أرابيكا:مراجعة الزملاء/عبد الله المأمون

عبد الله المأمون

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.

النتيجة كانت:  ترشيح مقبول

مقدم الطلب: BroXadal (نقاش)	تاريخ الطلب: 13 أكتوبر 2023، 00:00
نوع الترشيح: مقالة مختارة (المعايير)	حالة المراجعة: مراجعة ناجحة (الترشيح)

السلام عليكم، أودّ أن أُرشَّح صفحة لشخصيَّة تاريخيَّة أشهر من أن تُعرَّف، وهو عبد الله المأمون، والذي كان له الأثر في النهضة العلميَّة والفكريَّة في القرن التاسع الميلاديّ، ويُعتبر من المؤسسين والمُشجعين الأساسيين للعصر الذهبيّ للإسلام، وقد ساهمت فيها مع الكثير من الزُملاء، أرحب بمُلاحظاتكم وأتمنى موافقتكم، تحيَّاتي.--BroXadal (نقاش) 18:09، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)

تعليقات

ميشيل

مرحباً @BroXadal:،

مراجع المقالة ما تزال بحالة فوضوية، أرجو أن تعمل على فصل المراجع العربية عن الأجنبية، وفصل الوب عن المنشورات.

أخبرني لو احتجت لمساعدة.--Michel Bakni (نقاش) 15:32، 16 أكتوبر 2023 (ت ع م)

شكرًا على تجاوبك أخي ميشيل، حسب ما رأيت أن مُعظم المصادر إن لم يكن جميعها مراجع عربيَّة، إلا إن كان المقصد أن عناوين المراجع فوضوية، ففي هذه الحالة يحتاج الأمر إلى تدقيق بالطّبع، وسأحاول جهدي.

بالنسبة لفصل الوب عن المنشورات، لم أفهم ما قصدت (:

تحديث* لقد راجعت مسألة ترتيب مراجع المقالة والصراحة لم أعلم من أين أبدأ، حاولت الاستعانة بقالب مثل بداية مراجع ونهاية مراجع، ولم أعلم كيف أرتبهم فيه بين مصادر عربية وأجنبية، كما أنني فهمت الفرق بين الوب (مصادر الويب) والمنشورات (مثل مصادر الكتب) حسبما فهمت .. بصراحة أحتاج للمساعدة في وضع المراجع في قالبها الصحيح BroXadal (نقاش) 15:55، 16 أكتوبر 2023 (ت ع م)

مرحباً @BroXadal،

انظر مثلاً: جلال الدين أكبر والدولة البويهية، لترى أسلوب الاستشهاد.

لو كان واضح، يمكن أن أبدأ مساعدتك في تنظيم مراجع المقالة. Michel Bakni (نقاش) 19:52، 16 أكتوبر 2023 (ت ع م)

سأكون مُمتنًا، وذلك لعدم إلمامي بالأسلوب والطريقة المُتبعة لذلك BroXadal (نقاش) 12:11، 17 أكتوبر 2023 (ت ع م)

أرجو أن تطلع أولاً على الأمثلة التي وضعتها لك. Michel Bakni (نقاش) 12:25، 17 أكتوبر 2023 (ت ع م)

نعم، تمكَّنت بعد البحث من العثور على الطريقة بالاستعانة بالأمثلة، ولكن يبدو أن الأمر مُعقَّد، خاصةً وأنني صنفتها من البداية على مراجع كُتُب (مثلاً) والآن يجب علي تحويلها إلى مرجع أساسي حسبما أرى، كما أنها بدأت تصدر على شكل "book 5" و"book 6" بدلاً من الأرقام السابقة، فتوقفت عنها ريثما أرى حلًا في الأوقات التي أستطيع فيها.

كما لديّ سؤال، هل هنالك طريقة مثل إرسال المقالة إلى جهة مُشرفة في الموسوعة لمُراجعة المقالات وترتيب المراجع حسب الأسلوب المنظم؟ فهي أولًا وأخيرًا ليست مشروعي وإنما مشروع معرفي للجميع والفضل يعود لكل مساهم. BroXadal (نقاش) 15:41، 17 أكتوبر 2023 (ت ع م)

أخي لا يوجد جهة مشرفة، هذا فقط أسلوب للاستشهاد، تعلمه وطور مقالاتك به.

الأسلوب ليس معقداً، ومتى ما اعتدت عليه ستجد فائدته وأهميته. Michel Bakni (نقاش) 16:16، 17 أكتوبر 2023 (ت ع م)

@BroXadal ليس بهذه الطريقة، ما تفعله غير صحيح! Michel Bakni (نقاش) 16:25، 17 أكتوبر 2023 (ت ع م)

ولذلك أحتاج للوقت حتى أتعلم الطريقة والأسلوب المُتبع، سأحاول التدرُّب على ذلك وتطوير أدائي به، وريثما أُعيد ترتيبه، ليُسحب الترشيح في الوقت الحالي إن كان لا يوجد حلٌ آخر. BroXadal (نقاش) 16:38، 17 أكتوبر 2023 (ت ع م)

لا تسحب الترشيح!

المقالة جيدة، والمشكلةفي أسلوب الاستشهاد وليس في المقالة. ترتيب المراجع ضروري للترشيح.

سأشرح لك هنا لاحقاً كيف يكون الأسلوب، وأتابع معك! Michel Bakni (نقاش) 16:47، 17 أكتوبر 2023 (ت ع م)

سأكون مُمتناً، فلم يسبق لي العمل على مقالة بهذه الصُّورة، وكما أنها ستُعيد نظرتي حول الأسلوب السائد في المراجع! BroXadal (نقاش) 16:49، 17 أكتوبر 2023 (ت ع م)

مرحباً @BroXadal.

أتمنى أن تكون بخير،

لنبدأ العمل على المراجع!

النقطة الأولى هي أننا نُقسم المراجعة حسب النوع، يعني: منشورات (مقالات، كتب، تقارير) وويب.

النقطة الثاني هي أننا نقسم كل نوع حسب اللغة: إنج، فر، عر ...

بخصوص المنشورات:

للكتب يلزم تحديد: اسم الكتاب واسم مؤلفه وسنة نشره ودار نشره وتاريخ نشره. والمستحسن أن نضيف هذه البيانات إلى ويكي بيانات.

ولنبدأ بهذه الخطوة، لو تضع هنا قائمة بالكتب التي استعملتها في المقالة. Michel Bakni (نقاش) 05:48، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)

أهلاً أخي @Michel Bakni، بخير شُكراً لك، كيف حالُك (: ؟

حسناً، فهمت النقطة الأولى والثانية، ويبدو أننا سنحتاج فقط إنج، وعر

بخصوص الكُتُب .. هل أكتب هنا فقط جميع أسماء الكُتُب التي استندت إليها في المعلومات أم يجب أن أضيف المؤلف وسنة النشر ..إلخ ؟ BroXadal (نقاش) 05:57، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)

أضف المعلومات التي تحدد الطبعة تماماً، لا يكفي ذكر اسم الكتاب، فقد يكون له أكثر من طبعة. Michel Bakni (نقاش) 08:47، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)

الكُتُب:

1. تاريخ الأمم والملوك، الطبري، بيت الأفكار الدوليَّة، تدقيق أبو صهيب الكرمي، طبعة 1، ت 2004  تم
2. الكامل في التاريخ، ابن الأثير، بيت الأفكار الدوليَّة، تدقيق أبو صهيب الكرمي، طبعة 1، ت 2005  تم
3. الخلافة العباسية، عبد المنعم الهاشمي، دار ابن حزم، ط 1، ت 2003  تم
4. الدولة العباسية، محمد الخضري بك، مؤسسة المختار، ط 1، ت 2003  تم
5. في التاريخ العباسي والأندلسي، أحمد مختار العبادي، دار النهضة العربيَّة، ت 1971
6. صور مشرقة من حضارة بغداد في العصر العباسي، ميخائيل عواد، دار الشؤون الثقافية العامة، ط 2، ت 1986
7. المأمُون الخليفة العالم، محمد مصطفى هداره، الدار المصرية، ت 1966
8. الترجمة في عهد الخليفة المأمون، فخري حميد رشيد المهداوي، مجلة مداد الآداب، ت 2014
9. عصر المأمون، أحمد فريد الرفاعي، دار الكتب المصرية، ط 2، ت 1927
10. الإسهامات الحضارية لعلماء أهل الذمة في تنشيط بيت الحكمة العباسي، عثمان عبد العزيز صالح المحمدي، العدد 2، ت 1995
11. بيت الحكمة كيف أسس العرب لحضارة الغرب، جوناثان ليونز، الدار العربيَّة للعلوم، ترجمة مركز البابطين للترجمة ، ط 1، ت 2013
12. هارون الرشيد الخليفة الذي شُوّه تاريخُه عُمداً، منصور عبد الحكيم، دار الكتاب العربي، ط 1، ت 2011
13. الدولة العباسية تكامل البناء الحضاري، عيسى الحسن، دار الأهلية، ط 1، ت 2009
14. محمد بن جعفر الديباج ودوره السياسي والفكري، ماجد الخزرجي، مركز بابل للدراسات الحضارية والتاريخية، العدد 1، ت 2011
15. الفرق الكلامية الإسلامية مدخل ودراسة، علي عبد الفتاح المغربي، مكتبة وهيبة، ط 2، ت 1995
16. المفردات في غريب القرآن، الراغب الأصفهاني، مكتبة نزار مصطفى الباز، ط 1، ت 2009

هذا ما استطعت حصرُه وتأكدت منه مرة أخرى، أرجو أن لا أكون نسيت شيئًا وأن تكون هي المعلومات المطلوبة. BroXadal (نقاش) 12:57، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)

الخطوة الثانية هي أن ننشئ عنصر ويكي بيانات لكل كتاب.

مثلاً أنا أنشأت لكتاب تاريخ الأمم والملوك، العنصر هو (Q123224476). لاحظ أني أضفتها في أسفل المقالة في قسم مخصص.

الفكرة هنا أنك لا تضيف بيانات الكتاب في المقالة، فقط مُعرِّف الكتاب.

بعد ذلك في الاستشهاد، عليك أن تحدد رقم الصفحة. ويكون شكل الاستشهاد: الطبري (2004)، ص. X.

هل الفكرة واضحة؟ Michel Bakni (نقاش) 16:33، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

أيضاً أضفت كتاب الدولة العباسية لمحمد خضري بك، وبدلت كل الاستشهادات باستعمال قالب {{استشهاد مختصر}}، انظر أحد هذه الاستشهادات، اضغط عليه ولاحظ كيف يرتبط الاستشهاد المختصر مع الاستشهاد الكامل.--Michel Bakni (نقاش) 16:58، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

رأيت تسلسل تعديلاتك الأخيرة للتوّ، أرى أنَّهُ بإمكاني تعلُّم طريقة الاستشهاد المختصر بعد التدرُّب عليها مُستلهماً مما تفضَّلت به، لكن مسألة ويكي بيانات ككُل من إضافة مُعرَّفات وترميزات لا أعلم ما هي أو كيف أعثر عليها، مسألة مُعقدة حسبما رأيت /: .. سأحاول بكل جهدي أن أتعلم الطريقة ولكن قد يأخذ وقتاً .. BroXadal (نقاش) 17:40، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

سأعمل عناصر الكتب وأضيفها تباعاً! لا تقلق :)! Michel Bakni (نقاش) 18:09، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

لقد أضفت للتوّ كِتاب الكامل في التاريخ لإبن الأثير طبعة بيت الأفكار! وذلك لأول مرة في ويكي بيانات! وإن كنت لا أعلم المُعرفات بالطَّبع، ولكن شكراً لإدخالي عالم ويكي بيانات ميشيل! D: BroXadal (نقاش) 18:15، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

@BroXadal لا عليك أخي، دققت العنصر كان به موضعها نقص أصلحتهما وأضفت نقحرة الاسم بالإنجليزية!

أيضاً انتبه، أنت أضف قالب استشهاد بويكي بيانات في كل موضع، فظهر البيانات مكررة 17 مرة، وهذا حشو.

الصواب أن تذكر البيانات مرة واحدة في الأسفل، ثم تحيل إليها باستعمال قالب استشهاد مختصر.

خالص الود ومتابع معك! Michel Bakni (نقاش) 20:32، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

هو الصراحة انا احترت في البداية، ولكن طبَّقتها بناءً على استخدامك لمرجع الطبري وظننت أن هذه هي الطريقة، خطئي /:

جربتها قبل قليل، حسب ما فهمت الطريقة كالتالي: قالب استشهاد مختصر، ثم تملئة البيانات مثل رقم الصفحة والعام وفقط اسم المؤلف، ثم وضع القالب في استشهاد أساسي، صحيح ؟ أم أن طريقتي طويلة ؟ BroXadal (نقاش) 20:48، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

صحيح!

1. نضيف قالب الاستشهاد بويكي بيانات مرة واحدة في أسفل المقالة.

2. نضيق قالب الاستشهاد المختصر في المتن، حسب الحاجة، ونذكر فقط اسم المؤلف والسنة ورقم الصفحة (وأحياناً الجزء). Michel Bakni (نقاش) 20:52، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

مرحباً فصلت مراجع الوب عن مراجع المنشورات، أرجو أن ترى طريقة الفصل وتتبعها.

أيضاً لاحظ كيف أني أضفت مراجع الاستشهاد بالوب كاملة، نحو اسم المؤلف واسم الموقع بالعربية ونحو ذلك.

راجعت عنصرين لكتابين أنشأتهما وأضفت لهما ما ينقصهما.

انتبه أن الاستشهاد بالمكتبة الشاملة بهذه الطريقة غير مقبول، والصواب أن تستشهد بالكتاب.

متابع معك، أخبرني لو احتجت أي مساعدة.--Michel Bakni (نقاش) 13:23، 4 نوفمبر 2023 (ت ع م)

يا مرحباً أخي ميشيل، لقد انتبهت للطريقة التي قُمت بها، وسأحاول التدرب عليها، ولا أعتقد ستكون أصعب من مسألة الكُتُب D: كما أنني تخليت عن فكرة الاستشهاد بالمكتبة الشاملة أو المُشابهة لها (ولا أُخفيك أنني كنت أفعلها لاختصار الوقت) على العموم الاستشهاد بالكُتُب هي الأفضل، ولكنها تحتاج وقتاً للاستبدال، وسأحرص على فعل ذلك (:

تحيَّاتي BroXadal (نقاش) 15:37، 4 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مرحباً مرة أخرى :)،

لو تلاحظ أني أيضاً فصلت الكتب عن الدوريات المحكمة، ولا يجوز الجمع بين الاثنين.

أيضاً لاحظت اعتمادك على مراجع وب غير مقبولة نحو اليوم السابع وإضاءات وغيرها، هذه الموقع لا يُقبل الاستشهاد بها في هذا السياق. فكتابها لا علم لهم ولا معرفة بالتاريخ.

خالص الود. Michel Bakni (نقاش) 11:41، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أهلاً صديقي

بعض المواقع مثل إضاءات (رابط مِثال)، هي تكون أشبه بسرد للأحداث توافق أحياناً لو قرأتها من كِتاب لآخر مع ذكر للتواريخ، وظننت أن الاستشهاد بهم سيُعطي إضافة جيدة من باب التنويع في المصادر ووجهات النظر، لكن إن لم تكُن مقبولة فسأحاول البحث عن مصادر أخرى.

ولم أكُن مُطَّلع على فصل الكُتب عن الدوريَّات المحكمة مِن قبل، ولذلك ضَممتها إلى الكُتُب بشكل افتراضي ظنَّاً أنها على مقياس مُشابه..

طابت أوقاتك (: BroXadal (نقاش) 18:33، 5 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مرحباً @Michel Bakni، لقد انتهيت للتوّ من ترتيب المراجع وتصنيفها، وللعلم، فقد تم إلغاء بعض المراجع واستبدالهم، أرجو أن يكون الأمر مُتوافقاً مع الأسلوب والمعايير المطلوبة، أعلمني إن كان هنالك أي ملاحظة فضلاً (: BroXadal (نقاش) 21:36، 8 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مرحباً،

شكل المراجع عموماً أفضل بكثير الآن! شكراً لك!

أعمل على مراجعة عناصر ويكي بيانات للكتب وإثرائها بما يلزم.

مواقع الويب تحتاج لمراجعة أيضاً، ولا يمكن وضع أي موقع موجود على الإنترنت ليكون مصدراً. مثلاً: tarajm.com، يلزم العودة لكتب التراجم نحو الأعلام للزركلي أو الوافي بالوفيات أو شذرات الذهب، ونحو ذلك.

أيضاً بعض الموقع فيها إحالات لكتب، يلزم العودة للكتاب مثلاً: gadir.free.fr.

مستمر لإخراج المقالة بأفضل صورة ممكنة. Michel Bakni (نقاش) 23:12، 8 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مرحباً @BroXadal:،

أرجو أن تضيف معلومات المراجع كاملة، هنا على الأقل، مثلاً: زهر الآداب وثمر الألباب، لا يوجد معلومات عن الطبعة والربط خاطئ، فأنت أضفت عنصر العمل!

أيضاً الحضارة العربية، جاك ريسلر، ألا ترى أنه لا يوجد أي معلومات عن الكتاب؟ فقط اسم الكتاب واسم المؤلف؟ لا سنة نشر ولا دار نشر؟

أيضاً انتبه إلى أن "العلم والترجمة في عهد الخليفة المأمون" ليس استشهاد ويب، بل هو مجلة محكمة (سأصلحها اليوم).

أرجو أن تكون أكثر دقة وتتحرى المراجع، ولا يكفي فقط إضافة مرجع يذكر المعلومة.--Michel Bakni (نقاش) 09:52، 10 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مرحباً @Michel Bakni

بالنسبة لكتاب الحضارة العربية، جاك ريسلر، الطبعة موجودة ولكني لم أجد بها سنة نشر، أما دار النشر فهي الدار المصرية كما كتبتها سابقاً، وأرجو أن تتأكد من سنة نشرها ربما غاب عني، فقد حاولت رؤيتها عدة مرات سابقًا وتأكدت منها قبل قليل ولم أجد ما يشير سوى سنة إضافتها إلى الموقع. رابط الطبعة

سأحاول إصلاح الأمور وأعود لاحقًا، فكميتها كبيرة واستلزمت مني أياماً كثيرة للتدقيق والتمحيص ولا بُد أن يكون هنالك تقصير مع ذلك للأسف، فالمعذرة. BroXadal (نقاش) 10:27، 10 نوفمبر 2023 (ت ع م)

عظيم، سأصلحها أنا لا تقلق، سأضيف أيضاً المترجم والمراجع.

لم يحصل إلا كل خير، لا تعتذر أخي، لم تخطئ بشيء، فقط أنبهك لتحسن الأسلوب للمرات القادمة. Michel Bakni (نقاش) 10:36، 10 نوفمبر 2023 (ت ع م)

شكراً لك وأُقدّر صبرك وتفهُّمك

لقد أضفت بيانات إلى الكُتُب التي ذكرتها وغيرُها مما لاحظت حتى الآن أني لم أضع لها معلومات كافية، ولكن أرجو رؤية كتاب زهر الآداب في ويكي بيانات هل هي كافية ؟ كما لا يوجد ذكر لسنة نشرها، موجودة في رابط الطبعة في آركايف BroXadal (نقاش) 10:53، 10 نوفمبر 2023 (ت ع م)

هذه الطبعة الرابعة، صدرت سنة 1972 عن دار الجيل ببيروت. انظر هنا

يلزم عمل عنصر جديد للطبعة وربطه مع عنصر العمل. Michel Bakni (نقاش) 11:05، 10 نوفمبر 2023 (ت ع م)

ألا يُمكن تعديل تاريخ الطبعة فقط ؟ فأسماء المُدققين والطبعة الرابعة ومكان نشرها نفسُه، إلا أن الخطأ في العام 1925، وهو المرجع الذي استخدمته كمرجع في المقالة؟ بانتظار رأيك BroXadal (نقاش) 11:13، 10 نوفمبر 2023 (ت ع م)

ما تبقى للعمل عليه

مراجع ويب تحتاج للإزالة والاستعاضة عنها بمقابلات في الكتب:

• "عبد الله امير المؤمنين المامون - The Hadith Transmitters Encyclopedia". hadithtransmitters.hawramani.com. مؤرشف من الأصل في 2020-09-08. اطلع عليه بتاريخ 2023-10-20.
• "في عصر المأمون". gadir.free.fr. مؤرشف من الأصل في 2023-10-04. اطلع عليه بتاريخ 2023-10-04.
• "بوران بنت الحسن بن سهل". hadithtransmitters.hawramani.com. مؤرشف من الأصل في 2021-09-28. اطلع عليه بتاريخ 2023-10-02.
• "كتاب : الفرج بعد الشدة 3". www.islamicbook.ws. مؤرشف من الأصل في 2023-10-13. اطلع عليه بتاريخ 2023-10-12.
• "الفرج بعد الشدة - القاضي التنوخي - ج ١ - الصفحة ٨٥". shiaonlinelibrary.com. مؤرشف من الأصل في 2019-12-29. اطلع عليه بتاريخ 2023-10-02.
• التاريخ، تراحم عبر. "زينب بنت سليمان بن علي بن عبد الله الهاشمي". tarajm.com. مؤرشف من الأصل في 2023-06-04. اطلع عليه بتاريخ 2023-11-06.
• الحياة الأدبية في عصر المأمون - هنداوي نسخة محفوظة 2023-10-18 على موقع واي باك مشين.
• نهاية الأرب في فنون الأدب/أخبار عريب المأمونية". موسوعة الأدب العربي. 26 يوليو 2022. مؤرشف من الأصل في 2023-10-12. اطلع عليه بتاريخ 2023-10-06.

مرحباً، سأحاول أن أرى ما بإمكاني فعله ولكني قد أحتاج وقتاً لذلك، هل هنالك إطار زمني محدود ؟ حتى أعلم التصرف الصحيح، تحياتي BroXadal (نقاش) 17:35، 13 نوفمبر 2023 (ت ع م)

لا، لكن حاول رجاءٍ إنهاءها قبل نهاية الشهر. Michel Bakni (نقاش) 18:16، 13 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مرحباً صديقي

لقد قمت بتعديل المصادر المذكورة، ما بين حذف (قليل ماتم استخدامه) واستبدال، وواحدة فقط من الوب (من الموسوعة العربية)

لقد واجهت شيئاً بسيطاً، وهو أن كتاب الإعلام للزركلي، أضفتُه، لكن هُنالك تفاصيل -مثال- جزء 3، حرف الزاي، ص 66 ؟ هل وضع حرف الزاي هُنا سليماً ليتم ذكره في المرجع ؟ فلا أعلم البديل الأنسب مع تفرعات وعُمق أسلوب كتاب الإعلام، بإنتظار رأيك بشكل عام حول المصادر المُستبدلة وخاصةً استشهاد الوب. BroXadal (نقاش) 18:30، 14 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@BroXadal لا، لا تكتب الحرف. يكفي فقط الجزء ورقم الصفحة.

أصلحت أغلب الكتب، باقي 3 كتب فقط.

مراجع الويب التي ما تزال تحتاج لإزالة:

6 و 8 و9 و10 و11 و12 (المرجع لكتاب، يمكن الاستشهاد بالكتاب عوضاً عنه) و13

انتهت المراجعة تقريباً، أرجو أن تنهي هذه التفاصيل الصغيرة، ولننه المراجعة في نهاية الأسبوع. Michel Bakni (نقاش) 09:08، 21 نوفمبر 2023 (ت ع م)

سأسعى بكامل جهدي للانتهاء من مراجع الويب المطلوبة (: BroXadal (نقاش) 13:47، 21 نوفمبر 2023 (ت ع م)

لقد عملت على ترتيب بعض المراجع ولكني أود التنويه على نقاط بعد مراجعتها:

المرجعين 11، و12، عجزت عن إخراج الاقتباسات لهُما، ولست أرى حلاً سوى إزالتهما بأسف إن كان رابطهُما لا يُناسب معايير المقالة المثالية، فلم أستطع تعقُّب اقتباسهُما المطلوب، وكذا عن كتاب كوبرسون رُغم قراءتي لكامل الكتاب بشكل بطيء-متوسط السرعة، ولا أدري إن فاتني شيء.

المرجع 7 استبدلته برابط، أرجو رؤيته.

المرجع 8 تمت إزالته فلا يُحتاج مع الأسماء المذكورة ذلك، وهي موجودة في وصلاتهم في الحقيقة، والتي تؤدي لصفحاتهم والتعريف عنهم.

تم إصلاح بقية روابط الوب واستبدالهم بالكُتُب، وأرجو تنبيهي في حال التقصير أو نسيان شيء BroXadal (نقاش) 18:37، 21 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@BroXadal

أنهيت مراجعة كل الكتب!

يظل من مراجع الويب: 6 و10 فقط! Michel Bakni (نقاش) 08:42، 23 نوفمبر 2023 (ت ع م)

طاب يومك وبُوركت جُهودك (:

لقد استبدلت رقم 6 بمرجع كِتاب، وحذفت العاشر!

مُتحمس للخطوة التالية! BroXadal (نقاش) 09:06، 23 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@BroXadal

سأراجع التفاصيل االأخرى المتبقية، يمكنك أن تساعدني:

1. أضف وصفاً باللغة العربية للصور في كومنز.

2. يوجد خريطة باللغة الإنكليزية تحتاج لتعريب (قدم طلباً في ورشة التعريب) Michel Bakni (نقاش) 09:58، 23 نوفمبر 2023 (ت ع م)

• أضفت شروحاً باللغة العربية للصور الموجودة في المقالة (إن كان هو المقصد بالوصف أيضاً)
• كما قدمتُ طلباً لترجمة خريطة العالم، آملاً المُوافقة عليه.

BroXadal (نقاش) 13:31، 23 نوفمبر 2023 (ت ع م)

الصور تمام، الصواب كان الإضافة في خانة الوصف وليس في الشرح، أصلحتها كلها لا مشكلة.

لاخظت في مسألة اللغة، أن كثير من الفقرات تبدأ بشبه جملة: في سنة كذا مثلاً، والأفضل أن تبدأ الجمل بمبتدأ أو فعل، أما البدء بشبه جملة فهو من الركاكة.

أرجو أن تصلح هذه النقطة،

وسأعمل على ترجمة الصورة وأعتقد بعد هذا تكون المراجعة انتهت. Michel Bakni (نقاش) 07:39، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)

أصلحتُها بما استطعت ورتَّبتُها، أرجو أن تُلقي نظرة عليها.

وجلَّ من لا يُخطِئ، تحيَّاتي🌹 BroXadal (نقاش) 18:53، 25 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مرحباً @Michel Bakni

وجدت أنك تحذف الكثير من الوصلات الزرقاء، خاصةً عن السّنوات، مع أن هنالك الكثير من المقالات المُميزة لديها وصلات زُرق للسنوات، مثل مقالات عمر بن الخطاب، وسليم الأول، وغيرهم.

فما الفكرة إذا سمحت لي بمعرفته ؟ BroXadal (نقاش) 09:29، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

مرحباً،

تذكر الوصلات مرة واحدة في المقطع، ولو ذكر الاسم 10 مرات، لا تضاف الوصلة إلا مرة واحدة.

أيضاً وصلات السنوات والأشهر والأيام غير ذات صلة بموضوع المقالة، يعني لو انتقلت للصفحة لن تجد إلا الأحداث التي وقعت في ذلك اليوم، وهي غير ذات صلة بموضوع المقالة.

المشكلة الرئيسة التي رأيتها أن حجم المقالة كبير جداً، 278 كيلو بايت. والحجم المثالي تقريباً بين 150 و200 لهذا النوع من المقالات، لذلك أحاول أن أخفف من الحشو ما أمكن.

الحجم الكبير يؤدي لتصفح صعب للمقالة لمن ليس عنده سرعة إنترنت عالية أو للتصفح من الجوال. Michel Bakni (نقاش) 09:35، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

لو تحاول أن تخفف منها ما أمكن. Michel Bakni (نقاش) 09:35، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

من المُفيد لي تعلُّم ذلك، حتى لو أردت القيام بتوسيع مقالة تمهيداً لجعلها مثالية أن أكون عارفاً منذ البداية، بالتطبيق العملي قبل النظري.

أود أن آخذ برأيك حول مقالة محمد المهتدي بالله، لقد وسعتها ورتبتها بناءً على النصائح والتجارب في صفحة المأمُون، هل تجد أنها تستحق الترشيح حتى لو من أجل المحتوى الجيد ؟ BroXadal (نقاش) 09:44، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

عُمر

مرحباً @BroXadal: اطلعت على المقالة، اسمح لي أن أشكرك على هذا العمل الرائع، الخليفة المأمون أحد أهم شخصيات التاريخ العربي والإسلامي والكثير من المؤرخين يرونه الأهم. جهودك مبارك فعلاً.

• يجب تعريب الصور غير المعربة هٌنا وهُنا وتأكد طبعاً من اضافة وصف باللغة العربية لجميع الصور على كومنز.
• هناك فقر كبير في المعلومات المنتقدين والمؤيدين لاحظ أن الخليفة المأمون صاحب أهم النهضات العلمية في التاريخ الاسلامي وبالتالي فله عدد كبير من المؤيدين وفي نفس الوقت فقد اعتقل الإمام حنبل وأيد بصورة أوضح من باقي الخلفاء المؤيدين لـِ فتنة خلق القرآن وبالتالي فله كم هائل من الانتقادات منذ وفاته وحتّى اليوم، وانطلاقاً من هذه الأحداث فإن المعلومات شحيحة جداً حول المؤيدين والمنتقدين.
• لا يمكن إبقاء الفقرة بعنوان قالوا عنه بل تُسمى الإرث أو ارثه أو ميراثه
• يجب أن تكون الفقرة مكتوبة باسلوب تحرير مُفصل مع وجود بعض الاقتباسات وليس العكس بأن تكون كل الفقرة اقتباسات وقليل من التحرير.

ختاماً أشكرك على تطوير المقالة والعمل عليها وأتمنى منك مواصلة العمل علنا نستطيع تطوير جميع مقالات الخلفاء المٌسليمن العباسيين والأمويين وغيرهم

• • اشارة للزميل المؤرخ @باسم: لإبداء الرأي. --عُمر (نقاش) 19:02، 26 أكتوبر 2023 (ت ع م)

شكراً جزيلاً لك أخي @عمر (: أسعدني كلامك وملاحظاتك وأُقدّر دَعمك.

• بالنسبة لتعريب الصور فلستُ مُلم بالكيفية بصراحة، سأحاول أن أتعلم مُستقبلاً لاهتمامي في الخرائط.
• بخصوص فقرة المُنتقدين والمُؤيدين، قدمت بعض الآراء عنها، ونعم الأقوال المؤيدة أكثر من المُنتقدة، لوجود شح في المصادر نفسها، فقد نقلت مثلاً قول شيخ الإسلام ابن تيميَّة منقولاً عن تلامذته وليس من كتابٍ أو مرجع مُباشر له كـ العالم المُؤرخ ابن كثير.
• تم تعديل فقرة قالوا عنه بـ ميراثه حسب الأسلوب الحالي المُتبع في المقالة.
• سآخذ بعين الاعتبار مسألة الفقرة وأسلوب التحرير فيها إلى وقتٍ حُر، فهو يحتاج إلى ترتيب وتسلسل للآراء، وإذا ما أحد يُود المُساهمة فلهُ اِمتناني بالطَّبع فهو مشروع معرفي للجميع.

إن شاء الله ستكون مُقدمة لتوسيع مقالات العديد من الخُلفاء الأُمَويين في دِمَشْق والعبَّاسيين في بَغْداد، فقد وجدت أن الكثير منها ورغم أهمية وجودها في صفحات التَّاريخ، إلا أن المعلومات بسيطة ومُختصرة مُقارنة بالمقالات المُميزة، وإن كان ملحوظاً في الجانب العبَّاسي أكثر، فلا يوجد مقالة مُميزة أو جيدة مِنهُم إلا السَّفاح، وهي من تطوير أساسي للزميل أحمد ناجي.

تحيَّاتي. BroXadal (نقاش) 05:49، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)

• @BroXadal: لا تقلق بخصوص تعريب الصور، عليك تقديم طلب في ورشة الصور هُنا وسيقوم أحد الزملاء المختصين بتعريب الصور.
• سأنتظر رأي الزميل باسم وبعدها ستكون الصورة أوضح. --عُمر (نقاش) 06:33، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)

باسم

أعتقد أنَّ المقالة غطَّت جميع الجوانب المطلوبة في سيرة المأمون. ينبغي تصويب طريقة عرض المراجع كما ذكر الأخ @ميشيل:. أرى أنَّ استعمال صور مُمثلين أدُّوا دور المأمون في مُسلسلاتٍ تلفازيَّة غير مُناسبة إلَّا في قسم تصوير المأمون في الإعلام، وأتمنى استعمال المزيد من الصور في كومنز المُدرجة ضمن تصنيفه، ونسخ قالب التتابع في أسفل المقالة الإنگليزيَّة واعتماده عوض القالب القديم المُستخدم في هذه المقالة.

انتبه لبعض الوصلات، مما لاحظته: مصر والعراق واللغة اليونانيَّة، ثلاثتها مربوطة بمقالاتٍ لا تعكس المفهوم في ذلك الزمان. فرابط مصر ينبغي أن يكون «تاريخ مصر الإسلامية = [[تاريخ مصر الإسلامية|مصر]]» ورابط العراق ينبغي أن يكون «عراق العرب = [[عراق العرب|العراق]]»، لأنَّ مصر والعراق مُطلقتين تعنيان اليوم في عُرفنا الدولتين المُعاصرتين وليس الإقليمين الجُغرافيين، وحينذاك لم تكن كلتاهما قائمة. كذلك فإنَّ رابط اللغة اليونانيَّة يجب أن يكون يونانية العصور الوسطى = [[يونانية العصور الوسطى|اليونانية]]. أشر إليَّ لو شككت بوصلةٍ مُعينة وسنتعاون على تصويبها.

أمَّا الخرائط فيُمكن الاستعاضة عن هذه بأُخرى أكثر دقَّة، وأمَّا هذه فرُبما يستطيع @ميشيل: إنتاج بديل مُتجهي لرداءتها وصُعُوبة تعريبها. أقترح بديلًا عن صُور المُمثلين في صُلب المقالة، وهي الصُور المُنتجة بالذكاء الصُنعي إن كان يجوز استعمالها، فسأُحاول إنتاج واحدة أو اثنتين.

أخيرًا أرى من الواجب اعتماد بعض المُصطلحات التُراثيَّة في مقالات تاريخنا الإسلامي: الروم عوض البيزنطيين، والبطريق عوض البطرك والبطريرك...إلخ. على أمل أن نرى تعاونًا مع الأخ أحمد ناجي ^(ن) لإكمال تطوير سائر مقالات الخُلفاء العبَّاسيين. أطيب التحيَّات--باسم^{راسلني (☎)} 07:16، 27 أكتوبر 2023 (ت ع م)

سررني تقييمك أخي @باسم

• في الحقيقة أن المقصد من إضافة صورتين للممثلين عن الأمين والمأمون هو محاولة إعطاء صورة وإن كانت تخيُّليَّة للقارئ، كسائر الرَّسَمات الموجودة في المقالة، وأشجَّع على الاستعاضة بصور مُنتجة من الذكاء الاصطناعي ولكن لا أعلم عن أحقية استخدامها وبعض التفاصيل المعقدة التي تتطلبها قوانين ويكيميديا فقد سبق أن تم حذف صورة بالذكاء الاصطناعي لي، ولكن حتى ذلك الحين لا أمانع من إزالتهم، إنما هو فقط من أجل المقصد كما ذكرت وجاري العمل عليهم.
• في الحقيقة أنا من أكثر الناس الذي يريد تطبيق الواقع القديم وأن لا أربطه بالواقع الحالي قدر المُستطاع، حتى تأخذ السيرة حقَّها في مكانها وبيئتها الثقافيَّة والاجتماعيَّة آنذاك، وسأرى ما يمكنني فعله بخصوص الوصلات التي ذكرتها لاستبدالها لتكون واقعيَّة بالطبع (:
• مسألة مصطلح الروم هي حقيقةً مُستخدمة آنذاك بين المجتمع المسلم، ولكن ارتأيت تسمية البيزنطيين أو بيزنط لتحديد نوع الدَّولة التي نذكرها من الروم، فالرُّوم هو مُصطلح جغرافي كبير يضم قارة أوروبا حسب الصورة النمطيَّة آنذاك رُبما، وإنما بيزنط هي تختص ببيزنطة (انتظر رأيك حول هذه النظرية أيضاً لحسمها)، أما البطريرك فسأستبدلها بالبطريق.
• كما أتمنى المُساهمة مع الأخ أحمد ناجي ^(ن) فلهُ باع في المقالات المُتميزة مثل قلمِه.

كامل تحيَّاتي. BroXadal (نقاش) 14:31، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

• يسرني جدًا المشاركة في أي تعاون . تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 15:49، 28 أكتوبر 2023 (ت ع م)

تفاصيل المراجعة

/

 

ملخص المراجعة

وضع المراجعة	المراجعة مقبولة، وستُنقل المقالة إلى مرحلة التصويت.			تاريخ بدء المراجعة	29 أكتوبر 2023
اسم المُرشِّح	BroXadal (نقاش)	اسم المقالة	عبد الله المأمون	نوع الترشيح	مقالة مختارة (المعايير)	تاريخ الترشيح	3 أكتوبر 2023
المراجع الأوّل	عمر (ن)	المراجع الثاني	Michel Bakni (ن)	المراجع الثالث		المراجع الرابع

مفتاح الجدول: قيمة غير مضبوطة معيار محقق مشكلة في المعيار معيار غير مشمول في هذه المراجعة

تفاصيل المراجعة

المطلب	البنود	الحالة
الاستقرار	هل المقالة مُستقرة؟
الشمولية	هل المقالة مكتوبة كتابة موسوعية؟
	هل توجد وصلات زرقاء كافية؟
	هل جوانب الموضوع مغطاة تغطية كافية؟
	هل الوصلات الحمراء مفتوحة أو مربوطة مع مقابلاتها باستعمال قالب {{وإو}} ؟
	هل توجد تصانيف مُخصصَّة؟
الحياد	هل تعرض المقالة وجهات نظر متنوعة عرضاً متكافئاً؟
	هل صياغة المقالة موضوعية بعيداً عن الانحيازات الذاتية؟
الأبحاث الأصيلة	هل المقالة خالية من الأبحاث الأصيلة؟
المصادر	هل المصادر مكتوبة بتنسيق موحد؟
	هل المعلومات الوصفية للمصادر كاملة؟
	هل المصادر موثوقة ومستقلة ؟
	هل يُمكن التحقق من المصادر؟
	هل المصادر مراجعة من الأقران أو مُعدة من مختصين؟

المطلب	البنود	الحالة
الوضوح	هل المقدمة مكتوبة كتابة سليمة؟
	هل للمقالة بنية واضحة ومنسقة؟
اللغة	هل النص واضح ومفهوم؟
	هل توجد ركاكة في النصوص؟
	هل تلتزم المقالة بقواعد اللغة العربية؟
التنسيق	هل علامات الترقيم مستعملة استعمالاً صحيحاً؟
	هل الوسائط المُتعدِّدة موضوعة وضعأ متناسقاً مع النص؟
	هل يوجد صندوق معلومات في رأس المقالة؟
	هل صندوق المعلومات مملوء يدوياً؟
الوسائط المتعددة	هل توجد وسائط متعددة كافية في المقالة؟
	هل الوسائط مُعرَّبة؟ (ورشة التعريب)
	هل رخص الوسائط سليمة؟
المشاريع الشقيقة	هل المقالة مربوطة مع اللغات الأخرى في ويكي بيانات؟
	هل للمقالة وصف في ويكي بيانات؟
	هل وسائط المقالة موصوفة باللغة العربية في ويكي كومنز؟

خلاصة المراجعة	المقالة مستوفية، سأنقلها إلى مرحلة التصويت خلال يومين ما لم يعترض أحد الزملاء. فقط ملاحظة لو تعمل على تخفيض عدد الوصلات الداخلية لتخفيض حجم المقالة فهو كبير جداً--Michel Bakni (نقاش) 11:45، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)	تاريخ انتهاء المراجعة	26 نوفمبر 2023

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها، أي نقاش بعد اختتام هذا التصويت يجب أن يحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد اختيرت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا يجب إجراء أي تعديل إضافي هنا.