أرابيكا:الميدان/أرشيف/سياسات/2011/يوليو: الفرق بين النسختين

ط
استبدال النص - 'ويكيبيديين' ب'مستخدمين'
ط (‏ بوت: إصلاح أخطاء فحص أرابيكا من 1 إلى 104)
 
ط (استبدال النص - 'ويكيبيديين' ب'مستخدمين')
 
سطر 39: سطر 39:
* ساحة التجربة ([[:en:wp: test area]]) هي تسمية قديمة لما يعرف ب[[صندوق الرمل]] ([[:en:wp: sandbox]]) أو "الملعب" تعريبا وارتباطا بمصطلح ساحة اللعب الذي يستعمل أحيانا لهذا المعنى. وأظن أنه أنسب بالمعنى. (انظر أيضا [[مختبر (برمجة)|المختبر]] - [[أرابيكا:ملخ]])
* ساحة التجربة ([[:en:wp: test area]]) هي تسمية قديمة لما يعرف ب[[صندوق الرمل]] ([[:en:wp: sandbox]]) أو "الملعب" تعريبا وارتباطا بمصطلح ساحة اللعب الذي يستعمل أحيانا لهذا المعنى. وأظن أنه أنسب بالمعنى. (انظر أيضا [[مختبر (برمجة)|المختبر]] - [[أرابيكا:ملخ]])
* تقليل الألفاظ (من ساحة التجربة إلى المعلب) يسهل النسبة ([[قالب:ملعبي|ملعبي]] بدل ساحة تجربتي أو ساحة تجاربي) والإضافة ما إلى ذلك… ما رأيكم؟ [[نقاش المستخدم:Zack_wadghiri|<span style="text-shadow:-1px 0 lightcoral,0 1px lightcoral,1px 0 lightcoral, 0 -1px lightcoral;color:crimson;">'''Zack'''</span>]] 21:51، 29 يوليو 2011 (ت ع م)
* تقليل الألفاظ (من ساحة التجربة إلى المعلب) يسهل النسبة ([[قالب:ملعبي|ملعبي]] بدل ساحة تجربتي أو ساحة تجاربي) والإضافة ما إلى ذلك… ما رأيكم؟ [[نقاش المستخدم:Zack_wadghiri|<span style="text-shadow:-1px 0 lightcoral,0 1px lightcoral,1px 0 lightcoral, 0 -1px lightcoral;color:crimson;">'''Zack'''</span>]] 21:51، 29 يوليو 2011 (ت ع م)
:أنا ضد تغيير الاسم لسببين، الأول هو أنه بغض النظر عن صحة من عدم صحة الاسم من وجهة نظر ما فإن المجتمع تعود على هذا الاسم كاسم علم بحد ذاته على مر السنين، تماما مثل أسماء الصفحة الرئيسية والمقالة العشوائية وغيرها. السبب الثاني هو أن كلمة "ملعب" أو "ساحة اللعب" على الأقل من وجهة نظري تسمية توحي بأن الصفحة هي للعب وأن المساهم حر في فعل ما يشاء فيها بينما الهدف من الصفحة هو تعلم طرق التحرير وتجربة أفكار أو مسودات قبل اعتمادها في صفحات الموسوعة، فالصفحة هي ليست للعب والعبث وإنما هي جزء لا يتجزأ من آلية الموسوعة لتعليم المساهمين الجدد. أذكر أن بعض المحافظين الويكيبيديين أشار مرة إلى أنه حتى في ساحة التجربة لا يجب لصق مواد ذات حقوق نسخ محفوظة. --[[مستخدم:Ciphers|سايفرز]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]] ⇌ [[مستخدم:Ciphers/مقالات أنشأتها|مساهمات]]) 07:52، 2 أغسطس 2011 (ت ع م)
:أنا ضد تغيير الاسم لسببين، الأول هو أنه بغض النظر عن صحة من عدم صحة الاسم من وجهة نظر ما فإن المجتمع تعود على هذا الاسم كاسم علم بحد ذاته على مر السنين، تماما مثل أسماء الصفحة الرئيسية والمقالة العشوائية وغيرها. السبب الثاني هو أن كلمة "ملعب" أو "ساحة اللعب" على الأقل من وجهة نظري تسمية توحي بأن الصفحة هي للعب وأن المساهم حر في فعل ما يشاء فيها بينما الهدف من الصفحة هو تعلم طرق التحرير وتجربة أفكار أو مسودات قبل اعتمادها في صفحات الموسوعة، فالصفحة هي ليست للعب والعبث وإنما هي جزء لا يتجزأ من آلية الموسوعة لتعليم المساهمين الجدد. أذكر أن بعض المحافظين المستخدمين أشار مرة إلى أنه حتى في ساحة التجربة لا يجب لصق مواد ذات حقوق نسخ محفوظة. --[[مستخدم:Ciphers|سايفرز]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]] ⇌ [[مستخدم:Ciphers/مقالات أنشأتها|مساهمات]]) 07:52، 2 أغسطس 2011 (ت ع م)
::مرحبا سايفرز. أعذرني فلست أفهم ما المقصود باسم العلم هنا. العلم هو الشخص المشهور ولسنا نتحدث عن تغيير اسم شخص بل عن تغيير عادي في تسمية الصفحات نسميه نحن الويكيبيديين بالنقل وهو ينطبق على جميع أنواع الصفحات، فإن كنت تقصد اشتهار الصفحة باسمها فما الفرق الذي سيحدثه تغييره، أسوف تقل شهرتها؟ لا أظن هذا. فسامحني إذ لا أتفق في قضية اشتهار الأسماء وأظن أن التصويب لازم في أي وقت بصرف النظر عن شيوع الاستعمال ويجب أن نأخذ المسألة بشيء من المرونة.<br />جاءت تسمية ساحة التجربة في العربية بترجمة test area وهو الاسم القديم الذي كان مستعملا في أرابيكا الإنجليزية لثلاثة أعوام قبل ظهور المصطلح التقني sandbox الذي [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Test_area&action=history عوضه] عام ألفين وأربعة بالرغم من اشتهاره؛ وعلى ذلك تحول في الفرنسية من [[:fr:Wikipédia:Page de tests|Page de tests]] "صفحة تجارب" إلى Bac à sable "[[صندوق رمل (برمجة)|صندوق رمل]]"، وفي الألمانية من [[:de:Wikipedia:Test|Test]] إلى [[:en:wikt:Spielwiese|Spielwiese]] "<!-- playground = مكان لعب = --> ملعب". عبارة صندوق الرمل ليست معروفة عند العربي مثلما هي معروفة عند الأوروبي، لكن الملعب معروف، فاللعب في العربية عكس الجد لكنه لا يعني العبث ولا اللهو بقدر ما يعني "التجارب العشوائية"، ألا ترانا نطلق اللعبة على الشطرنج <small>(الصحاح في اللغة، مادة لعب)</small> أهو حقا لهو بلا غرض أم أنه أقرب إلى التدريب؟ ولا تسمعهم يقولون "أعجمي فالعب به" أي شكله كما تريد وكما يناسبك <small>(أي [[لفظ معرب|اجعل غير العربي عربيا]])</small>. حتى لو ظن المستخدمون أن ملعب أرابيكا هو حقا للهو فهم من عبثهم هذا سوف يتعلمون شيئا عن طريقة التحرير في الموسوعة ولو "[[:en:wikt:serendipity|صدفة]]"، لكني لا أرجح ذلك فما من عاقل يبحث عن مكان للعب (بمعنى اللهو) في موسوعة.--[[نقاش المستخدم:Zack_wadghiri|<span style="text-shadow:-1px 0 lightcoral,0 1px lightcoral,1px 0 lightcoral, 0 -1px lightcoral;color:crimson;">'''Zack'''</span>]] 18:23، 2 أغسطس 2011 (ت ع م)
::مرحبا سايفرز. أعذرني فلست أفهم ما المقصود باسم العلم هنا. العلم هو الشخص المشهور ولسنا نتحدث عن تغيير اسم شخص بل عن تغيير عادي في تسمية الصفحات نسميه نحن المستخدمين بالنقل وهو ينطبق على جميع أنواع الصفحات، فإن كنت تقصد اشتهار الصفحة باسمها فما الفرق الذي سيحدثه تغييره، أسوف تقل شهرتها؟ لا أظن هذا. فسامحني إذ لا أتفق في قضية اشتهار الأسماء وأظن أن التصويب لازم في أي وقت بصرف النظر عن شيوع الاستعمال ويجب أن نأخذ المسألة بشيء من المرونة.<br />جاءت تسمية ساحة التجربة في العربية بترجمة test area وهو الاسم القديم الذي كان مستعملا في أرابيكا الإنجليزية لثلاثة أعوام قبل ظهور المصطلح التقني sandbox الذي [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Test_area&action=history عوضه] عام ألفين وأربعة بالرغم من اشتهاره؛ وعلى ذلك تحول في الفرنسية من [[:fr:Wikipédia:Page de tests|Page de tests]] "صفحة تجارب" إلى Bac à sable "[[صندوق رمل (برمجة)|صندوق رمل]]"، وفي الألمانية من [[:de:Wikipedia:Test|Test]] إلى [[:en:wikt:Spielwiese|Spielwiese]] "<!-- playground = مكان لعب = --> ملعب". عبارة صندوق الرمل ليست معروفة عند العربي مثلما هي معروفة عند الأوروبي، لكن الملعب معروف، فاللعب في العربية عكس الجد لكنه لا يعني العبث ولا اللهو بقدر ما يعني "التجارب العشوائية"، ألا ترانا نطلق اللعبة على الشطرنج <small>(الصحاح في اللغة، مادة لعب)</small> أهو حقا لهو بلا غرض أم أنه أقرب إلى التدريب؟ ولا تسمعهم يقولون "أعجمي فالعب به" أي شكله كما تريد وكما يناسبك <small>(أي [[لفظ معرب|اجعل غير العربي عربيا]])</small>. حتى لو ظن المستخدمون أن ملعب أرابيكا هو حقا للهو فهم من عبثهم هذا سوف يتعلمون شيئا عن طريقة التحرير في الموسوعة ولو "[[:en:wikt:serendipity|صدفة]]"، لكني لا أرجح ذلك فما من عاقل يبحث عن مكان للعب (بمعنى اللهو) في موسوعة.--[[نقاش المستخدم:Zack_wadghiri|<span style="text-shadow:-1px 0 lightcoral,0 1px lightcoral,1px 0 lightcoral, 0 -1px lightcoral;color:crimson;">'''Zack'''</span>]] 18:23، 2 أغسطس 2011 (ت ع م)
:شكرا على الرد. ما دام ذلك رأيك وليس من معارض آخر فلا مشكلة عندي. لكن تبقى نقطة أن الاسم حتى بعد النقل لا زال مستخدما في الكثير من صفحات القوالب [http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D8%A7%D8%B5%3A%D8%A8%D8%AD%D8%AB&search=%D9%82%D8%A7%D9%84%D8%A8%3A%D8%B3%D8%A7%D8%AD%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AC%D8%B1%D8%A8%D8%A9] والمساعدة [http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D8%A7%D8%B5%3A%D8%A8%D8%AD%D8%AB&redirs=1&search=%D9%88%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D8%A7%3A%D8%B3%D8%A7%D8%AD%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AC%D8%B1%D8%A8%D8%A9&fulltext=Search&ns0=1&ns1=1&ns4=1&ns5=1&ns10=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns100=1&ns104=1&title=%D8%AE%D8%A7%D8%B5%3A%D8%A8%D8%AD%D8%AB&advanced=1&fulltext=Advanced+search] بشكله القديم. كجزء من عملية النقل رجاء تعديل تلك الصفحات لتكون المصطلحات موحدة في الموسوعة. --[[مستخدم:Ciphers|سايفرز]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]] ⇌ [[مستخدم:Ciphers/مقالات أنشأتها|مساهمات]]) 00:32، 3 أغسطس 2011 (ت ع م)
:شكرا على الرد. ما دام ذلك رأيك وليس من معارض آخر فلا مشكلة عندي. لكن تبقى نقطة أن الاسم حتى بعد النقل لا زال مستخدما في الكثير من صفحات القوالب [http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D8%A7%D8%B5%3A%D8%A8%D8%AD%D8%AB&search=%D9%82%D8%A7%D9%84%D8%A8%3A%D8%B3%D8%A7%D8%AD%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AC%D8%B1%D8%A8%D8%A9] والمساعدة [http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D8%A7%D8%B5%3A%D8%A8%D8%AD%D8%AB&redirs=1&search=%D9%88%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D8%A7%3A%D8%B3%D8%A7%D8%AD%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AC%D8%B1%D8%A8%D8%A9&fulltext=Search&ns0=1&ns1=1&ns4=1&ns5=1&ns10=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns100=1&ns104=1&title=%D8%AE%D8%A7%D8%B5%3A%D8%A8%D8%AD%D8%AB&advanced=1&fulltext=Advanced+search] بشكله القديم. كجزء من عملية النقل رجاء تعديل تلك الصفحات لتكون المصطلحات موحدة في الموسوعة. --[[مستخدم:Ciphers|سايفرز]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]] ⇌ [[مستخدم:Ciphers/مقالات أنشأتها|مساهمات]]) 00:32، 3 أغسطس 2011 (ت ع م)
* {{حياد}}: لا فرق عندي ما دامت الأسماء المستخدمة هي تحويلات للاسم الجديد. --[[مستخدم:Abanima|abanima]] ([[نقاش المستخدم:Abanima|نقاش]]) 09:56، 3 أغسطس 2011 (ت ع م)
* {{حياد}}: لا فرق عندي ما دامت الأسماء المستخدمة هي تحويلات للاسم الجديد. --[[مستخدم:Abanima|abanima]] ([[نقاش المستخدم:Abanima|نقاش]]) 09:56، 3 أغسطس 2011 (ت ع م)