أرابيكا:مراجعة الزملاء/جهاز مناعي

جهاز مناعي

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.

النتيجة كانت:  ترشيح مقبول

مقدم الطلب: -- فاطمة الزهراء راسلني	تاريخ الطلب: 27 مارس 2023، 14:00
نوع الترشيح: مقالة مختارة (المعايير)	حالة المراجعة: مراجعة ناجحة (الترشيح)

مرحبًا، أقدم مقالة جهاز مناعي للمراجعة، والتي قمت بالعمل عليها أنا والزميل Momas، استغرق منا العمل على هذه المقالة 3 أشهر تقريبًا، وهي مترجمة من النسخة الإنجليزية مع إضافات أخرى لتكون أكثر شمولية، حجم المقالة الآن 178٬880 بايت. مُرحب بجميع التعليقات والآراء. تحياتي -- فاطمة الزهراء ^راسلني 14:00، 27 مارس 2023 (ت ع م)

التعليقات

ميشيل

مرحباً فاطمة،

شكراً لك وللزميل موماس على تطوير المقالة.

عندي مجموعة ملاحظات تقنية لا علاقة لها بمادة المقالة كونها علمية وخارج مجال اختصاصي واهتمامي:

1. يوجد مشكلة في ترتيب المراجع، مثلاً Sompayrac مستعمل كثيراً، ولكني لا أجد معلوماته.
2. بخصوص المراجع الأجنبية، فعليك أن تضيفي |لغة= وتضبطيه إلى en لتوحيد نسق الاستشهادات.
3. المرجع 177 فيه مشكلة، والمرجع 67 فيه وصلة حمراء يُستحسن إزالتها.

تحياتي لك، ولو اختجتي مساعدة في تنسيق المراجع أخبريني.--Michel Bakni (نقاش) 22:16، 1 أبريل 2023 (ت ع م)

مرحبًا ميشيل وشكرًا على ملاحظاتك، قمت بإضافة لغة للمرجع الأول أرجو مطالعة تعديلي في المقالة وتأكد إذا كان هذا هو المطلوب حتى أكمل باقي المراجع. بالنسبة للمرجع 177 و67 بحث في المراجع أكثر من مرة ولا تبدو لي فيها أي مشكلة فضلًا لو تلقي نظرة مرة أخرى والتأكد قد يكون تغير مكانها، مع أني طالعت كل المصادر وهي سليمة. تحياتي -- فاطمة الزهراء ^راسلني 01:55، 5 أبريل 2023 (ت ع م)

مرحباً فاطمة،

نعم هي كذلك، المهم أن يكون الاستشهاد الإنكليزي باللغة الإنكليزية كاملاً، ما خلا كلمة (باللغة الإنكليزية).

أيضاً مرجع Sompayrac، مستعمل كثيراً ولكنه غير موجود في قائمة المراجع. Michel Bakni (نقاش) 11:35، 5 أبريل 2023 (ت ع م)

 تم أصلحت المرجع، ولو تلاحظي الآن أن الاسشتهادات المختصرة أصبحت باللغة الإنكليزية وبأنها مربوطة مع المرجع، يعني لو ضغطي عل الاستشهاد المختصر ستنتقلين للمرجع.

نقطة أيضاً: ضرورة ترتيب لمراجع في قسم القراءة المعمقةالاستشهادات الكاملة حسب تاريخ النشر (أو حسب أي طريقة أخرى مناسبة) وذكر ذلك نصياً بعد عنوان القسم.

نقطة أخرى، |عدة مؤلفين= غير موجود في النسخة العربية من قوالب الاستشهاد، واستعماله يؤدي ببساطة لتجاهل المحتوى، وهو مستعمل 125 في المقالة، وكثير من المراجع لا تظهر فيها أسماء المؤلفين، لو تصلحي الخطأ الوسائط المناسبة بالوسيط غير المدعوم.--Michel Bakni (نقاش) 11:56، 5 أبريل 2023 (ت ع م)

مرحبًا مجددًا، بالنسبة لإضافة لغة للمراجع الإنجليزية فلا أرى أن ذلك له أي أهمية أو ضرورة خاصة أن المراجع ضمن المراجع الإنجليزية ومقسمة وواضح أنها بالإنجليزية. بالنسبة لترتيب الكتب  تم حسب تاريخ النشر.

بالنسبة لنقطتك الأخيرة بخصوص عدة مؤلفين لم أفهم جيدًا فضلًا لو توضح لي المطلوب بطريقة مبسطة أكثر وشكرًا لك.---- فاطمة الزهراء ^راسلني 02:05، 9 أبريل 2023 (ت ع م)

مرحباً فاطمة،

بخصوص إضافة وسيط اللغة الإنكليزية، فالهدف منه هو تنسيق المراجع وتحديداً إظهار الكتابة باللغة الإتكليزية، لو تلاحظي مثلاً المرجع رقم 12، هو باللغة الإنكليزية، وتظهر فيه عبارة: مؤرشف من الأصل بالعربية، وقد حلننا هذه المشكلة بتوحيد اللغة بالاستشهاد حسب وسيط اللغة، لذا عليك أن تضيفي الوسيط، انظري كيف ستكون النتيجة. انظري أيضاً المراجع الإنكليزية في مقالة حديد وعي في طور المراجعة أيضاً، وستجدين كيف أن لغة المراجع موحدة، يعني لا يظهر كلام عربي في المراجع الألمانية أو الإنكليزية.

بخصوص النقطة الثانية، انظري المرجع 4 مثلاً، أين أسماء المؤلفين؟ هي لا تظهر، لأنها أضيفت باستعمال وسيط عدة مؤلفين، وهو غير مدعوم في العربية، ويلزم أن تزيلي هذا الوسيط وتستعمل وسائط المؤلفين الآخرين، ليس فقط في المرجع 4 بل مع المراجع كلها، فأسماء المؤلفين لا تظهر في أغلب المراجع.

أتمنى أن تكون المسألة واضحة. Michel Bakni (نقاش) 06:50، 9 أبريل 2023 (ت ع م)

◀ مرحبا Michel Bakni

لماذا الوسيط عدة مؤلفين غير مدعوم؟ أعتقد أن هذا أمر على الزملاء التقنيين حله، الوسيط مستخدم كثيرا وفي مقالات أخرى مثل مقالة حمض نووي ريبوزي منقوص الأكسجين (ومتأكد أنها ليست المقالة الوحيدة) والحل ليس في إعادة كتابة الاستشهاد على طريقة الأول والأخير لكل مؤلف في جميع المقالات... بل في دعم الوسيط في القوالب ذات الصلة. Momas (نقاش) 08:47، 9 أبريل 2023 (ت ع م)

مرحباً،

لا مشكلة عندي في الموضوع، لست أنا من أزال الدعم عنه، ولا مشكلة عندي في عودته.

إشارة للزميل @حبيشان: الذي يحدث الوحدة. Michel Bakni (نقاش) 09:12، 9 أبريل 2023 (ت ع م)

@Michel Bakni: شكرًا على التنبيه، لم يكن الوسيط «| عدة مؤلفين» غير مدعوم في نسختنا، ولكن كان هناك خلل في الوحدة الأصل الإنجليزية في التعرف على البديل العربي له، وأصلحته وأرسلت الإصلاح لهم ليتداركوه في نسخة قادمة. حبيشان (نقاش) 11:07، 9 أبريل 2023 (ت ع م)

شكراً لك @حبيشان:، حُلَّت المشكلة. Michel Bakni (نقاش) 11:17، 9 أبريل 2023 (ت ع م)

مرحباً @فاطمة الزهراء:، أرجو أن تتأكدي من:

1. وجود وصف بالعربية في كومنز للصور المستعملة في المقالة.
2. استعمال وسيط |لغة= وضبطه للغة الإنكليزية في المراجع الأجنبية لتوحيد تنسيق المراجع.
3. المراجع المعتمدة على (Alberts et al. 2002) يلزم تحديد رقم الصفحة في الكتاب، ولا يكفي الإشارة للفصل، فهذا استشهاد عام.

--Michel Bakni (نقاش) 08:04، 13 مايو 2023 (ت ع م)

@Michel Bakni:

1.  تم
2. أعتقد أن الزملية فاطمة (مشكورة) قامت بذلك في تعديلات مثل هذا، رغم أني لا أرى أي قيمة مضافة من طلب كهذا فالمراجع مصنفة حسب اللغة وأعتقد أن ذلك أمر كافٍ ولا حاجة لإضافة مثل هذا الوسيط لكل مرجع.
3. المرجع مستخدم مرة واحدة وهو كتاب بعنوان البيولوجيا الجزيئية للخلية، الطبعة الرابعة (Molecular Biology of the Cell) وهذا هو فهرس المحتوى الخاص به، والرابط يؤدي إلى موقع المكتبة الوطنية للطب (NIH) التي تعرض (الوصول مفتوح) عنوان "Cell Biology of Infection" (البيولوجيا الخلوية الخاصة بالعدوى) بأكمله والذي يتحدث عن السبل التي تستخدمها الممراضات لاختراق الحواجز الدفاعية وكيفية استغلالها للآليات الخلوية لتحقيق ذلك.

هذا العنوان موجود في الفصل 25 المعنون: الممراضات، العدوى و المناعة الفطرية (Chapter 25. Pathogens, Infection, and Innate Immunity) والوصول إليه متاح للجميع في موقع NIH لمن أراد الاستزادة في القراءة، أنا لا أملك هذا الكتاب ولو كنت أملكه لحددت الصفحات التي يقع فيها هذا العنوان، لكن ذلك ليس ضروريا طالما أن الوصول مفتوح وأن بإمكان القراء مطالعته. Momas (نقاش) 10:42، 24 مايو 2023 (ت ع م)

مرحباً موماس،

بخصوص النقطة الثانية، حُدِّثت قوالب الاسشتشاد لتُظهر الكلمات حسب اللغة، يعني لو كانت اللغة العربية ظهر النص: مؤرشف في، ولو كانت إنكليزية ظهر النص: Archived in، وهذا ضروري لتوحيد لغة الاستشهاد، فإما أن تكون كلها بالإنكليزية (ما خلا كلمة بالإنكليزية) أو أن تكون كلها بالعربية.

بخصوص النقطة الثالث، هل هذا الاستشهاد مقبول برأيك؟ يعني ألا ترى أن المعلومات ناقصة؟

الأفضل إزالة هذه الاستشهادات ووضع موقع الويب ضمن خانة الاستشهادات العامة. Michel Bakni (نقاش) 10:51، 24 مايو 2023 (ت ع م)

@Michel Bakni:

• لم أفهم ما تقصده "لتوحيد لغة الاستشهاد" و "مؤرشف في" و"Archived in"، هل تقصد لغة الكلمة التي تظهر بعد أرشفة رابطٍ لموقع ويب؟ بصراحة لا أريد النقاش حول هذه النقطة لأني لا أراها تفيد القارئ، من يجيد اللغة الإنجليزية سيعرف أن المراجع باللغة بالإنجليزية دون الحاجة لوجود (بالإنجليزية)، ومن لا يجيدها فلن تفيده تلك الكلمة كثيرا. وإن كان لا بد من إضافة مثل ذلك الوسيط فيمكن فعل ذلك بمهمات بوتية. المرجع رقم 8 الذي نتحدث عنه كان سليما ( 9 في مثل هذه النسخة) وحين تضعط على (Alberts et al. 2002) يأخذك للمعلومات الكاملة حول الكتاب في فقرة"قراءة معمقة" لكن بعد إضافتك لذلك الوسيط تعطل ذلك الأمر.
• عنوان الكتاب والمؤلفين والطبعة ودار النشر والـISBN كلها موجودة. وذكرت لك الفصل الذي يوجد به العنوان، والعنوان يمكن مطالعته في موقع NIH. برأيي نعم المعلومات مستوفية لأن أهم شيء في المراجع هو إمكانية التحقق، وبالفعل يمكنك مطالعة العنوان ومعرفة الموضوع الذي يتطرق إليه.

المرجع بصيغة Sfn ووسيط Location فيها يساوي section (قسم، هنا عنوان Cell Biology of Infection) وهو أمر معمول به ومقبول الاستشهاد بقسم كامل من فصل ما من الكتاب حين تكون المعلومة موزعة على ذلك القسم بأكمله.

هل تريد أن أغيره إلى قالب:استشهاد ويب ؟ Momas (نقاش) 12:15، 24 مايو 2023 (ت ع م)

مرحباً مجدداً،

أرجو أن تنظر إلى المرجع 189 وقارنه مع ما حوله لتفهم فكرتي،.

كلمة "مؤرشف من" وعلى موقع واي باك مشين تظهر بالعربية، وكل ما حولها يظهر بالإنجليزية، وهذا يسيء لشكل الاستشهاد وهو ما نحاول منذ فترة أن نتخلص منه بتوحيد لغة المراجع. يعني لو كانت مراجعك بالإنكليزية، فيلزم أن يظهر الاستشهاد كاملاً بالإنكليزية ما خلا كلمة (بالإنكليزية)، وهذا يحسن شكل قسم المراجع، وقد طورنا القوالب لعمل ذلك، يعني لو تقارن شكل قسم المراجع الآن مع مقالات سابقة سترى التحسن الكبير في شكل القسم وسهولة قراءته كون الكلام يكون باتجاه واخد من اليمين لليسار أو من اليسار لليمين.

بخصوص تبديل الاستشهاد، نعم يمكن تبديله إلى قالب استشهاد ويب وعندها تكون المشكلة قد حُلت تماماً. Michel Bakni (نقاش) 13:26، 24 مايو 2023 (ت ع م)

أيضاً انظر مرجع 121 وقارنه مع مرجع مثلاً مع مرجع 69.

انظر توحيد اللغة p. بدلاً عن صفحة.

انظر الوصلة الداخلية التي تقودك للعمل (هي لا تعمل في المرجع 121).

أرجو أن تكون فكرتي واضحة. Michel Bakni (نقاش) 13:29، 24 مايو 2023 (ت ع م)

بدلت المرجع المرجع 8 و189 إلى قالب استشهاد ويب وزالت الكلمات العربية "مؤرشف من" و"على موقع واي باك مشين".

بالنسبة لـ قالب sfn كما أسلفت الذكر كان يعمل جيدا وبسبب إضافة الوسيط |لغة= أصبح لا يعمل (ربما لأنه غير مدعوم)، ولم أستطع تعويضه بقالب استشهاد مختصر لأنه لا يعمل من دون أن تضيف رقم الصفحة كما هو الحال في مرجع Janeway 2005 كما أنه لا يجمع نفس الاستشهادات، ولأنه لا يختصر عدة مؤلفين على نمط فلان وزملاؤه كما هو الحال في المرجع Alberts et al. 2002، كما أنه لا يدعم الروابط الخارجية ......إلخ. وكل هذا من أجل أن تتغير كلمة صفحة إلى P في المراجع.

مشيل أنا محرر ولا شأن لي بهذه التعديلات التقنية التجميلية، تمنيت أن تبدي ملاحظات على محتوى المقالة لنعمل على تحسينها، غير ذلك أعتقد أن مثل هذه التعديلات بالإمكان تنفيذها بواسطة البوتات. تحياتي لك. Momas (نقاش) 19:05، 24 مايو 2023 (ت ع م)

مرحباً،

الآن أصبح أفضل، سأصلح المشكلة فيه لا مشكلة. أصبحت الأمور سليمة الآن.

لكن أرجو ألا تستخف بما نفعله، فالمسألة أكبر بكثير من "تتغير كلمة صفحة إلى P في المراجع"، أرجو أن تقدر مجهود الزملاء التراكمي لسنوات لنصل لشكل الاستشهاد هذا.

أتفهم أنك محرر، ولكن هذه الأساليب تفيدك في إخراج المقالات بصورة احترافية، خاصة المختارة منها. Michel Bakni (نقاش) 20:09، 24 مايو 2023 (ت ع م)

مرحباً مجدداً @Momas:،

أصلحت المراجع التي بها مشكلات، وأعتقد أن الوصلات أصبحت تعمل الآن كلها، أيضاً حدثت قالب {{استشهاد مختصر}} وأضفت وسيط |فصل= للحالة التي يراد فيها الإشارة إلى فصل.

أرجو أن تطلع على أسلوب الاستشهاد هذا، وأن تحاول أيضاً، في مقالات قادمة، الاعتماد عليه مع قالب {{استشهاد بويكي بيانات}} لتكون الفائدة أعم لقارئ المقالة وللموسوعة عموماً.

شكراً لكما على الجهد، المقالة عبرت المراجعة ما لم يعترض أحد الزملاء.--Michel Bakni (نقاش) 20:42، 24 مايو 2023 (ت ع م)

تفاصيل المراجعة

 

ملخص المراجعة

وضع المراجعة	المراجعة مقبولة، وستُنقل المقالة إلى مرحلة التصويت.			تاريخ بدء المراجعة	6 مايو 2023
اسم المُرشِّح	-- فاطمة الزهراء راسلني	اسم المقالة	جهاز مناعي	نوع الترشيح	مقالة مختارة (المعايير)	تاريخ الترشيح	27 مارس 2023
المراجع الأوّل	Michel Bakni (ن)	المراجع الثاني		المراجع الثالث		المراجع الرابع

مفتاح الجدول: قيمة غير مضبوطة معيار محقق مشكلة في المعيار معيار غير مشمول في هذه المراجعة

تفاصيل المراجعة

المطلب	البنود	الحالة
الاستقرار	هل المقالة مُستقرة؟
الشمولية	هل المقالة مكتوبة كتابة موسوعية؟
	هل توجد وصلات زرقاء كافية؟
	هل جوانب الموضوع مغطاة تغطية كافية؟
	هل الوصلات الحمراء مفتوحة أو مربوطة مع مقابلاتها باستعمال قالب {{وإو}} ؟
	هل توجد تصانيف مُخصصَّة؟
الحياد	هل تعرض المقالة وجهات نظر متنوعة عرضاً متكافئاً؟
	هل صياغة المقالة موضوعية بعيداً عن الانحيازات الذاتية؟
الأبحاث الأصيلة	هل المقالة خالية من الأبحاث الأصيلة؟
المصادر	هل المصادر مكتوبة بتنسيق موحد؟
	هل المعلومات الوصفية للمصادر كاملة؟
	هل المصادر موثوقة ومستقلة ؟
	هل يُمكن التحقق من المصادر؟
	هل المصادر مراجعة من الأقران أو مُعدة من مختصين؟

المطلب	البنود	الحالة
الوضوح	هل المقدمة مكتوبة كتابة سليمة؟
	هل للمقالة بنية واضحة ومنسقة؟
اللغة	هل النص واضح ومفهوم؟
	هل توجد ركاكة في النصوص؟
	هل تلتزم المقالة بقواعد اللغة العربية؟
التنسيق	هل علامات الترقيم مستعملة استعمالاً صحيحاً؟
	هل الوسائط المُتعدِّدة موضوعة وضعأ متناسقاً مع النص؟
	هل يوجد صندوق معلومات في رأس المقالة؟
	هل صندوق المعلومات مملوء يدوياً؟
الوسائط المتعددة	هل توجد وسائط متعددة كافية في المقالة؟
	هل الوسائط مُعرَّبة؟ (ورشة التعريب)
	هل رخص الوسائط سليمة؟
المشاريع الشقيقة	هل المقالة مربوطة مع اللغات الأخرى في ويكي بيانات؟
	هل للمقالة وصف في ويكي بيانات؟
	هل وسائط المقالة موصوفة باللغة العربية في ويكي كومنز؟

خلاصة المراجعة	المقالة مستوفية، سأغلق المراجعة خلال يومين وأنقلها لمرحلة التصويت ما لم يعترض أحد الزملاء.--Michel Bakni (نقاش) 20:38، 24 مايو 2023 (ت ع م)	تاريخ انتهاء المراجعة	24-05-2023

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها، أي نقاش بعد اختتام هذا التصويت يجب أن يحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد اختيرت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا يجب إجراء أي تعديل إضافي هنا.