 أشهر قبل الوسم (المراجعة+التصويت) هو التحقق من الجودة، من خلال إعطاء وقت كافٍ لأكبر عدد ممكن من الأعضاء للاطلاع على المقالة بشكل منهجي وإبداء رأيهم بها. وبعض المقالات تعبر المراجعة ولا تعبر التصويت.
:الفكرة الأساسية برأيي منح فترة المراجعة وقتاً كافياً.
:أما بخصوص مسألة الفترة الزمنية، فالغرض منها وقف الترشيحات العبثية، وقد أوقفها هذا البند تماماً، فقبل تبنيه كنت تجد الترشيح الأول والثاني والثالث للمقالة نفسها خلال شهر أو شهرين، فيعيد المسستحدم ترشيح المقالة مع بعض التعديلات البسيطة فترفض مجدداً، ولكن هذا مرهق للمراجعين، وعددهم قليل أصلاً. [[مستخدم:Michel Bakni|Michel Bakni]] ([[نقاش المستخدم:Michel Bakni|نقاش]]) 15:48، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::عزيزي، أنا فهمت قصدك، ولو تعلم فأنا تعبت جدًا على مقالة أم سلمة، وبدأت التطوير في '''[[مستخدم:حسن/أم سلمة|الملعب]]'''. أنا الذي دفعني لطرح النقاش هو الأمور البسيطة مثل النقاش المُشار إليه في الأعلى، وهو أمر بسيط. راجع مصادر المقالات المُشار إليها في الأعلى، ستجد أن المصادر قديمة وموثوقة، مثل [[الإصابة في تمييز الصحابة]] أو [[سير أعلام النبلاء]] أو ....إلخ، لا سبيل للحصر. أيضًا أليس من الأفضل سحب النقاش؟ أظنه أفضل حل، لأنه لا توافق. [[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 16:12، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)

* {{تعليق}} تحياتي للجميع. أود أن أجمل رأيي في نقاط سريعة:
# أولا: لا اعتراض قطعا على نص السياسة أو وجود مدة معينة وتحديدها شأن المجتمع ولن أخوض فيه لكن يجب توضيح بعض المسائل بنص السياسة أبرزها أن واضع السياسة كان مغزاه وفلسفته من تحديد مدة زمنية لإعادة الترشيح هو منع الترشيحات العشوائية وعلاج المشاكل الجوهرية/ الجذرية/ الكبرى/ العظمى بنص المقال التي لا يمكن تجاهلها وتحتاج مدة لإصلاحها وليس قطعا حرمان مقالة مستوفية لا تعاني من إشكالات جذرية وكبرى كما حصل في مثال معركة اللطرون.
# ثانيا: آلية قياس التفاعل في السياسة: وهنا يبرز السؤال هل بالضرورة أن يكون التفاعل داخل صفحة الترشيحات أم يحتسب السؤال في صفحات النقاش والردود فيها تفاعلا (وأنا ازعم أنه ليس بالضرورة أن يكون في الترشيحات) وما الحد الفاصل لمسألة التجاهل؟ ألا يؤخذ بالأعذار المعقولة خصوصا المستخدمين ذوي التاريخ الجدي المعروف؟ ألا يجب على الأقل إخطارهم في صفحات نقاشهم أو بالبريد الإلكتروني لضمان علمهم بأي مستجدات إذا لم يلاحظ رد معين لهم افتراضا لحسن النية. بمعنى عندما يرشح شخص حاصل على صلاحية مراجع مقالا فمن المفترض أن لا يغلق وكأنه عشوائي لاستحالة حصول هذا وأن لا نتشدد في إعادة فتح المراجعة خصوصا في حالة غياب المشاكل الجذرية وإذا ما كانت الملاحظات التي طلبها المعلقون خاضعة لضغط العمل الروتيني في الموسوعة (مسألة تعريب الصور مثالا فلو طلب تعريب صور ووضعت في ورشة الصور وتأخر تعريبها لبعد انتهاء المدة فهل يعتبر هذا الأمر مبررا لغلق مراجعة مقالة مستوفية للشروط وليس بها إشكالات معضلة علما بأنه أمر خارج عن تحكم صاحب الترشيح ويمكن العمل عليه خلال فترة التصويت الطويلة)
# ثالثا وأخيرا: تجميد الترشيحات بسبب تراكمها والذي قد يطول كثيرا أليس من المفترض أن يحسم (يخصم) من مهلة إعادة الترشيح أو وقت التصويت بالذات في المقالات التي لا تعاني من أي مشاكل جذرية؟ ألا يجب إخطار صاحب الترشيح بإعادة فتحه؟ قد لا ينتبه الشخص لسبب أو لآخر فتمر المدة دون علمه وقد يسبب التجميد تأخيرا في الوصول للوسم وهو أمر أيضا لا تحكم لصاحب الترشيح فيه وخاضع لسير العمل الروتيني في الموسوعة.

وفي النهاية أدعو الزملاء الإداريين لإبداء الرأي في المسألة {{رد على||Avicenno|Dr-Taher|Elph|FShbib|Glory20|Freedom's Falcon|Ibrahim.ID|Memelord0|Meno25|Mervat|Michel Bakni|Mohamed Ouda|Nehaoua|إسلام|باسم|بندر|جار الله|سامي الرحيلي|Ajwaan|صالح|علاء|عمرو بن كلثوم|فيصل|محمد أحمد عبد الفتاح|وسام|ولاء}}. مع التحية--[[مستخدم:Avicenno|Avicenno]] ([[نقاش المستخدم:Avicenno|نقاش]]) 19:57، 25 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:{{ر|Avicenno}} شُكرًا لمشاركتك. للزميل ميشيل نحن هنا لا نتحدث عن حجم المقالة فقط، بل التوثيق أيضًا، وهذا يأخذ وقتًا وجهدًا كبيرًا، ولو لاحظت كيف كانت تلك المقالات من ناحية المصادر، وكيف هي الآن. أرجو تقدير هذا الجهد. أنا كل ما أفعله هنا هو لتطوير الموسوعة والمقالات التاريخية. كما الذي دفعني لطرح النقاش هو الأمور البسيطة مثل النقاش المُشار إليه في الأعلى (وهو '''[[نقاش أرابيكا:مراجعة الزملاء/معركة اللطرون#إعادة ترشيح المقالة|هذا النقاش]]'''). أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت. تحياتي. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 07:58، 26 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:مع فكرة إشعار مرشّحي المقالات في حالات وجود ملاحظات، وجود تجميد، ونقل المقالة للمرحلة الثانية بالبريد الإلكتروني وفي صفحة النقاش، كما تفضل الزميل. كون المستخدم رشَح مقالة لا يعني أنه سيبقى متابعاً لمجريات المراجعة بصورة يومية وقد ينشغل الشخص لأسباب خارجة عن إرادته ما يُعطّل العملية. كما أدعو المراجعين لإجراء التعديلات اللازمة ما كان ذلك ممكناً، كما في حالة وجودة تعديلات لغوية وصياغة خفيفة مع إشعار مرشح المقالة. --[[مستخدم:Mervat|Mervat]] ([[نقاش المستخدم:Mervat|نقاش]]) 11:37، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::{{ر|Mervat}} شُكرًا لمشاركتك. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 05:44، 2 أكتوبر 2021 (ت ع م)

{{تعليق}} تحية طيبة للجميع، سأحاول مناقشة الآراء السابقة حسب ترتيبها وليس حسب أصحابها حتى أتجنب كلا من الإطالة وشخصنة النقاش.

- المدة اللازمة لإعادة ترشيح مقالة مرفوضة، في نظري ليست فقط من أجل إصلاح عيوب المقالة ولكن أيضا حتى يستوعب مرشِّحها السياسات والمبادئ... فالمدة الحالية مناسبة للغاية، فلو أصلا قضى مستخدم ستة أشهر في إعداد مقالته فلا أظن أبدا أنها سترفض.

- تقصير مدة المراجعة لا يتعلق بالمقالات التي تبدو مقبولة من الوهلة الأولى، لكن الأمر مرتبط بعموم المقالات المرشحة، وهو ما سيؤدي إلى مرور مقالات بجودة متدنية لمرحلة التصويت.

- جودة المقالة لا تقاس بحجمها، طالع [[:تصنيف:مقالات طويلة|تصنيف المقالات الطويلة]] كمثال.

- في حال إقرار سياسة ما تفصل بين المقالات من ناحية المحتوى، فالأمر سيسبب مشاكل عظمى بين المرشح والمراجع، فكيف ستقنعونني بأن أقبل أن مقالتي أقل جودة من مقالة فلان لذلك تحتاج للبقاء 21 يوما في مرحلة المراجعة. سيكون في الأمر نوع من الطبقية في المجتمع الوكيبيدي.

- بالنسبة للتفاعل أرى ضرورة حصره في صفحة الترشيح، وأن تكون الإشارة الأخيرة قبل رفض المقالة متوازية مع إشارة أخرى في صفحة نقاش المرشح، مع ذكر ذلك في صفحة الترشيح حتى يكون المجتمع على اطلاع في حالة أي اعتراض مستقبلي للمرشح. ولما لا تكون هناك آلية يعمل بموجبها بوت على إعلام المرشح بالبريد الإلكتروني في حالة تأخره عن التجاوب في صفحة الترشيح.

- بالنسبة لمسألة التعريب يكفي أن يدرج المرشح وصلة دائمة يظهر فيها تاريخ تقديم طلبه في صفحة طلبات تعريب الصور، حتى يتبين أن المشكل في تأخر عملية التعريب فتمر المقالة لمرحلة التصويت دون رفضها.

- تجميد الترشيح يطال المقالات دون تفريق بينها من ناحية مشاكلها، وعليه لا يجب أن يكون هناك تفريق بينها بعد فك التجميد عنها.

ودمتم جميعا سالمين وأرجو تقبل مروري بصدر رحب. --[[مستخدم:يحيى بن علي|يحيى بن علي]] ([[نقاش المستخدم:يحيى بن علي|نقاش]]) 14:32، 2 أكتوبر 2021 (ت ع م)

:{{ر|يحيى بن علي}} شكرًا لمشاركتك في النقاش وإبداء الرأي. أطيب التحيات. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 09:12، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
== تعديل سياسة نزع صلاحية إداريي الواجهة ==
{{رأس نقاشات}}
{{مشروع سياسة
|عنوان الإقتراح= تعديل سياسة نزع صلاحية إداريي الواجهة
|نوع المشروع = تعديل
|حالة المشروع = تم اعتماده <!-- اختار الحالة ما بين (تحت النقاش- تم تمديده - مطروح للتصويت - مرفوض) -->
|تاريخ الإنتهاء = <!-- تاريخ الأنتهاء بعد أسبوعين من تقديم المقترح -->4 أكتوبر 2021
|اسم المراقب =[[مستخدم:Nehaoua|<span style="color:#000000; font-size:19px; font-family:traditional arabic;">'''عادل امبارك'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:Nehaoua|<span style="color:أزرق; font-size:17px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup>
}}
مرحبًا جميعًا، لاحظت اليوم وجود عدد من الزملاء في إدارة الواجهة - غير الخاملين - ممن تنطبق عليهم سياسة نزع صلاحية إدارة الواجهة منهم بسبب عدم إجرائهم لأي تعديلاتٍ في صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاتهم الشخصية) في آخر سنة، أقترح تمديد فترة إجراء التعديلات لغير الخالمين لتصبح سنتين بدلًا من سنة واحدة إن رأى المجتمع ذلك، بحيث يصبح نص السياسة على النحو التالي:

;نص السياسة (الصياغة الأولى)
{{أظهر أول|الصياغة الأولى}}
{{إجابة سؤال}}
تُنزع صلاحية إداري الواجهة من المستخدمين الخاملين بغرض خفض احتمالية حدوث هجمات سيئة، ويلزم وجود إداريَيْ واجهة على الأقل في أرابيكا العربيَّة، وذلك ليتحقق أحدهما من تعديلات الآخر.

;شروط إزالة الصلاحية:
نظرًا لحساسية الصلاحية، فإنها تُزال:
* من «المستخدم الخامل كليًا»، وهو: أي مستخدم لم يجرِ أي تعديلاتٍ أو إجراءاتٍ في جميع [[أرابيكا:نطاق|النطاقات]] في آخر ستة أشهر.
* من «المستخدم الخامل جزئيًا»، وهو: أي مستخدم لم يجرِ أي تعديلاتٍ في صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاته الشخصية) في آخر سنتين، ولكن أجرى تعديلاتٍ في النطاقات الأخرى.
* عند «الاستقالة».
* عند «إساءة استخدام الصلاحية».

;من يزيل الصلاحية:
* يُمكن [[أرابيكا:بيروقراطيون|للبيروقراطيين المحليين]] إزالة صلاحية إداري الواجهة.

;إعادة الترشّح لنيل الصلاحية:
* يُمكن للمستخدم الذي نزعت منه الصلاحية الترشّح من جديد للحصول على الصلاحية شرط ألا يكون النزع بسبب إساءة الاستخدام.
{{انتهى}}
{{أظهر آخر}}
أرجو من أحد الزملاء التطوّع لمراقبة النقاش مشكورًا. خالص التحيات. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 22:26، 6 أغسطس 2021 (ت ع م)

;نقاش الصياغة الأولى:
* {{تعليق}}<small>[[خاص:وصلة دائمة/54767827]]</small> كيف يكون «المستخدم '''النشط'''، وهو: أي مستخدم '''لم يجرِ''' أي تعديلاتٍ في صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاته الشخصية) في آخر سنتين»؟ صراحةً أُفضل فقط الاكتفاء بتعريف "الخامل" ويُفهم منه ضمنيًا النشط، وأيضًا لم اسمع سابقًا بمصطلح "المستخدم المستقيل"، ولكن برأيي تترك كما هي مذكورة الآن {{اقتباس مضمن|كما تُزال في حال الاستقالة بشكلٍ طوعي أو إساءة استخدام الصلاحية}}. تحياتي '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 22:38، 6 أغسطس 2021 (ت ع م)
:أهلًا {{م|علاء}}، أعدت صياغة الشروط من دون تعريف درءًا لأي نقاش حول المصطلحات تبعدنا عن موضوع المقترح. المستخدم النشط، هو مستخدم نشط في أرابيكا، لكنه لم يجرِ أي تعديلاتٍ في صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاته الشخصية) في آخر سنتين، أي أنه خامل في إدارة الواجهة، وهو يختلف عن المستخدم الخامل كليًا في كل النطاقات، ذلك الذي يبدو أنه ترك المشروع. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 22:50، 6 أغسطس 2021 (ت ع م)
::أهلًا [[مستخدم:صالح|صالح]]، لنوضح العبارات أكثر إذًا، لتصبح مثلًا:
::* المستخدم الخامل كليًا، وهو: أي مستخدم لم يجر أي تعديلاتٍ أو إجراءاتٍ في جميع [[أرابيكا:نطاق|النطاقات]] خلال آخر ستة أشهر.
::* المستخدم الخامل جزئيًا، وهو: أي مستخدم لم يجرِ أي تعديلاتٍ في صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاته الشخصية) في آخر سنتين، ولكن أجرى تعديلاتٍ في النطاقات الأخرى.
::استعمال لفظ "نشط" يوحي بأنَّ المستخدم نشط في الصلاحية نفسها وهي "إدارة الواجهة". تحياتي '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 22:54، 6 أغسطس 2021 (ت ع م)
:طبعًا {{أتفق}} مع طرحك، خصوصًا لقلة الطلبات المُرتبطة بالصلاحية في مجتمعنا، وأيضًا الأمور مقبول عالميًا ومعمول فيه (أقصد التفريق بين الخامل في جميع النطاقات والخامل في نطاقٍ محدد) لعدة صلاحيات متقدمة. تحياتي '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 22:56، 6 أغسطس 2021 (ت ع م)
::أهلًا {{م|علاء}}، بالضبط، هذا هو الهدف من المقترح ليتناسب مع واقع أرابيكا العربية. كذلك أعدت الصياغة بناءً على ما تقدّم. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 23:00، 6 أغسطس 2021 (ت ع م)
:::لذلك {{أتفق}} مع التعديل '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 11:01، 12 أغسطس 2021 (ت ع م)
{{سؤال}} مرحبا صالح، في هذه العبارة "ويلزم وجود '''إداريي '''واجهة على الأقل في المشروع الواحد، وذلك للتحقق من تعديلات '''بعضهما البعض'''" لم أفهم كيف للإداري الواحد التحقق من تعديلات إداري آخر إن في المشروع إداري واحد.[[مستخدم:Abu aamir|Abu aamir]] ([[نقاش المستخدم:Abu aamir|نقاش]]) 01:59، 7 أغسطس 2021 (ت ع م)
:مراحب {{م|Abu aamir|أبو عامر}}، النص عن إداريَيْن اثنين، يبدو أنك لم تلحظ ياء التثنية للمضاف. ضبطته لإزالة اللبس. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 02:13، 7 أغسطس 2021 (ت ع م)

* {{أتفق}} مع الطرح والتعديلات، سنتين فترة جيدة لأن نشاط تعديل الواجهة ليس ثابت كل فترة وقد يحدث فترة خمول طويلة ولا تحتاج تعديلات وهناك فترة تصبح فيها تعديلات مكثفة، وهناك أقتراح على غرار سياسة عزل البيروقراطيين وهو إعتبار المشاركة في مناقشات تعديل الواجهة نوع من النشاط، متابعة هذه النقاشات يعد شيء إيجابي ومفيد للموسوعة وتعبر أيضاً على أنه نشيط. --[[مستخدم:Ibrahim.ID|<span style="font-family:tahoma; font-size:13px; color:green;">'''إبراهيـمـ'''</span>]] [[نقاش المستخدم:Ibrahim.ID|<span style="font-size:140%; color:green;">✪</span> <span style="color:green; font-size:small;">(نقاش)</span>]] 03:21، 7 أغسطس 2021 (ت ع م)

::: مع طرح أخي {{ر|Ibrahim.ID|س=إبراهيم}}. ليس المطلوب من إداري الواجهة المشاركة في كل النطاقات. كما أن التعديلات المنتظرة منه تخضع للضرورة فقط. الموسوعة بحاجة لخبرة إداري الواجهة فلا نجعل من هذه السياسة منفرا جديدا. وحتى أكون عمليا، '''أقترح''' مدة 24 شهرا بلا أي نشاط على أن يتم النزع بعد مخاطبة المعني. --- مع تحياتي - [[مستخدم:وهراني|'''وهراني''']] 10:35، 13 أغسطس 2021 (ت ع م)
::::مرحبًا {{م|وهراني}}، هل تقصد إذا مر 24 شهرًا دون أي نشاط في جميع النطاقات، منها صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاته الشخصية)، يُخاطب إداري الواجهة قبل نزع الصلاحية لإعلامهِ بالنزع بعد انتهاء فترة 24 شهرًا أو مخاطبتهِ لينشط ليتلافى نزع الصلاحية؟ -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 20:46، 28 أغسطس 2021 (ت ع م)
:::::◀ [[مستخدم:صالح|صالح]] نعم هو ذاك. - مع تحياتي - [[مستخدم:وهراني|'''وهراني''']] 22:44، 28 أغسطس 2021 (ت ع م)
::::::◀ [[مستخدم:وهراني|وهراني]]، هل يخاطب لإعلامه بالنزع أو ليتلافى النزع؟ -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 11:39، 29 أغسطس 2021 (ت ع م)
:::::::◀ [[مستخدم:صالح|صالح]] يتم إعلامه قبل انتهاء الفترة حتى يتخذ قرارا بالاستمرار أو التوقف. - مع تحياتي - [[مستخدم:وهراني|'''وهراني''']] 13:24، 29 أغسطس 2021 (ت ع م)
::::::::◀ [[مستخدم:وهراني|وهراني]]، شكرًا للتوضيح، ما هي المدة المقترحة للإعلام قبل انتهاء العامين؟ وهل بقاء الصلاحية منوط بأن يقول: أريد الصلاحية، دون أن ينشط في أي نطاق؟ ما فهمته من تعليقك، تظل الصلاحية مع إداري الواجهة بصرف النظر عن نشاطه ما دام أعلن أنه يحتاجها، حتى وإن لم يجر أي تعديلات ذات صلة بإدارة الواجهة، وتنزع من ذلك الذي مرت عليه فترة العامين وأُعلِم قبلها بأنه معرض لنزع الصلاحية، ولم يبد أي رغبة بالصلاحية، وإن رغب بها عاد عداد العامين إلى البداية، هل هذا المقصود؟ خالص التحيات. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 13:40، 29 أغسطس 2021 (ت ع م)
:::::::::◀ [[مستخدم:صالح|صالح]] أقترح فترة شهر قبل نهاية المدة لتعبير بشكل علني وعملي (من خلال عودته للنشاط). وأن يتم الإخطار بشكلين : مباشر (عبر وسائل التواصل) وغير مباشر (عبر نشر الإخطار). إذا انتهت فترة الشهر دون أي استجابة، تنزع الصلاحية. - مع تحياتي - [[مستخدم:وهراني|'''وهراني''']] 14:41، 29 أغسطس 2021 (ت ع م)
::::مرحبا للجميع، شكرًا صالح للاقتراحك وجهودك، أتفق مع وهراني لمدة ال24 شهر مع مخاطبة الإدراي مرتين مرة بعد 18 شهر من بدء خموله لتذكيره أنه يقترب من المدة النهائية والآخرة مثلما اقترحتم أي قبل شهر. تحياتي [[مستخدم:NANöR|NANöR]] ([[نقاش المستخدم:NANöR|نقاش]]) 07:10، 2 سبتمبر 2021 (ت ع م)

* مرحبًا {{م|Nehaoua|عادل}}، أرجو تمديد فترة النقاش لثلاثة أسابيع أخرى لتضمين الاقتراحات أعلاه ضمن صياغة جديدة سأقدمها خلال الأسبوع القادم ثم استبيان آراء الزملاء المشاركين في النقاش. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 06:51، 4 سبتمبر 2021 (ت ع م)
*: مرحبًا {{ر|صالح}} يمكن تمديد النقاش لمدة شهر كآخر فترة للنقاش [[مستخدم:Nehaoua|<span style="color:#000000; font-size:19px; font-family:traditional arabic;">'''عادل امبارك'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:Nehaoua|<span style="color:أزرق; font-size:17px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 08:44، 4 سبتمبر 2021 (ت ع م)

{{تعليق}} لماذا توضع سياسة لسحب الصلاحية من إداري واجهة من الأصل؛ أقصد ما الهدف من سحب الصلاحية للخمول إذا كان حاملها لم يقم بأي تعديل في نطاق المقالات منذ ما يزيد من عام، بالإمكان إبقاء الصلاحية إلى الأبد مثل صلاحية المحرر، لا أرى فرقًا بين الحالتين.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 12:26، 21 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:{{ر|اباالحسن وائل}} مرحبًا بك. مذكور في السياسة أن هذه الصلاحية خطيرة، وقد تسبب مشاكل، خصوصًا في حالة الهجمات السيئة. لو قرأت '''[[أرابيكا:إداريو الواجهة|هذه الصفحة]] '''سترى الجواب. فذلك هُناك فرق بين هذه الصلاحية وصلاحية مُحرر. تحياتي. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 13:47، 21 سبتمبر 2021 (ت ع م)

{{أظهر أول|نقاش جانبي حول أهمية الصلاحية}}
{{ر|حسن}} أخبرني ما الفرق بين بقاءها عند شخص متقاعد أو بقاءها عند شخص لم يعدل في الموسوعة منذ عامين، إذا كانت الصلاحية خطيرة فمن المفترض تشديد الشروط لا العكس.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 14:38، 21 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:عزيزي {{ر|اباالحسن وائل}} الصلاحية تُزال - كما مذكور - في حال '''الاستقالة''' بشكل طوعي أو حتى إساءة استخدام الصلاحية، لو قرأت النقاش والصفحة فهُناك إجابة لأسئلتك. والصلاحية أيضًا لا تستخدم بشكلٍ كبير على حد علمي. وهي صلاحية خطيرة وحساسة وتعديل صفحات JS/CSS قد تسبب مشاكل كبيرة حسب علمي. الفرق واضح. هل هُناك شخص حاصل على الصلاحية {{اقتباس مضمن|لم يعدل منذ عامين}} حسب ما تقول، وفقًا لما هو مذكور، وبالرجوع إلى الحاصلين على الصلاحية فنشاط أغلبهم مقبول. إشارة للزميل {{م|صالح}} أيضًا، لعل لديه إجابة أُخرى وأفضل. تحياتي. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 14:46، 21 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:أخي {{ر|حسن}} أنا أتحدث عن التعديل المقترح من قبل {{م|وهراني}} {{مض|مدة 24 شهرا بلا أي نشاط على أن يتم النزع بعد مخاطبة المعني}} ما الفرق بين هذا المقترح ومنح الصلاحية إلى الأبد؟.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 15:18، 21 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::{{ر|اباالحسن وائل}} كما قلت، الصلاحية لا يتم استخدامها بشكلٍ كبير، وأُكرر لو قرأت النقاش سنرى إجابة لأسئلتك، انظر تعليق الأخ [[مستخدم:Ibrahim.ID|إبراهيم]] {{اقتباس مضمن|سنتين فترة جيدة لأن '''نشاط تعديل الواجهة ليس ثابت كل فترة وقد يحدث فترة خمول طويلة ولا تحتاج تعديلات وهناك فترة تصبح فيها تعديلات مكثفة'''}}. وقد أجبتك عن معظم أسئلتك في التعليقات السابقة. تحياتي. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 11:51، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::{{ر|حسن}} لا أمانع بقاء الصلاحية عند المستخدم دون أستخدام ولو لمدة عشرة أعوام إذا كان المستخدم نشطا طيلة هذه الفترة، ما أعارضه هو بقاءها عند مستخدم غائب منذ أكثر من عام فكيف سيعلم إذا احتاج المجتمع إلى صلاحيته، بقاء الصلاحية مع مستخدم غائب منذ مدة طويلة لا يختلف كثيرا عن بقاءها إلى الأبد، الأمر يشبه الإداريين الدائمين المتقاعدين في المشاريع الشقيقة.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 11:58، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::::{{ر|اباالحسن وائل}} عزيزي، أغلب نشاط الحاصلين على الصلاحية مقبول. ويمكن الإشارة لهم في هذه الحالات، وهل هناك مُستخدم حاصل على الصلاحية وغائب أكثر من عام؟ أعتقد أن نشاط أغلبهم مقبول--[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 12:22، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::::{{ر|حسن}} من البديهي أن لاتجد إداري واجهة حالي لم يقم بأي تعديل منذ أكثر من عام لأن السياسة تقول {{مض|نظرًا لحساسية الصلاحية، فإنها تُزال من أي مستخدم لم يقم بأي تعديلاتٍ أو إجراءاتٍ في آخر ستة أشهر}} لذلك تسحب الصلاحية من المستخدم إذا غاب لنصف عام ولكن المقترح يهدف إلى جعل المدة عامين حينها سنجد إداري واجهة غائب لأكثر من عام بأختصار {{مض|أنا أعارض إبقاء أي صلاحية إدارية مع مستخدم غائب، بغض النظر عن نشاطه الإداري}}.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 12:31، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::::::{{ر|اباالحسن وائل}} عزيزي، لا نرغب في إطالة النقاش. طرحت وجهة نظرك. هذه الصلاحية تختلف عن صلاحية إداري (مُجرد مُلاحظة). كما قلت وقال الزملاء، الصلاحية لا تُستخدم بشكلٍ كبير، وأغلب الحاصلين على الصلاحية نشاطهم مقبول في الحقيقة. تحياتي. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 12:36، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::::::{{ر|حسن}} وتعتقد أني لا أعلم أنها مختلفة على كل من الأفضل أن نوقف هذا النقاش ونرى ماذا سيأتي به {{ر|صالح}}.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 12:40، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)
{{أظهر آخر}}
مرحبًا {{ر|حسن|اباالحسن وائل}} لا يمكن التعامل مع صلاحية إدارة الواجهة كما نتعامل مع صلاحية المحرر، إذ إن الصلاحية يُمكن من خلالها اختراق أرابيكا وتشكل خطرًا على المشروع والمجتمع إن اخترق الحساب الخامل أو أسيء استخدامها، لذا يجب أن تحدد فترة غياب لإداري الواجهة تنزع بعدها الصلاحية منه، درءًا لأي مشكلة تقنية قد تستهدف المشروع عبر الحساب الخامل، هذا بما يخص الخمول الكلي، أمّا الخمول الجزئي، فذلك يعني أن المستخدم موجود طوال عامين، إلّا إنّه لم يشأ أن يشارك في النقاشات أو الصفحات المتصلة بالصلاحية، ووجود الصلاحية لديه أصبح شكليًا ولا فائدة من بقائها لديه بعد 24 شهرًا من الخمول. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 01:45، 23 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:مرحبًا {{ر|صالح}} وشُكرًا جزيلًا لك، هذا ما أُحاول إيصاله للزميل أبا الحسن. تحياتي. --[[مستخدم:حسن|حسن]] ([[نقاش المستخدم:حسن|نقاش]]) 02:38، 23 سبتمبر 2021 (ت ع م)

{{أشر}} '''خاصة لإداريي الواجهة''': {{ر|جار الله|زكريا|علاء|ASammour|وهراني|Ibrahim.ID|FShbib}} أعدت صياغة نص السياسة بناءً على ما تقدّم من نقاش ونقاط طرحت من إبراهيم ووهراني، إذ جعلت فترة الخمول الكامل في جميع النطاقات للإداري السابق الحاصل على صلاحية إداري الواجهة تمتد إلى سنتين ليتناسب الشرط مع مقترح وهراني، وجعلت المشاركة في النقاشات المتصلة بإدارة الواجهة نشاطًا محسوبًا وإن لم يجر إداري الواجهة أي تعديل في صفحات JS/CSS. السبب في التفريق بين الإداري السابق الخامل لعامين والمستخدم العادي الخامل لستة أشهر، هو أن الإداري السابق يعد في المجتمع مستخدمًا موثوقًا، ويُمكن بناء على هذا الأساس مد فترة خمول حسابهِ على أمل أن يعود إلى نشاطه السابق.
;نص السياسة (الصياغة الثانية):
{{إجابة سؤال}}
تُزال صلاحية إداري الواجهة من المستخدمين الخاملين بغرض خفض احتمالية حدوث هجمات سيئة، ويلزم وجود إداريَيْ واجهة على الأقل في أرابيكا العربيَّة، وذلك ليتحقق أحدهما من تعديلات الآخر.

;شروط إزالة الصلاحية:
نظرًا لحساسية الصلاحية، فإنها تُزال:
* من «المستخدم الخامل كليًا»، وهو:
** أي مستخدم لم يجرِ أي تعديلاتٍ أو إجراءاتٍ في جميع [[أرابيكا:نطاق|النطاقات]] في آخر ستة أشهر، على ألا يكون «[[أرابيكا:إداريون#قائمة الإداريين|إداريًا]]» أو «[[أرابيكا:إداريون سابقون|إداريًا سابقًا استقال طوعًا من الإدارة]]».
** أي «[[أرابيكا:إداريون سابقون|مستخدم إداري سابق استقال طوعًا من الإدارة]]»، لم يجرِ أي تعديلاتٍ أو إجراءاتٍ في جميع [[أرابيكا:نطاق|النطاقات]] في آخر 24 شهرًا، على ألا تُزال منه إلا بعد إخطارهِ قبل شهر من انتهاء الفترة المحددة قبل إزالة الصلاحية، ويكون الإخطار في صفحة نقاشهِ وعبر خاصية المراسلة الخاصة إن كانت متاحة، وتكون الإزالة إذا لم يبدِ المعني تجاوبًا مع الإخطار من خلال العودة للنشاط بشكل عملي عبر إجراء تعديل واحد غير تجميلي - على الأقل - في نطاق صفحات إدارة الواجهة أو إجراء 300 تعديل - كحدّ أدنى - في النطاقات الأخرى وتكون موزعة على 10 أيام غير متصلة أو أكثر للتأكد من عودة نشاط الحساب.
* من «المستخدم الخامل جزئيًا»، وهو: أي «مستخدم»، وإن كان «[[أرابيكا:إداريون#قائمة الإداريين|إداريًا]]»، لم يشارك في النقاشات المتصلة بإدارة الواجهة ولم يجرِ أي تعديلاتٍ في صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاته الشخصية) في آخر 24 شهرًا، ولكنه أجرى تعديلاتٍ في النطاقات الأخرى، على ألا تُزال منه إلا بعد إخطارهِ قبل شهر من انتهاء الفترة المحددة قبل إزالة الصلاحية، ويكون الإخطار في صفحة نقاشهِ وعبر خاصية المراسلة الخاصة إن كانت متاحة، وتكون الإزالة إذا لم يبدِ المعني تجاوبًا مع الإخطار من خلال العودة للنشاط بشكل عملي عبر إجراء تعديل واحد غير تجميلي - على الأقل - في نطاق صفحات إدارة الواجهة.
* عند «الاستقالة».
* عند «إساءة استخدام الصلاحية».

;إزالة الصلاحية:
* تُزال صلاحية إداري الواجهة غير النشط، أوّل كل رأس شهر{{Efn|يقصد برأس الشهر: الدقيقة الأولى من بدء الشهر حسب [[توقيت عالمي|التوقيت العالمي]].}} يلي انقضاء الفترة المحددة لكل من فئتي «المستخدم الخامل جزئيًا» و«المستخدم الخامل كليًا»، على أن يكون قد مر على إخطار من يجب إخطاره بإزالة الصلاحية ما لا يقل عن 30 يومًا.
* يُمكن [[أرابيكا:بيروقراطيون|للبيروقراطيين المحليين]] إزالة صلاحية إداري الواجهة.
* يحق للمستخدم الذي أزيلت من حسابهِ صلاحية إدارة الواجهة، الطعن على قرار الإزالة في ظرف سبعة أيام فقط من تاريخ الإزالة عبر فتح نقاش في [[أرابيكا:الميدان/إدارة|ميدان الإدارة]]، وعند قبول الطعن، يستعيد المستخدم صلاحيته وكأن الإزالة لم تقع.

;إعادة الترشّح لنيل الصلاحية:
* يُمكن للمستخدم الذي أزيلت منه الصلاحية الترشّح من جديد للحصول على الصلاحية شرط ألا تكون الإزالة بسبب إساءة الاستخدام.

;ملاحظات
{{ملاحظات}}
{{انتهى}}

بانتظار آرائكم ولدينا تقريبًا 12 يومًا قبل انتهاء فترة النقاش. خالص التحيات. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 01:45، 23 سبتمبر 2021 (ت ع م)

{{أشر}} '''ثانية لعدم وصول الإشارة الأولى حسبما يبدو''': {{ر|جار الله|زكريا|علاء|ASammour|وهراني|Ibrahim.ID|FShbib}} -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 03:09، 27 سبتمبر 2021 (ت ع م)

;نقاش الصياغة الثانية:
{{تعليق}} بالنسبة للنقطة الأخيرة إعادة طلب الصلاحية، أعتقد من الأفضل توضيح متى يستطيع التقدم بطلب جديد. شُكرًا لجهود الجميع وصالح على النقاش وعلى إعادة صياغة السياسة. تحياتي --[[مستخدم:NANöR|NANöR]] ([[نقاش المستخدم:NANöR|نقاش]]) 06:59، 26 سبتمبر 2021 (ت ع م)

:أهلًا ◀ [[مستخدم:NANöR|NANöR]]، أعدت صياغة الشرط لإزالة أي لبس. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 03:02، 27 سبتمبر 2021 (ت ع م)

{{تعليق}} شكرًا {{م|صالح}} لجهودك ومتابعتك، تعليقي:
* لدي اعتراض على نقطة "إداريًا سابقًا" وتوضيح "أن الإداري السابق يعد في المجتمع مستخدمًا موثوقًا"، فليس شرطًا، فقد يكون الإداري السابق نُزعت منه الصلاحية كونه لم يعد موثوقًا، أو بسبب الخمول مثلًا، ونقطة عدم الثقة لا نختلف عليها، ونقطة الخمول سببها أنَّ الخمول يرتبط بعدم الإلمام بتطورات الموسوعة. رُبما المُبرر الوحيد الذي أراه لإضافة الإداري السابق هي الاستقالة طوعًا لأي سببٍ ما عدا الأسباب المتعلقة بعدم الثقة وما يُشابهها.
* ما تفسير "العودة للنشاط بشكل عملي"؟ وهل النشاط ضمن الصلاحية نفسها أم ضمن الموسوعة؟ وأظن من الأفضل "رُبما" حصرها بعدد مُعين خلال مدة معينة (ليس 100 عمل فقط، لأنه قد يُجريها في يومٍ واحد، بل مثلًا 100 تعديل موزعة على شهر).
شكرًا مجددًا '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 08:34، 27 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:مرحبًا {{م|علاء}}، العفو، وضحت المقصود بالإداري السابق وقصرته على من استقال طوعًا. حول العودة للنشاط بشكل عملي، أرى إن كانت العودة إلى النشاط ضمن الصلاحية نفسها، فسيكون العدد المطلوب منه محدودًا، إجراء تعديل واحد متصل بالصلاحية يكفيه، وإذا كان ضمن الموسوعة فالمائة تعديل وإن كانت موزعة على شهر ستكون قليلة، أي في اليوم حوالي ثلاثة تعديلات فقط، أرى أن نرفع العدد قليلًا، ماذا تقترح؟ خالص التحيات. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 01:07، 28 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::شكرًا {{م|صالح}}. أتفق مع نقطة عمل واحد متصل بالصلاحية، ولنقل مثلًا 300 تعديل موزعة على الشهر، أي 10 تعديلات يوميًا؟ تحياتي '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 09:51، 28 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::مرحبًا ◀ [[مستخدم:علاء|علاء]]، ضمنت ذلك، وجعلت الفترة الخاصة بالتعديلات الثلاثمائة موزعة على 10 أيام غير متصلة تسهيلًا ليكون الشرط قابلًا للتنفيذ، بحكم من يغيب عامين كاملين، قد يصعب عليه أن يتواجد لمدة شهر بصورة يومية. كذلك أضفت بعض النقاط بما يخص إزالة الصلاحية ليكون الأمر مقننًا بشكل أكبر ويتسق مع شرط إزالة الصلاحية الإدارية، وكذلك ضمنت مجالًا للطعن على الإزالة بكل الأحوال، ما رأيك؟ تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 01:02، 29 سبتمبر 2021 (ت ع م)
{{ر|علاء|صالح}} لا تزال هناك ثغرة في السياسة وهي {{مض|أي «مستخدم إداري سابق استقال طوعًا من الإدارة»، لم يجرِ أي تعديلاتٍ أو إجراءاتٍ في جميع النطاقات في آخر 24 شهرًا، على ألا تُنزع منه إلا بعد إخطارهِ قبل شهر من انتهاء الفترة المحددة قبل نزع الصلاحية، ويكون الإخطار في صفحة نقاشهِ وعبر خاصية المراسلة الخاصة إن كانت متاحة، ويكون النزع إذا لم يبدِ المعني تجاوبًا مع الإخطار من خلال العودة للنشاط بشكل عملي.}} وهذا يعني أنه لو قام بتعديل واحد خلال 23 شهرا فهذا يعني أنه نشط وما من حاجة لتنبيهه إلى سحب الصلاحية، لذا الفكرة هي {{مض|كم هو مجموع عدد التعديلات السنوي أو الشهري الذي يحتاجه إداري الواجهة كي يكون نشطًا ولا داع لتنبيهه إلى سحب الصلاحية}}.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 10:17، 28 سبتمبر 2021 (ت ع م)

:أهلًا ◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، لا وجود لعدد مُعين من التعديلات، يكفيه إجراء تعديل واحد، الفكرة هي الحفاظ على الصلاحية لدى زملاء تحتاجهم أرابيكا العربية، وحسب التجربة بما يخص الصلاحيات التي تتطلب حدًّا أدنى من النشاط، لا يوجد مستخدم يسجل دخوله لإجراء ذلك الحد الأدنى ويختفي، بل هذا الحد الأدنى هو باب لعودة نشاطهِ، ومن ليس نشطًا لن يهتم بالحفاظ على الصلاحية. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 01:18، 29 سبتمبر 2021 (ت ع م)

{{تعليق}} أرجو توضيح ما يلي :
* «.. ويلزم وجود إداريَيْ واجهة على الأقل في المشروع الواحد، ..» ما هو المشروع؟
* «.. ويكون النزع إذا لم يبدِ المعني تجاوبًا مع الإخطار من خلال العودة للنشاط بشكل عملي. ..» كيف تكون العودة إلى النشاط إذا تزامنت مع فترة لا حاجة فيها لتدخله ؟
* «.. عند إساءة استخدام الصلاحية ..» : يجب تعريف ما هي الإساءة - وهل يعد أي خطأ إساءة؟ ويجب تحديد بأن النزع يكون فوري. وأن المعني لديه فترة محدد لتوضيح وجهة نظره للمجتمع الذي قد يقبل بها فيعيد له صلاحياته.
* «إعادة الترشّح لنيل الصلاحية: .. شرط ألا يكون النزع بسبب إساءة الاستخدام... » أعتقد بأنه لا ضرورة لهذا الشرط. فالأمر يدرسه المجتمع أثناء عملية الترشح.

--- مع تحياتي - [[مستخدم:وهراني|'''وهراني''']] 10:44، 27 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:مرحبًا {{م|وهراني}}،
* {{تم|وضحت اسم المشروع: أرابيكا العربية}}.
* حول إساءة الاستخدام، أكيد نحن نتحدث عن إساءة تنتهي بالنزع بشكل سليم دون وجود خلاف حول عملية النزع، وإن طُعِن بالنزع رُفِض الطعن وأكدت صحة قرار النزع. ولا نتحدث عن أخطاء بسيطة شكلية لا تؤثر على المشروع. وإساءة الاستخدام لا يُمكن تعريفها، بل سيجتمع عليها المجتمع أو المؤسسة نفسها متى ما وقعت.
* حول منع إعادة ترشح من نزعت منه الصلاحية بسبب إساءة الاستخدام، مطلوب تضمين هذا الشرط لعدم إشغال المجتمع بترشيح مستخدم غير موثوق. قد تكون هناك حالات إساءة استخدام لا تنتهي بالمنع الدائم، بل فقط بسحب الصلاحية، وفي كلا الحالتين ترشح المعني بهذا الشرط إشغال للمجتمع ويجب وقفه فورًا، مثلما نوقف الترشيحات العبثية للإدارة أو نرفض المقالات المرشحة لوسم المحتوى المميز بسبب عدم استيفاء الشروط وقبل أن تصل إلى تصويت المجتمع، هي عمليات غربلة معمول بها لدينا.
* حول «كيف تكون العودة إلى النشاط إذا تزامنت مع فترة لا حاجة فيها لتدخله؟»، فترة 24 شهرًا ليست فرصة لغياب إداري الواجهة أو فترة لا يحتاج فيها للنشاط، بل هي فترة خمول إذا تجاوزها وقع في دائرة النزع، ولكي نجنبه ذلك، جاء أمر إخطاره قبل شهر من انتهاء الفترة.

حول العودة للنشاط بشكل عملي، وهو مقترحك، كيف ترى شكل هذا النشاط لتجنب أن يعود إداري الواجهة بعد غياب وخمول عامين في آخر يوم بتعديل واحد غير متصل بالصلاحية فقط للحفاظ على الصلاحية، لذلك أود أن أسمع رأيك حول شكل النشاط المطلوب بعد الإخطار. خالص التحيات. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 01:47، 28 سبتمبر 2021 (ت ع م)

:شكرا أخي ◀ [[مستخدم:صالح|صالح]] :
:* سحب الصلاحية هو فعل فردي لا يتطلب رأي المجتمع، لذا وجب أن تكون السياسة واضحة لا لبس فيها. هذا ما يدفعني لطلب توضيح ما هي الإساءة حتى لا يكون قرار السحب مبني على رأي فرد (مع احترامي للجميع).
:* هذه الصلاحيات لا تمنح لأي كان ومنحها أمر نادر. فلا خوف من هذا الباب. يمكننا وضع فترة زمنية فاصلة بين الطلبات : كأن تكون شهرا ما بين طلبين.
:* حول «كيف تكون العودة إلى النشاط إذا تزامنت مع فترة لا حاجة فيها لتدخله؟» لتفهم قصدي. تخيل بأنك قد قمت بإشعار أحدهم ويقي له 30 يوم لتبيان بأنه لا يزال نشط ولكن المصادفة عدم وجود أي حاجة لتدخل إداري واجهة في هذه الفترة. هل سندفعه لقيام بإجراء تجميلي (تبديل الألوان مثلا).
:* حول العودة للنشاط بشكل عملي. أقترح مثلا أن يقوم المعني بتقديم مشروع عملي يشرف عليه شخصيا في ظرف لا يتجاوز 15 يوما.
:- - مع تحياتي - [[مستخدم:وهراني|'''وهراني''']] 11:21، 28 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::◀ [[مستخدم:وهراني|وهراني]] حول النقطة الثالثة: برأيي رده مثلًا بأنه ليس هناك حاجة لتدخل إداري واجهة سيكون كافيًا، ومن المؤكد لن يُدفع لأي إجراء تجميلي. '''--'''[[مستخدم:علاء|<span style="color:#000000; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''علاء'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:علاء|<span style="color:#8A0808; font-size:18px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 15:34، 28 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::مرحبًا ◀ [[مستخدم:وهراني|وهراني]]، شُكرًا للتجاوب، أضفت شروطًا في باب الإزالة تضمن إصلاح أي خطأ عند حدوث إزالة خاطئة، وبكل الأحوال، لا مانع من تعريف إساءة الاستخدام، أتمنى أن تضع اللبنة التعريفية الأولى بحكم تجربتك وعملك المباشر بالصلاحية. أتفق مع علاء، لن ندفعه لإجراء تعديل تجميلي، وأضفت ذلك للسياسة، وتسهيلًا طُلب منه إجراء تعديل واحد متصل بالصلاحية في ظرف 30 يومًا، وهو شرط قابل للتنفيذ، ويمكنه بدلًا من ذلك العودة للنشاط في نطاقات أخرى وهذا أيضًا كاف. رأيك لُطفًا. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 01:12، 29 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::إشارة ثانية ◀ [[مستخدم:وهراني|وهراني]] للتأكد من وصولها. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 01:37، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::::◀ [[مستخدم:صالح|صالح]] عذرا على التأخر لانشغالي حاليا. بالمجمل لا اعتراض لدي على النسخة المقترحة. فقط يجب تحديد مدة الطعن. - مع تحياتي - [[مستخدم:وهراني|'''وهراني''']] 16:40، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::::أهلًا أخي ◀ [[مستخدم:وهراني|وهراني]] ومعذور، يهمني أن أسمع رأيك حول فترة للطعن المناسبة. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 17:18، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
::::::أقترح: أسبوع واحد. - مع تحياتي - [[مستخدم:وهراني|'''وهراني''']] 21:25، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
:::::::◀ [[مستخدم:وهراني|وهراني]]، {{تم|ضُمِّن المقترح}}. خالص التحيات. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 00:06، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:مرحبًا◀ [[مستخدم:Abu aamir|Abu aamir]]◀ [[مستخدم:Ibrahim.ID|Ibrahim.ID]]◀ [[مستخدم:NANöR|NANöR]]◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]◀ [[مستخدم:حسن|حسن]]◀ [[مستخدم:صالح|صالح]]◀ [[مستخدم:علاء|علاء]]◀ [[مستخدم:وهراني|وهراني]]، بقي بضع سويعات لتمرير " '''تعديل سياسة نزع صلاحية إداريي الواجهة"''' لمرحلة التصويت، أرجو إن كان هناك أي عائق لتمريرها أن يذكر قبل إغلاق النقاش الساعة 00 بالتوقيت العالمي تحياتي [[مستخدم:Nehaoua|<span style="color:#000000; font-size:19px; font-family:traditional arabic;">'''عادل امبارك'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:Nehaoua|<span style="color:أزرق; font-size:17px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 19:32، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::مراحب {{م|Nehaoua|عادل}}، تعرض [[أرابيكا:إداريو الواجهة/إزالة الصلاحية|هذه الصفحة]] شكل المقترح النهائي حسبما وصل إليه النقاش، يمكن الإشارة إليها عند نقل المقترح للتصويت. شكرًا للمتابعة. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 19:52، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:::{{ر|Nehaoua|صالح}} نعم هناك أعتراض وهو {{مض|تكون الإزالة إذا لم يبدِ المعني تجاوبًا مع الإخطار من خلال العودة للنشاط بشكل عملي عبر إجراء تعديل واحد غير تجميلي - على الأقل - في نطاق صفحات إدارة الواجهة ((أو)) إجراء 300 تعديل - كحدّ أدنى - في النطاقات الأخرى وتكون موزعة على 10 أيام غير متصلة أو أكثر للتأكد من عودة نشاط الحساب}} المشكلة هي في حال قيامه ب300 تعديل فسينطبق عليه تلقائيا شرط {{مض|مستخدم لم يشارك في النقاشات المتصلة بإدارة الواجهة ولم يجرِ أي تعديلاتٍ في صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاته الشخصية) في آخر 24 شهرًا، ولكنه أجرى تعديلاتٍ في النطاقات الأخرى}} لذا ما قيمة ال300 تعديل إذا كانت الصلاحية ستسحب منه سواء أقام بها أم لا؟! ثم أليس من التناقض أنه لو قام بتعديل واحد طوال 23 شهرا فهذا يكفي ولكن في الشهر الأخير يحتاج إلى 300 لإثبات أنه نشط! أرجو أن لا يعتبر تعليقي محاولة عرقلة، ويمكنك نقل المسودة إلى مرحلة التصويت وتجاهله لكن لن أضمن أني لن أصوت بضد.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 21:35، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::::أهلًا ◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، ليست هناك مشكلة ولا تناقض أبدًا، وهذان شرطان لفئتين مختلفتين عن بعضهما البعض، فالأوّل يخص فئة محددة من المستخدمين الإداريين السابقين (كان إداريًا واستقال) لذا إن عاد بتعديل واحد يتصل بالصلاحية أو عدّل في النطاقات الأخرى بثلاثمائة تعديل فقد استوفى شرط النشاط بما يخص فئته، حيث كان غائبًا ثم عاد ونشط، والأخرى تخص المستخدمين من غير الإداريين الذين استقالوا، وهو موجود في أرابيكا ونشط، لكن ليس لديه أي مساهمات تخص الصلاحية، والفكرة من الأمر كله أن نحرض الفئتين على النشاط ولسنا نستهدف سحب الصلاحية. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 22:04، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:::::{{ر|صالح}} عذرا ولكن نص القسم {{مض|من المستخدم الخامل جزئيا}} ولا ذكر لكونه إداريا أو لا.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 22:08، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::::::أهلًا ◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، سبق أن خُص الإداري السابق الذي استقال بشرط خاص وما من داع لإعادة تكراره عند ذكر كل فئة حاملة للصلاحية، وهذا الشرط الذي تتحدث عنه شرط عام خاص بغير الإداريين السابقين ممن استقالوا ولذا لم يخصص كسابقه. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 23:35، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:::::::{{ر|صالح}} أولا كلمة مستخدم عامة وتشمل الإداريين وغيرهم وحتى الحسابات العبثية والمخربة، أسأل أي محرر عن العبارة التي وضعتها سيقول بأنها تشمل الإداريين السابقين، لا داعي لنيل هذا النقاش المطلوب إضافة عبارة قصيرة {{مض|باستثناء الإداريين والإداريين السابقين الذين أستقالوا طوعا من الإدارة}} أو إعادة ترتيب البنود بحيث تصير الفقرة الخاصة بالإداريين الأخيرة (أفضل الحل الأول).[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 23:42، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::::::::أهلًا ◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، سؤال: هل هناك شرط خاص بالإداري السابق الذي استقال يتعارض مع أحد الشروط المذكورة ويمنع إزالة الصلاحية؟ -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 23:49، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
:::::::::{{ر|صالح}} وفق قراءتي للمسودة، فهمت أن البند الأخير يشمل '''المستخدمين''' كافة، فإذا أردت أن تستثني فئة منهم فيجب أن تذكر ذلك بصراحة، وهذا هو جوهر الخلاف.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 23:54، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::::::::::◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، لماذا تطيل النقاش، السؤال واضح: هل هناك شرط خاص بالإداري السابق الذي استقال يتعارض مع أحد الشروط المذكورة؟ -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 23:58، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
{{ر|صالح}} التعارض مذكور منذ تعليقي الأول («تكون الإزالة إذا لم يبدِ المعني تجاوبًا مع الإخطار من خلال العودة للنشاط بشكل عملي عبر إجراء تعديل واحد غير تجميلي - على الأقل - في نطاق صفحات إدارة الواجهة ((أو)) إجراء 300 تعديل - كحدّ أدنى - في النطاقات الأخرى وتكون موزعة على 10 أيام غير متصلة أو أكثر للتأكد من عودة نشاط الحساب» المشكلة هي في حال قيامه ب300 تعديل فسينطبق عليه تلقائيا شرط «مستخدم لم يشارك في النقاشات المتصلة بإدارة الواجهة ولم يجرِ أي تعديلاتٍ في صفحات JS/CSS (خارج نطاق صفحاته الشخصية) في آخر 24 شهرًا، ولكنه أجرى تعديلاتٍ في النطاقات الأخرى» لذا ما قيمة ال300 تعديل إذا كانت الصلاحية ستسحب منه سواء أقام بها أم لا؟!) وأنت من قال أن البند الأخير لا يشمل الإداريين السابقين، لذا طلبت منك ذكر ذلك صراحة في المسودة.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 00:03، 5 أكتوبر 2021 (ت ع م)

:◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، بما أن التعارض موجود فلا حاجة لتكراره في كل شرط. يكفي ذكره مرة واحدة ليحقق مطلبه. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 00:06، 5 أكتوبر 2021 (ت ع م)
::{{ر|صالح}} لماذا تحاول أن تجعل النقاش عقيما كان بإمكانك إضافة سطر قصير وكان كل شيئ سينتهي على خير، بكل صراحة لم أفهم ردك الأخير {{مض|بما أن التعارض موجود فلا حاجة لتكراره في كل شرط. يكفي ذكره مرة واحدة ليحقق مطلبه}} السياسة مرتبة كالآتي:
# مستخدم خامل كليا (ليس إداريا)
# إداري سابق خامل كليا
# مستخدم خامل جزئيا
نظرا لعدم وجود شرط خاص (للإداري الخامل جزئيا) فإن البند الأخير يشمله إلا إذا '''ذكر خلاف ذلك صراحة'''. على كل تعبت من هذا النقاش، لذا أفعل ما تراه مناسبا المهم أن يزول التعارض.[[مستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000889; font-size:21px; font-family:traditional arabic;">'''اباالحسن'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:اباالحسن وائل|<span style="color:#000000; font-size:15px;font-family:traditional arabic;>'''راسلني'''</span>]] </sup> 00:19، 5 أكتوبر 2021 (ت ع م)

:◀ [[مستخدم:اباالحسن وائل|اباالحسن وائل]]، القصد من تعارض الشروط إظهار جوهرها وليس تناقضها، نعم هناك تعارض بين شرطين بهدف. نعم الشرط الأخير لا يشمل الإداري المستقيل (خص بشرط)، لكنه يشمل الإداري الحالي. الإداري السابق الذي استقال وأصبح غير نشط، نريد أن نراه نشطًا ليحافظ على الصلاحية، عدا عن ذلك، المستخدم والإداري الحالي النشطين طوال عامين في كل النطاقات عدا ما يتصل بإدارة الواجهة، مطلوب منهما أن يساهما في إدارة الواجهة لئلا تسحب منهما الصلاحية. سأضيف ما يزيل اللبس لإنهاء هذا النقاش عند هذا الحد. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 00:48، 5 أكتوبر 2021 (ت ع م)
مرحبًا {{ر|اباالحسن وائل}} وجهة نظرك مُرحب بها لكنها ليست عائقًا لنقل السياسة للتصويت للانتهاء آجال النقاش وكذلك تجاوب الزميل {{ر|صالح}} وعدم وجود اعتراضات أخرى تحياتي –[[مستخدم:Nehaoua|<span style="color:#000000; font-size:19px; font-family:traditional arabic;">'''عادل امبارك'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:Nehaoua|<span style="color:أزرق; font-size:17px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 15:23، 5 أكتوبر 2021 (ت ع م)
* {{خلاصة}} بعد مرور الفترة القانونية، والتجاوب والتفاعل مع كل النقاشات، ووفقًا [[أرابيكا:آلية إقرار السياسات|لآلية إقرار السياسات]] {{تم}} نقل النقاش حول السياسة إلى المرحلة الرابعة وهي التصويت، يُمكن للجميع المُخول لهم بالتصويت في [[أرابيكا:تصويت/سياسات/سياسة نزع صلاحية إداريي الواجهة|هذه الصفحة]]. تحياتي وشُكرًا للجميع.–[[مستخدم:Nehaoua|<span style="color:#000000; font-size:19px; font-family:traditional arabic;">'''عادل امبارك'''</span>]] <sup>[[نقاش المستخدم:Nehaoua|<span style="color:أزرق; font-size:17px; font-family:traditional arabic;">'''راسلني'''</span>]]</sup> 15:23، 5 أكتوبر 2021 (ت ع م)
{{نهاية نقاشات}}
{{منظور}}

== إضافة بند لسياسة مراجعة الزملاء ==

مرحبا جميعاً..
بعد اطلاعي على سياسات مراجعة الزملاء سواء [[أرابيكا:مراجعة الزملاء/مقدمة|المقدمة]] أو [[أرابيكا:سياسة مراجعة الزملاء|الكاملة]] منها وجدت خلوها من العمل عند عدم وجود مراجع للمقالة/القائمة لفترة زمنية معينة لذلك أقترح إضافة نص:
* تنتقل المقالة/ القائمة المختارة أو الجيدة من مرحلة مراجعة الزملاء إلى مرحلة التصويت بعد مضي 15 يوماً من بدء ترشيحها دون وجود مراجع لها أو حصول تفاعل عليها.
بانتظار آرائكم لإضافته أو تعديله. مودتي --[[مستخدم:Sandra Hanbo|Sandra Hanbo]] ([[نقاش المستخدم:Sandra Hanbo|نقاش]]) 22:21، 18 أكتوبر 2021 (ت ع م)

مرحبًا {{ر|Sandra Hanbo}} هناك بالفعل شرط يعالج هذا الأمر، ينص: {{مض|إذا انقضت المدة الافتراضية للمراجعة <u>بدون وجود أي تعليق من المراجعين</u>، يحق للمُرشح طلب نقل المقالة إلى مرحلة التصويت بشكل مباشر، ويجب أن يوضح هذا الانتقال بشكل صريح في مرحلة التصويت.}} وهو شرط يعالج الأمر إن كان هناك مراجع سجل اسمه لمراجعتها وتخلّف عن مراجعتها بإبداء رأيه أو عدم وجود مراجع بشكل عام. تحياتي. -- [[مستخدم:صالح|صالح]] ([[نقاش المستخدم:صالح|نقاش]]) 03:00، 31 أكتوبر 2021 (ت ع م)

: شكراً لردك {{ر|صالح}} النص يوضح بعدم وجود تعليق من المراجع ويحتمل تأويله بعدم وجود مراجع بشكل عام، أليس من الأفضل إضافة <u>بدون وجود مراجع للمقالة أو أي تعليق منه</u>؟ أعتقد بذلك يصبح النص أوضح.--[[مستخدم:Sandra Hanbo|Sandra Hanbo]] ([[نقاش المستخدم:Sandra Hanbo|نقاش]]) 06:52، 31 أكتوبر 2021 (ت ع م)