أرابيكا:الميدان/لغويات/2018/نوفمبر: الفرق بين النسختين

اذهب إلى التنقل اذهب إلى البحث
ط
استبدال النص - 'ويكيبيديون' ب'مستخدمون'
ط (‏ بوت: إصلاح أخطاء فحص أرابيكا من 1 إلى 104)
 
ط (استبدال النص - 'ويكيبيديون' ب'مستخدمون')
 
سطر 78: سطر 78:
:مرحباً {{ر|Abu aamir}} {{تم}}، تحياتي لك.--[[مستخدم:جار الله|جار الله]] ([[نقاش المستخدم:جار الله|نقاش]]) 06:48، 4 نوفمبر 2018 (ت ع م)
:مرحباً {{ر|Abu aamir}} {{تم}}، تحياتي لك.--[[مستخدم:جار الله|جار الله]] ([[نقاش المستخدم:جار الله|نقاش]]) 06:48، 4 نوفمبر 2018 (ت ع م)


== رجال ويكيبيديون و نساء أرابيكات ==
== رجال مستخدمون و نساء أرابيكات ==


السلام عليكم<br>
السلام عليكم<br>
في هذا التصنيف المسمى "تصنيف:ويكيبيديون حسب الجنس" ، تنصيفان أحدهما ويكيبيديون نساء والآخر ويكيبيديون رجال،<br>
في هذا التصنيف المسمى "تصنيف:مستخدمون حسب الجنس" ، تنصيفان أحدهما مستخدمون نساء والآخر مستخدمون رجال،<br>
أقترح أن يُبدأ بالاسم ثم تتبعه [[نعت|الصفة]]، وفقاً لكلام العرب، الصفة بعد الموصوف، "رجال ويكيبيديون" و"نساء أرابيكات"، وفي سورة الفتح "ولولا رجال مؤمنون ونساء مؤمنات".
أقترح أن يُبدأ بالاسم ثم تتبعه [[نعت|الصفة]]، وفقاً لكلام العرب، الصفة بعد الموصوف، "رجال مستخدمون" و"نساء أرابيكات"، وفي سورة الفتح "ولولا رجال مؤمنون ونساء مؤمنات".
--[[مستخدم:Abu aamir|Abu aamir]] ([[نقاش المستخدم:Abu aamir|نقاش]]) 20:11، 31 أكتوبر 2018 (ت ع م)
--[[مستخدم:Abu aamir|Abu aamir]] ([[نقاش المستخدم:Abu aamir|نقاش]]) 20:11، 31 أكتوبر 2018 (ت ع م)


:{{ر|Abu aamir}} لست أفهم اعتراضك، هل تدّعي أنّ القرآن لا يقول «إِنَّ الْمُسْلِمِينَ وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيرًا وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا»؟!--[[مستخدم:عبد المؤمن|«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ»]] ([[نقاش المستخدم:عبد المؤمن|نقاش]]) 21:21، 31 أكتوبر 2018 (ت ع م)
:{{ر|Abu aamir}} لست أفهم اعتراضك، هل تدّعي أنّ القرآن لا يقول «إِنَّ الْمُسْلِمِينَ وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيرًا وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا»؟!--[[مستخدم:عبد المؤمن|«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ»]] ([[نقاش المستخدم:عبد المؤمن|نقاش]]) 21:21، 31 أكتوبر 2018 (ت ع م)
:{{ر|عبد المؤمن}} مرحباً بك، شكراً لسؤالك المتبصّر، الاقتراح مؤسّس على قاعدة اتباع الصفة للموصوف، كلمة ويكيبيدي هي صفة، وكلمة رجال هي اسم، فيُبتدأ بالاسم "رجال" وتتبعه الصفة "ويكيبيديون"، والآية التي ذكرتها أنا لم تكن إلا مثالاً تتبع فيه الصفة موصوفها، وأما الآية التي ذكرتها أنت فهي تذكر الصفة وتجمعها وهي غير متعلقة باقتراحي فليس فيها صفة وموصوف، ما عدا كلمة "عظيماً" التي هي صفة "أجرا".
:{{ر|عبد المؤمن}} مرحباً بك، شكراً لسؤالك المتبصّر، الاقتراح مؤسّس على قاعدة اتباع الصفة للموصوف، كلمة ويكيبيدي هي صفة، وكلمة رجال هي اسم، فيُبتدأ بالاسم "رجال" وتتبعه الصفة "مستخدمون"، والآية التي ذكرتها أنا لم تكن إلا مثالاً تتبع فيه الصفة موصوفها، وأما الآية التي ذكرتها أنت فهي تذكر الصفة وتجمعها وهي غير متعلقة باقتراحي فليس فيها صفة وموصوف، ما عدا كلمة "عظيماً" التي هي صفة "أجرا".


:{{ر|Abu aamir}} أرى أن "رجال" و"نساء" هي الصفة هنا، لأن المراد وصف جنس الوكيبيدي إما بصفة الذكورة أو الأنوثة. وربما من الأدقّ تصنيفهم ويكيبيديون ذكور وويكيبيديون إناث أو أرابيكات إناث. --[[مستخدم:BeTTaHarmony|beTTaHarmony]] ([[نقاش المستخدم:BeTTaHarmony|نقاش]]) 09:54، 1 نوفمبر 2018 (ت ع م)
:{{ر|Abu aamir}} أرى أن "رجال" و"نساء" هي الصفة هنا، لأن المراد وصف جنس الوكيبيدي إما بصفة الذكورة أو الأنوثة. وربما من الأدقّ تصنيفهم مستخدمون ذكور ومستخدمون إناث أو أرابيكات إناث. --[[مستخدم:BeTTaHarmony|beTTaHarmony]] ([[نقاش المستخدم:BeTTaHarmony|نقاش]]) 09:54، 1 نوفمبر 2018 (ت ع م)
مرحبا أخي :{{ر|beTTaHarmony}} شكراً على تعليقك ورأيك، الاسم والصفة لهما علامات وشروط، لا يستطيع المتكلم أن يغيّرها من تلقاء نفسه، بل هي التي تحكم، وفيما تفضلت به أنت مغايرة واضحة لأحكام الصفة والاسم،<br>
مرحبا أخي :{{ر|beTTaHarmony}} شكراً على تعليقك ورأيك، الاسم والصفة لهما علامات وشروط، لا يستطيع المتكلم أن يغيّرها من تلقاء نفسه، بل هي التي تحكم، وفيما تفضلت به أنت مغايرة واضحة لأحكام الصفة والاسم،<br>
كلمة رجال هي اسم جامد (غير مشتق) ، والاسم الجامد لا يُستعمل صفةً.<br>
كلمة رجال هي اسم جامد (غير مشتق) ، والاسم الجامد لا يُستعمل صفةً.<br>
سطر 95: سطر 95:


{{ر|Abu aamir}} أرجو أن تحرص على إضافة التوقيع عندما تضيف ردا. أولا ما موضع الاعتراض؟ هل تمانع مبدئيا أن يُدرج المستخدمين في تصنيف «رجال» و«نساء»؟ ثم ما المغزى والفائدة من هذا التدقيق الغريب في ماهية الصفة وهل يجوز استعمالها مجردة أم لا... أليس فيه شيء من التنطع؟--[[مستخدم:عبد المؤمن|«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ»]] ([[نقاش المستخدم:عبد المؤمن|نقاش]]) 00:34، 8 نوفمبر 2018 (ت ع م)<br>
{{ر|Abu aamir}} أرجو أن تحرص على إضافة التوقيع عندما تضيف ردا. أولا ما موضع الاعتراض؟ هل تمانع مبدئيا أن يُدرج المستخدمين في تصنيف «رجال» و«نساء»؟ ثم ما المغزى والفائدة من هذا التدقيق الغريب في ماهية الصفة وهل يجوز استعمالها مجردة أم لا... أليس فيه شيء من التنطع؟--[[مستخدم:عبد المؤمن|«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ»]] ([[نقاش المستخدم:عبد المؤمن|نقاش]]) 00:34، 8 نوفمبر 2018 (ت ع م)<br>
مرحباً بك {{ر|عبد المؤمن}} وشكراً على اهتمامك، وعلى نصيحة التوقيع، ابتدأتُ الاقتراح بتعليل واحد ميسّر ، هو "تأتي الصفة في كلام العرب بعد الموصوف" فيقال "رجال ويكيبيديون لا ويكيبيدون رجال"، ولم أزد، فلمّا نوقشتُ اضطررتُ أن أكتب جواباً مفصّلا، وكل ما يوافق قواعد النحو فهو الوسط لا التنطع، ولا سيما هذه المسألة التي اتفقت عليها الفصحى والعامية، فلو سمعتَ أخاك الصغير يقول "هذا شامي رجل" لسارعتَ إلى إرشاده ليقول رجل شاميّ. فتأبى العربية تقديم الصفة على الموصوف حتى العاميةُ، ولم أذكر استعمال الصفة مجردةً، بل كان كلامي في ضَعف تقديم الصفة على الموصوف، ولو شئتُ لبادرت إلى طلب تغيير التسمية في صفحة الطلبات، ولكني اخترت مناقشة الامر خشية خطأ أو سهو، واستفدت حقاً من المناقشة.[[مستخدم:Abu aamir|Abu aamir]] ([[نقاش المستخدم:Abu aamir|نقاش]]) 20:32، 8 نوفمبر 2018 (ت ع م)
مرحباً بك {{ر|عبد المؤمن}} وشكراً على اهتمامك، وعلى نصيحة التوقيع، ابتدأتُ الاقتراح بتعليل واحد ميسّر ، هو "تأتي الصفة في كلام العرب بعد الموصوف" فيقال "رجال مستخدمون لا ويكيبيدون رجال"، ولم أزد، فلمّا نوقشتُ اضطررتُ أن أكتب جواباً مفصّلا، وكل ما يوافق قواعد النحو فهو الوسط لا التنطع، ولا سيما هذه المسألة التي اتفقت عليها الفصحى والعامية، فلو سمعتَ أخاك الصغير يقول "هذا شامي رجل" لسارعتَ إلى إرشاده ليقول رجل شاميّ. فتأبى العربية تقديم الصفة على الموصوف حتى العاميةُ، ولم أذكر استعمال الصفة مجردةً، بل كان كلامي في ضَعف تقديم الصفة على الموصوف، ولو شئتُ لبادرت إلى طلب تغيير التسمية في صفحة الطلبات، ولكني اخترت مناقشة الامر خشية خطأ أو سهو، واستفدت حقاً من المناقشة.[[مستخدم:Abu aamir|Abu aamir]] ([[نقاش المستخدم:Abu aamir|نقاش]]) 20:32، 8 نوفمبر 2018 (ت ع م)


{{ر|Abu aamir}} حسنا فهمت موضع النقاش؛ ما قاله {{ر|BeTTaHarmony}} التصويب المباشر للأمر لكني لا أستسيغه. الأولى في رأيي «رجال ويكيبيديون» و«نساء أرابيكات» وعلى غرار ذلك أيضا لكل تصنيف يفرق بين الرجال والنساء؛ نساء مصريات ورجال مصريون، إلخ.--[[مستخدم:عبد المؤمن|«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ»]] ([[نقاش المستخدم:عبد المؤمن|نقاش]]) 04:03، 9 نوفمبر 2018 (ت ع م)
{{ر|Abu aamir}} حسنا فهمت موضع النقاش؛ ما قاله {{ر|BeTTaHarmony}} التصويب المباشر للأمر لكني لا أستسيغه. الأولى في رأيي «رجال مستخدمون» و«نساء أرابيكات» وعلى غرار ذلك أيضا لكل تصنيف يفرق بين الرجال والنساء؛ نساء مصريات ورجال مصريون، إلخ.--[[مستخدم:عبد المؤمن|«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ»]] ([[نقاش المستخدم:عبد المؤمن|نقاش]]) 04:03، 9 نوفمبر 2018 (ت ع م)


== طلب ترجمة ويكي الأنواع ==
== طلب ترجمة ويكي الأنواع ==

قائمة التصفح