أرابيكا:الميدان/اقتراحات/2015/ديسمبر
احتفالات جوجل
منذ يومين احتفلت جوجل بذكري ميلاد الروائية لوسي مود مونتغمري وبعدها بدأت الزيارات علي صفحاتها تكثر حتي بلغت أكثر من 50 ألف زائر وفقا لهذه الإحصاءات حتي بعد يوم الذكري وأكيد نفس الشيء مع جميع احتفالات جوجل ،إذا جوجل أهم مصدر لزوار أرابيكا وخاصة الشخصيات والمواضيع التي تحتفل بها جوجل وحزنت عندما وجدت أن صفحة الروائية لا تصل ل5 كيلو بايت فلا ترقي للمستوي المطلوب ، لذا أقترح أن توضع قائمة للشخصيات والمواضيع التي تحتفل بها جوجل لجعلها في المرتبة الأولي عند تطوير المقالات ولا تقل عن 15 كيلو بايت ويفضل جعلها مقالات جيدة أو مميزة ، أتمني أن تشاركوني آرائكم--هيثم السيد راسلني 00:06، 2 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- السؤال الذي يطرح نفسه هل هناك قائمة مسبقة متوفرة لدى الشخصيات أو الأحداث التي سيوضع لها دودل على جوجل سنة 2016؟ --Sami Lab (نقاش) 11:07، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
تعليق: إن لم تكن هنالك قائمة مسبقة، يمكننا أن نتوقع الأشخاص والمناسبات، فمثلًا هنالك انهيار جدار برلين، ماري كوري، آينشتاين..إلخ ونقوم بتطويرها وربما ترشيحها لتكون مقالات مميزة. --نصر الله غانم (نقاش) 13:56، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
مكان قالب كومنز في ذيل صفحة المقالات
أقترح، ومن منطلق جمالي بحت، أن يوضع في إرشادات كتابة المقالات أن يكون قالب كومنز هو الأول بعد المراجع، وقبل أي قالب آخر، إن كان قالب بوابة أو تصفح أو بذرة. السبب هو أن قالب كومنز صغير الحجم ومكانه فوق القوالب الأخرى لن يعيق الوصول إليه، في حين أن مكانه بين القوالب التي تكون على شكل مستطيلات متوازية يعطي مظهراً "مفشكلاً" . لتوضيح الفكرة يمكن المقارنة قبل وبعد في إحدى المقالات.
إن لم يكن مانع تقني وبتبني الأمر، يمكن إدخال ذلك على تعليمات أوب وكذلك على البوتات. سلامات. --Sami Lab (نقاش) 11:16، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أتفق كنت من مدة أود اقتراح فكرة تراتبية في القوالب والتصانيف بحيث توضع قوالب المراجع في أعلى آخر قسم بالمقالة يليها قالب كومنز ثم تليها قوالب التصفح إن وجدت ثم قوالب أشرطة البوابات والبذرة آخر القسم (لأن وضع قوالب أشرطة البوابات والبذور خصوصا في أعلى القسم الأخير من المقالة يسبب تشوها في شكل الصفحة من نسخة الجوال) ثم يلي ذلك سطر فارغ يفصل القوالب عن التصانيف وهذا سيسهل التعديل ويرتبه ويمكن أن تقوم به البواتات بكل سهولة. اقتراح آخر على الهامش كنت اقترحت على أخي زاهر أن تمر البوتات على قسم انظر أيضا لتزيل الوصلات الحمراء من القسم لأنها بلا فائدة. شكرا--Avicenno (نقاش) 11:36، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- القالب بالفعل مكانه في أوّل قسم وصلات خارجية إن توفر، أو أعلى القوالب الأخرى في الأسفل.. حاولنا سابقًا حل هذه المشكلة، لكن البوتات إما تُضيف القالب -أي قالب- أعلى الصفحة أو أسفلها (أعلى التصنيفات) ولا طريقة لتحديد المكان.. أقل ما يُمكن البوتات عمله هو إضافة القالب لأسفل المقالة ليأتي المحرر ويرفعه لمكانه الصحيح حسب المقالة نفسها، وبالطبع كلما كانت المقالة جديدةً كلما سهل الأمر.. أتفق معك على أننا بحاجة لإضافة إرشاد في دليل الأسلوب بهذا الشأن، فحاليًا لا توجد أي نقطة تُشير لذلك.. --شبيب..ناقشني 22:35، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أرى أن هذا القالب (وأمثاله) من الأفضل تجنبه تماماً لأنه يشغل مكاناً وأحياناً يتلف شكل الصفحة. الطريقة الأفضل متبعة في عدد من الأرابيكات، وهو وصلة كومنز مدموجة في أسفل قالب التعريف الرئيسي (مثل قالب شخصية أو قالب مدينة أو قالب كائن حي) الذي يوضع في أعلى الصفحة. وبشكل عام، كلما قلت القوالب المنفصلة كان أفضل. أليس أجمل أن يكون في أسفل قالب التعريف عدد من الأيقونات المناسبة، كأن يكون في صندوق تعريف شخصية وصلات إلى كومنز وويكي اقتباس وويكي مصدر وربما ويكي الأخبار؟ وبالمثل، في قالب تعريف مدينة وصلة إلى بعض المشاريع السابقة بالإضافة إلى ويكي رحلات؟ بصرف النظر عن أن الكثير من هذه المشاريع ضعيفة باللغة العربية. --abanimaنقاش 15:50، 11 كانون الأول 2015 (ت.ع.م)
- حبذا لو أمكن دمج كل تلك القوالب في قالب واحد، ولكن من حكم متابعتي للتعديلات أرى أن إضافة تلك القوالب هي الخبز اليومي للبوتات، فكل ما أسأله هو اقتراح عملية تنظيمية جمالية لمشكلة آنية، إن تطور الأمر إلى توحيد القوالب فذلك أمر جيد، ولكن ما يعيق ذلك الأمر هو وجود الكثير من المقالات التي تحوي قالب شريط البوابات وقالب كومنز دون قالب معلومات. --Sami Lab (نقاش) 20:19، 13 ديسمبر 2015 (ت ع م)
تغيير شعار الموسوعة
مرحبا هل سيتم تغيير شعار الموسوعة عند وصولنا ل400 ألف مقالة، إحتفالاً بذلك؟ --muhib mansour (نــــاقــــشــــهُ) 07:51، 9 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- هذا هو المفروض طبعًا. @FShbib: ما رأيك بتصميم شعار مُؤقت نُدرجه لفترة أسبوعين مثلًا أو شهر بعد الوُصول لِأربعمائة ألف مقالة. ما هو رأي المُجتمع؟--مستخدم:باسم/توقيع--: 07:58، 9 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- مرحبا @Muhib mansour: @FShbib:@باسم:@Avicenno: أنا أيضاً أحب الفكرة وأعتقد أن علينا وضع شعار مميز للموسوعة من ناحية الألوان والدقة لمدة يتم الاتفاق عليها فمثلاً نقوم بتغيير الشعار لمدة أسبوعين (336 ساعة) للوصول وإخبار أكبر عدد ممكن من زائري الموسوعة حيث وبازدياد ساعات إبقاء الشعار المغيّر سيزداد عدد من علموا بأن أرابيكا العربية وصلت عدد المقالات عليها لحاجز ال400 ألف مقالة وأعتقد بأن نقوم بذلك عبر طرح عدة تصاميم (يمكننا الاستفادة من تصاميم النسخ الشقيقة) فمثلاً انظر هنا يمكن الاطلاع بالتفصيل على جميع الشعارات المعدلة لجميع نسخ أرابيكا عبر التاريخ للاستفادة والاطلاع والمساعدة على استلهام تصميم من كومنز: --Exmak (نقاش) 06:19، 11 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أرجو أن يتم التصميم بسرعة، وأن يكون جاهز خلال يومين --muhib mansour (نــــاقــــشــــهُ) 10:38، 11 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- تعليق: مرحبًا زملائي.. عدلت على الشعار كما هو ظاهر في اليسار، وللأسف ليس لدي المهارة الكافية في التصميم.. التعديل على الشعار الإنجليزي هو الأفضل برأيي لبساطته ووضوحه دون تعقيدات الزخرفات. أرجو إطلاعنا على التعديلات المطلوبة على الشعار.. بخصوص تطبيق الشعار على الموسوعة فلا أعلم إن أمكننا ذلك دون طلب ذلك من المطورين.. أرجو من الزملاء الذين سبق لهم تغيير الشعار إخبارنا بذلك.. --شبيب..ناقشني 01:29، 14 ديسمبر 2015 (ت ع م)
صفحة الفيسبوك
رغم وجود مخارج على الفيسبوك تتمثل بعدة مجموعات. الا أنه لا يوجد صفحة تخاص بأرابيكا العربية. صفحة تأخذ العلامة الموثقة من الفيسبوك. سيتم فتح صفحة بإسم أرابيكا الموسوعة الحرة، بحيث تكون صفحة إعلانات اكثر منها صفحة نقاش و حوار كما هو الحال بالمجموعات. و سيقوم الزميل علاء بالإشراف و متابعة تحديثها. أي إقتراحات سيكون مرحبا بها جدا. --Tarawneh (نقاش) 15:44، 25 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- شُكراً لوضعك الإقتراح في المَيدان @Tarawneh:، ومن المَعروف أيضاً وجود صفحتين على موقع التواصل الإجتماعي فيس بوك تحتويان على +300000 مُتابع، وَلكن الصَفحتان لا تَمُتان بِصلة لأرابيكا العَربية وحتى مُحتواها لا يُمت بِصلة أيضاً ومن باب تَطوير الموسوعة وجذب مُستخدمين وقُراء جُدد، لا بُد من مُواكبة التَطور بإنشاء صفحة خاصة بأرابيكا العربية كمثيلاتها في اللغات الأُخرى، وكما ذُكر بالأعلى كُل الاقتراحات مُرحب بِها ، احتِرامي -- عَلاء :) راسِلني..! 16:00، 25 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- ما من مانع. لكن أن تكون مختصة بأرابيكا العربية لأن الاسم يوحي بشمول جميع النسخ--Avicenno (نقاش) 15:56، 25 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- @Avicenno: وجود مصطلح أرابيكا الموسوعة الحُرة باللُغة العَربية أتوقع أنه يُحوي بأنها تابعة لأرابيكا العربية فَقط، وإن كانَ هُناك أي اقتراحات فكُلنا آذان صاغية، احتِرامي أخ مُصعب -- عَلاء :) راسِلني..! 16:00، 25 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- خطوة موفقة، وكان يجب أن تكون لموسوعة صفحة رسمية منذ زمن.. بالإمكان الاستفادة من خدمات جدولة المنشورات، فالقوائم والصور المختارة التي ستُعرض في الأيام القادمة معروفة.. أيضًا نشر المختارات حديثة الوسم سيكون جيدًا.. --شبيب..ناقشني 16:22، 25 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- مع هذا الإقتراح، لكن أتسائل من سيكون المشرف على تلك الصفحة؟ وكيف يمكن جعلها الصفحة الرسمية لأرابيكا العربية على فيسبوك؟ --FPP نــــاقــــشــــهُ 17:40، 25 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- هناك بالفعل صفحة على الفيسبوك يديرها الأخ محمد عودة وأنا وأخرون، والأجمل ما فيها ان بها عدد من المعجبين وتستحوذ على الاسم الرسمي (Arabic Wikipedia)، ولكنها صفحة خاملة وتحتاج إلى شخص نشيط ينشر بها باستمرار، وغذا كان الأخ علاء يريد التطوع فأهلا به --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 19:24، 25 ديسمبر 2015 (ت ع م)
تَنشيط صَفحة الفَيس بوك
السَلام عَليكم، سَيبدأ هذا النِقاش هُنا من أجل وَضع الاقتراحات وما إلى ذلك فيما يَخص صَفحة أرابيكا العربية على الفيس بوك، والصَفحة هُنا Arabic Wikipedia - أرابيكا العربية. سَأضع ما أَراه هُنا:
- إعتماد هذه الصَفحة كَصفحة رَسمية موثوقة لِأرابيكا العرَبية، إلى جانب وجود المُجموعات الأخرى.
- إرسال رسالة بوتية إلى صفحات نِقاش المستخدمين في أرابيكا العَربية تحتوي على رابط الصَفحة بالإضافة لعبارات تدفع المستخدمين لِمُتابعة الصَفحة وتطورتها، فأساس تَطور الصَفحة ورُقيها وانتشارها كَصفحة رسمية معروفة يبدأ من قِبل مستخدمي الموسوعة.
- نَشر الصَفحة على صَفحات الويكيميديا على الفيس بوك، كَصفحة ويكيميديا مصر وَغيرها.
- أما بالنسبة لموضوع المنشورات التي ستوضع على الصَفحة فَستكون مُتناسقة بإذن الله، لدي بعض الأفكار فيما يَخص ذلك ولكن سَأعمل على ترتيبها بدايةً ومن ثَمَ التَطبيق.
-- عَلاء :) راسِلني..! 14:42، 26 ديسمبر 2015 (ت ع م)
المُقترحات
- اقترح ان يتم ظهور نتائج الأرابيكا في قوقل بسرعه ولا تحتاج الى انتظام اسبوع اقصد عندما يشنئ مستخدم موضوع معين ويربطه باللغات الاخرى واهمها الانجليزية فان الموضوع يتاخر في الظهور في محرك البحث قوقل ويجب ان ننتظر من 3 ايام الى اسبوع لظهوره وهذه مشكلة .Adil2015adil (نقاش) 15:09، 26 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أقترح التالي:
- الإعلان عن أفضل صفحاتنا وذكر الرابط.
- دعوة أكبر قدى من الأصظقاء للإعجاب.
- السماح لباقي الأعضاء هنا بالنشر هناك أو البعض منهم.
أنا قمت بدعوة أصدقائي وأود مصادقة أي شهص هنا على فيس بوك أيضا صفحتي هنا على فيسبوك. مستخدم:محمد غيضان/توقيعي
- @محمد الفلسطيني: كُل الإحترام لإشارتكـ لهذا النِقاش السابق أَخي الكَريم مُحمد ، وَلكن من باب التَجديد ووجود مُستخدمين جُدد ذو هِمة عالية في أرابيكا وأفكار إبداعية تَم طَرح الموضوع هُنا، أما قضية عدم وجود مجتمع لأرابيكا العربية على الأرض، فَكما ذَكرت أنت "المجتمع هو الهيئة الرسمية ، وتفويض المجتمع لعدد من المستخدمين بإدارة الموسوعة هو لاستحالة إدارة الموسوعة من الجميع"، احتِرامي -- عَلاء :) راسِلني..! 15:38، 26 ديسمبر 2015 (ت ع م)
تنشيط حساب تويتر
بما أن الموضوع بدأ حول تطوير وسائل التواصل الإجتماعي فإذًا هي فرصة لتنشيط حساب تويتر أيضًا والذي أملك معلوماته. @ArWikipedia واقترح أن يتم تنشيطه بالتزامن مع صفحة الفيس بوك وذلك عن طريق نشر المقالات المختارة بشكل دوري وأكثر المقالات زيارة كل يوم وكذلك عرض المناسبات اليومية حيث أنني اكتشفت انها وسيلة مميزة لجذب الزوار. من يملك الرغبة والقدرة على إدارة الحساب فذلك مرحب به. --زياد ( ملفي • نقاشي • راسلني ) 16:02، 26 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أقترح أن يتم تكوين مجموعة من الإداريين تشرف على حساب تويتر وأنا شخصيا أتطوع لذلك. --Meno25 (نقاش) 17:06، 26 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- خلاصة: تم تم الانتهاء من صياغة مسودة لهذا المشروع في أرابيكا:حسابات اجتماعية وتم طرحها للنقاش ثم التصويت --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 12:11، 10 يناير 2016 (ت ع م)
الحسابات الإجتماعية
متابعةً للنقاشات الهامة التي طرحت هنا، نحن بالفعل منذ فترة طويلة أهملنا في نقطة الشبكات الإجتماعية وأن الأوان لتنظيم هذا الأمر، وبناء عليه وتلخيصاً للنقاط السابقة نحتاج إلى ما يلي:
- الكثير من المستخدمين القدامى لديهم حسابات او صفحات أرابيكا، لذلك من رأيي أن نتفق على مسمى و نطاق واحد وهو: facebook.com/Arabicwikipedia أو twitter.com/Arabicwikipedia ، باقي الحسابات يتم دمجها أو تحويلها.
- العمل على توثيق هذه الحسابات، وبعد عملية التوثيق سيصبح من السهل علينا المطالبة بغلق أي صفحات او حسابات تنتحل صفة (أرابيكا العربية).
- اختيار عدد من الاشخاص لإدارة هذه الحسابات (بحيث نعرف اسمائهم) ويكونوا من المحررين او الإداريين (بشرط ان يكونوا نشيطين)، ومن رأيي أن نعطي الأولوية تكون لمن قاموا بإنشاء هذه الحسابات من البداية.
- توحيد الشعارات في كلا الصفحات، مع فتح باب التطوع لمن يريد تصميم بنرات أو أغلفة.
- يتم تحديد النقاط المطلوبة التي سيتم نشرها على هذه الحسابات.
بعد الانتهاء من الاتفاق على النقاط يتم سردها في صفحة مشروع، مع وضع هذه الوصلات في صفحة اتصل بنا ، وفي انتظار أرآئكم --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 20:55، 26 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- تعليق: لم ابحث جيدا في صفحات النقاش عن هل هناك من طرح سؤال نحن كمجتمع أرابيكا العربية ما ماهية دورنا خارج أرابيكا ومشاريع ويكيميديا خصوصا في وسائل التواصل الاجتماعي وليس فقط فيسبوك وتويتر. حقيقتا الموقعين مهمين وان فيسبوك وحده يحصي ما يزيد بكثير عن مليار مسجل.
اعيد لكم طرح بعض التساؤلات من دون ترتيب منطقي لكي نرى بعضا من الإشكالات التي تهمنا:
- هل المجتمع مجبر ام مخير لان يحدد وجوده في مواقع التواصل الاجتماعي؟
- كيف نقيس فوائد مواقع التواصل الاجتماعي اذا تقرر التواجد فيها؟
- لمذا ندمج او نطالب بحذف صفحات في مواقع اصلا ليس لدنا عليها سلطة ،وهل سنضمن مستقبلا ميلاد صفحات اخرى بنفس الاسماء التي دفعتنا لطلب ايقافف وجودها في مواقع التواصل الاجتماعي؟
- لو فرضنا ان المجتمع اتفق على تسيير صفحة فيسبوكية والتغريد في تويتر، الا تظنون ان هذا سيخرجنا عن مهمتنا الاساسية، الا و هي تطوير الموسوعة من داخلها وليس من الخارج؟
- المجموعات في فيسبوك اثبتت نجاعتها بالنسبة للمجتمع العربي عند اعضائه النشطين، لكن بالعكس لم نرى هذا عند المجتمعات الاخرى ،فهي حاليا تتجه نحو مواقع جدا مختلفة آخرها فابريكاتور، وقبله القوائم البريدية التي لم تلقى الرواج الكافي او الترويج اللازم فهل هذه خاصية عندنا؟
ما يمكن ان اقوله :
- من خلال تجربتي الخاصة يمكنتي ان اعتبر تسيير صفحة لأرابيكا العربية من طرف المجتمع العربي جيدة لكن من دون الجري وراء منع او دمج الصفحات الاخرى.
- حساب تويتر للتغريد يمكن وصله بصفحة فيسبوك مباشرة، فكل ما ينشر في فيسبوك ينشر في تويتر بنفس الوقت.
- من الرائع لو يتم التداول على النشر في الصفحة والتغريد ،باختيار مستخدم على مدار فترة مدتها اسبوع او شهر حسب طاقة الشخص، لكن يجب تدوير المهمة بسرعة لمستخدمين جدد تماما وموثوقين طبعا.
- المواضيع طبعا اراها موجهة للاشهار والتعريف بالموسوعة العربية ومشاريع ويكيميديا، ولكنها خالية من نقاشات المجتمع التي مكانها الطبيعي هنا.
- يجب ان نركز على ان نرفع عدد المقالات برفع عدد المشاركات بمضاعفة عدد المشاركين في الموسوعة العربية، هي الهدف الاول والتي لا تكون ليس فقط بفيسبوك او تويتر.
هناك المزيد لكن اكتفي هنا متمنيا ان تكون مداخلتي افادت . --مستخدم:Bachounda/وقع 23:47، 26 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- شكراً لمداخلتك أخي @Bachounda: واسمح لي بالرد بشكل مبسط:
- دمج الصفحات الهدف منه توحيد الجهود في مكان واحد بدلاً من تشتيتها في صفحات متفرقة وكل يوم يقوم شخص بإنشاء صفحة جديدة.
- عمل صفحة موحدة سيمنع أي شخص أنه ينتحل صفة أو اسم أرابيكا العربية، هناك بعض الأشخاص استخدموا اسم أرابيكا في عمل دورات تدريبية! وهناك من قام بإنشاء صفحة ويبث عليها محتويات دعائية لصالحه ولا علاقة لها بالموسوعة.
- هناك الكثير والكثير من المستخدمين خارج الموسوعة يريدون معرفة معلومات أو أخبار عنها، هناك جمهور كبير جداً على الشبكات الإجتماعية ولا يعرفون شيء عن أرابيكا.
- للأسف نحن نعيش في جزيرة منعزلة! هناك فجوة كبيرة بيينا وبين العالم الخارجي والتواصل فعلياً منعدم، وهذا ما أعطي فرصة لأنتشار الخرافات والشائعات والمعلومات الغير صحيحة عن أرابيكا وهذا ما لمسته بنفسي.
- وجود مثل هذه الحسابات ستساهم في جذب الكثيرين نحو الموسوعة، وهذا الأمر لا يقل أهمية مطلقاً عن التحرير هنا، لأن أعداد المتطوعين والمحررين تتناقص سنوياً كما ترى، ومن غير المنطقي أن يظل هؤلاء مئات وربما العشرات هم فقط من يحررون أرابيكا.
- دمج الصفحات لن تجور على حق أحد، بل بالعكس سيكون بها توحيد للجهود بدلاً من إعادة اختراع العجلة، وبدلأ من أن يعمل عليها شخص وحده سيعمل عليها 5 أشخاص، وكلنا نعرف بعضنا البعض ونعمل كفريق واحد.
- العملية لن تكون رسمية بهذا الشكل الحاد، بل ستكون قائمة على التعاون في الأساس، والصياغة التي طرحتها بالأعلى الغرض منها إضفاء الجديةلأن هذا الموضوع مهم ولم ننتبه له منذ سنوات
وشكراً لك --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 10:33، 27 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أتفق معك إبراهيم، لكن بالنسبة لتويتر فقمت بإنشاء حساب مسبقًا وهو @ArWikipedia وعدد المتابعين حاليًا يقارب 5000 مستخدم وكما تعرف ان كل حرف في تويتر يعني نقص من 140 حرف المتاحة للتغريد أو للرد. لذلك أرى الإبقاء على نفس اسم المستخدم وإلغاء الصفحة الأخرى @ArabicWikipedia. كتبت هنا أن الحساب متاح للنقاش لذلك لم أحبذ فكرة إنشاء حساب جديد آخر لايملك سوى 150 مستخدم. --زياد ( ملفي • نقاشي • راسلني ) 12:06، 27 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أتفق مع دمج جميع تلك الصفحات في صفحة رسميَّة واحدة، وأتطوَّع لأكون من المُشرفين عليها ما أن تُعتمد. طالما علاء أنشأ صفحة كهذه لِمَ لا نعتمدها لِتكون الرسميَّة ونعمل على دمج البقيَّة معها؟--مستخدم:باسم/توقيع--: 16:21، 27 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- @باسم: مَساء الخَير أَخي الكَريم، وَلكن مُلاحظة بَسيطة لَم أقم بإنشاء الصَفحة بَل كانتُ مُنشأة من قِبل من قبل الزَميل إبراهيم والزميل محمد وزُملاء آخرون، ولكن أنا تَطوعت لِتنشيطها والمُساعدة في الإشراف عَليها -- عَلاء :) راسِلني..! 17:31، 27 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- مع، مَع دَمج الصَفحات وتوحيدها تحت مُسماً واحد ورابط واحد، وذلك تعقيباً على كلام الزَميل إبراهيم، فإن هُناك العديد من الصَفحات تحمل مُسمى "أرابيكا العربية" وهي في منشوراتها لا تَمُت بأي صِلة لأرابيكا أو حتى للمعرفة، وللأسف الصَفحات تحتوي على مُتابعين كُثر فبعضها تَعدى 300,000 مُتابع، وأيضاً أنا أتطوع لتنشيط صَفحة الفَيس بوك، وَلكن لدي بعد المُلاحظات التي سَتلعب دور تنشيطي مُهم بإذن الله، وَلكن كُل مُلاحظاتي ومُحاولات التَنشيط والتفعيل لَن تَفلح -وهذا الأمر عن تَجربة في صَفحات رَسمية كُثيرة- إلا إذا وُحدت الصَفحات جميعها وتم اعتماد الصفحة كموثوقة ورئيسية من المُجتمع، طَبعاً سأقوم بوضع المُلاحظات بعد الإنتهاء من النِقاش ووضع الخُلاصة، وَلكن يَجب أَن نُدرك بأن إستلام مَهام في حَسابات مواقع التواصل الإجتماعي، لَيس تشريف بَل تكليف، وبالنِهاية كما ذَكر الزُملاء، عند اعتماد إحدى الصفحات كَرسمية ووضع أشخاص للإشراف عليها يَتفق عليهم المُجتمع الويكيبيدي، سُيصبح من السَهل التواصل مَعهم، وَلعله خير بإذن الله -- عَلاء :) راسِلني..! 17:31، 27 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أهلاً يا جماعة، أنا من بين المساهمين في حساب تويتر @ArabicWikipedia. لا يزعجني دمج الحسابات. فقط علينا إضفاء نوع من الشفافية في التعامل يعني في أرابيكا:اتصل بنا نظيف الحسابين على فيسبوك وتويتر، ثم نضع قائمة المستخدمين الأعضاء مرقمين. يوقع كل شخص التدوينة برقمه.
- الحساب على فيسبوك :
الأعضاء :
1. فلان
2. فلانة
3. فلان
4. فلانة
- الحساب على تويتر :
الأعضاء :
- الحساب على وتساب :
الأعضاء :
- الحساب على فيبر :
الأعضاء :
- تعليق: أنا مع دمج الصفحات لكن لدي بعض الأفكار ألتي يجب أن تنشرها تلك الصفحات، أولاً يجب أن تعرض في هذه الصفحات المقالات المختارة والجيدة وحتى الصور والبوابات والقوائم ألتي يتم وسمها كمختارة وجيدة وعرض آخر أخبار أرابيكا العربية، وأيضاً أود أن تعرض تلك الصفحات أخبار المشاريع الشقيقة أيضاً مثل ويكي أخبار وويكي كتب وويكي موس والمشاريع الأخرى لأنها مشاريع شبه نائمة كما ذكر من قبل، أو يتم عمل صفحات فيسبوك خاصة أيضاً لويكي أخبار وويكي مصدر وويكي كتب وويكي موس وويكي إقتباس ذات النسخ العربية، وتحياتي --FPP نــــاقــــشــــهُ 15:59، 29 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- تعليق: يجب أن تكون جميع الصفحات على الشبكات الإجتماعية بنفس الاسم، ويمكن استخدام النشر الآلي للتوسع على شبكات جديدة مثل غوغل بلس وقناة تلغرام وغيرها وأرجو ممن يقوم بالنشر أن ينشر عن مقالات الأحداث الجارية فهي تستقطب اهتمام عدد كبير من الزوار والمقالات المختارة والجيدة والصور المختارة الجديدة، لكن لي رجاء لمن ينشر على صفحة الفيس بوك "لا تعجب بما بمنشورات الصفحة باسم الصفحة" فهذا يجعلنا أضحوكة. --زاهر نقاش 18:05، 31 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- خلاصة: تم تم الانتهاء من صياغة مسودة لهذا المشروع في أرابيكا:حسابات اجتماعية وتم طرحها للنقاش ثم التصويت --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 12:12، 10 يناير 2016 (ت ع م)
حذف صلاحيات المراجع
أهلاً بكم، طلبي قديم جديد لكن أعتقد أن هذه المرة المجتمع مستعد لقبول أمر الواقع. فكرة إنشاء نسخة دقيقة (أرابيكا:مراجعات معلمة/نسخ دقيقة) لا تتطابق مع فلسفة الموسوعة. لا يوجد خبراء في أرابيكا بل توجد مصادر. النسخة الانجليزية تخلت على هذه الفكرة وكذلك الألمانية.
لذا اقترح حذف صلاحيات المدقق. هذا سيمكننا من التركيز على ال 60 ألف مقالة غير مراجعة وعلى مراجعة المقالات المختارة والجيدة التي تفتقد لمدققي لغة ومحتوى وهذا يتضح في جودة التصويتات والتعليق. --Helmoony (نقاش) 02:41، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
مع
- أتفق، صفحة المراجعات الدقيقة تتحدث عن المقالات ذات المراجعة الدقيقة قائلة أن "أغلب المعلومات" "من الممكن" اعتبارها معلومات صالحة، تعريف مائع جدًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 07:26، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- مع إن فتح الباب أمام المستخدمين الجدد من جديد سيتيح للموسوعة مجال للتطور. لنجرب و نرى --مستخدم:Bachounda/وقع 08:09، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
ضد
- ضد في رأيي المراجعات مهمة جدا، ولو تصفحت المقالات الغير مراجعة ستجد في الكثير منها تخريب --مستخدم:Mohamed Ouda/توقيعي 07:36، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- ضد الصلاحية في حد ذاتها مهمة ومطلوبة ولكن توصيفها خاطئ من البداية وتحتاج إلى تصحيح مسار وليس إلغائها بالكامل، هناك بعض الجهود لتحسينها ولكن للأسف لم تكتمل بعد، المشكلة أو نقطة الخلاف هنا أو في أرابيكا الانجليزية حول كلمة (مقالة دقيقة) والذي وصف بأنه (دقة معلومات) وهذا أمر أساسا تعجيزي ويستحيل توفيره في كل المقالات ولا حتى يتوفر في معظم المقالات المختارة لأنه لا يمكننا توفير خبراء في كل مجال، ولكن في الوقت ذاته نحن نحتاج إلى مستوى أعلى من (الدقة الموسوعية) يعني مقالة تستوفي الحد الأدنى للمعايير المطلوبة مثل: «الصياغة السليمة - الدقة اللغوية - الاستشهاد بالمصادر - الحيادية - الخ»، مقالة تكون دقتها أعلى من المنظورة وأقل من الجيدة، سيقول البعض كما في النقاشات السابقة: وما فائدة المقالة المقبولة إذا لم تكن معلوماتها سليمة 100%، أقول لهم دعونا ننظر لنصف الكوب الممتلئ نحاول ان نصحح ما نقدر عليه (المعايير الشكلية)، نحن موسوعة معرفية ولسنا موسوعة علمية، أرابيكا قطعت شوطاً كبيراً خلال 15 عاماً الماضية ودقة المقالات تزداد تدريجياً مع السنوات، لذلك نحتاج إلى نموذج يتم تطوير المقالات للوصول إليه، عندما يكون لديك مقالة ذات دقة موسوعية مقبولة (نسبة دقة المعلومات 60%) هذا أفضل من لا شيء، صلاحية المراجع أو المقالات المقبولة لم يقوم بأحد بتصحيحها في السنوات الماضية، هناك بالفعل بعض المستخدمين قدموا أفكار واقتراحات، وكنا ننوي بالفعل في مشروع تطوير أرابيكا الصيف الماضي على تصحيح وتحسين هذه الصلاحية لكن للأسف لم تنتهي بعد، وإن شاء الله سيتم طرحها للنقاش قريباً أو ربما في مؤتمر ويكي عربية الأردن ، دعونا نجرب تحسينها وإعادة تنظيمها بدلاً من الإلغاء --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 09:03، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- ضد أعارض هذه الفكرة تماما، هذه الصلاحية تضمن حماية المقالات التي تدخل فيها مواضيع حساسة مثل القوانين والأمور التي تعرف تضارب وتعارض، فلا يجوز لأي مستخدم أن يعلم مثل هذه الصفحات إلا إذا كان يحمل خبرة المراجع، وهذا هو المطلوب والغرض منه تقديم طبق معرفي خال من أي أخطاء، تحياتي.--مجاهد (نقاش) 11:40، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- ضد ناقشنا هذه المسألة كثيرا ولا أجد ما أقوله زيادة على ما قلته قبلا.كما طرح الموضوع إبراهيم سابقا.---Avicenno (نقاش) 11:51، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
نقاش وتعليقات
- @Ibrahim.ID: إذًا لتلغى الصلاحية الآن، وإذا حدث في المستقبل ما يستدعي استرجاعها يمكن أن تسترجع؛ لكنها لن تسترجع باسمها الحالي، فالدقة تعني الدقة، أما الصياغة السليمة والصواب اللغوي والاستشهاد بالمصادر فكل ذلك يقع تحت تصنيف أقل من الدقة يمكن أن يسمى مقالة ذات جودة عالية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:17، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- الألية المتبعة في الصلاحية نحن نحتاجها لهذا الغرض فهي واحدة من خصائص الميدياويكي، لأن صلاحية المراجع (مستوى أعلى من المحرر ، وأكثر خبرة واحترافية وله أعمال مختارة) هو فقط من يستطيع - حسب معايير محددة - وسم المقالة كدقيقة أو (مقالة ذات جودة عالية) أو اي كان التسمية التي سيتم الاتفاق عليها، الصلاحية موجودة بالفعل منذ سنوات ومعروفة للجميع وهذا ما سيسهل تطبيق الفكرة المقترحة، لهذا السبب اقترحت الإبقاء عليها لأن تصحيح المسار او التعديل سهل وفي مقدرة مجتمع أرابيكا العربي (العملية مجرد تغيير في المصطلحات والسياسات)، لكن الإلغاء لن يكون بنقرة زر بل سيترتب عليه تعديلات وتغييرات كبيرة ومجهود ووقت والطلبات على فابريكتور تتسم بالبطئ الشديد، لذلك أنا كل هدفي فقط التمهل قليلاً لحين الانتهاء من الصياغة الشاملة لهذه الفكرة المقترحة (بناء على المقترحات والنقاشات السابقة)، وأنا واثق انها ستنال استحسان الجميع --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 10:52، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- يجب أن يمتنع الجميع عن تعليم المقالات بوسم الدقة فورًا وهو ما يعني أنه لا ضرورة لمنح الصلاحية للمزيد من المحررين. وهل هناك نقاش سابق حول تغيير مفهوم هذه الصلاحية؟ مع العلم أننا إذا اتفقنا على تغيير المفهوم من الدقة إلى الجودة العالية أو "الجودة الملحوظة" فقط، فهذا يعني أننا سنستخدم الصلاحية لغير ما أنشأت من أجله. أعتقد أن الصواب هو إزالة الصلاحية الآن وعند الاتفاق على مفهوم جديد قابل للتطبيق يمكن طلب إنشاء صلاحية بالمواصفات المتفق عليها حتى يمكن استخدامها هنا وفي الموسوعات الأخرى.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:29، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- الألية المتبعة في الصلاحية نحن نحتاجها لهذا الغرض فهي واحدة من خصائص الميدياويكي، لأن صلاحية المراجع (مستوى أعلى من المحرر ، وأكثر خبرة واحترافية وله أعمال مختارة) هو فقط من يستطيع - حسب معايير محددة - وسم المقالة كدقيقة أو (مقالة ذات جودة عالية) أو اي كان التسمية التي سيتم الاتفاق عليها، الصلاحية موجودة بالفعل منذ سنوات ومعروفة للجميع وهذا ما سيسهل تطبيق الفكرة المقترحة، لهذا السبب اقترحت الإبقاء عليها لأن تصحيح المسار او التعديل سهل وفي مقدرة مجتمع أرابيكا العربي (العملية مجرد تغيير في المصطلحات والسياسات)، لكن الإلغاء لن يكون بنقرة زر بل سيترتب عليه تعديلات وتغييرات كبيرة ومجهود ووقت والطلبات على فابريكتور تتسم بالبطئ الشديد، لذلك أنا كل هدفي فقط التمهل قليلاً لحين الانتهاء من الصياغة الشاملة لهذه الفكرة المقترحة (بناء على المقترحات والنقاشات السابقة)، وأنا واثق انها ستنال استحسان الجميع --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 10:52، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- @Ibrahim.ID: إذًا لتلغى الصلاحية الآن، وإذا حدث في المستقبل ما يستدعي استرجاعها يمكن أن تسترجع؛ لكنها لن تسترجع باسمها الحالي، فالدقة تعني الدقة، أما الصياغة السليمة والصواب اللغوي والاستشهاد بالمصادر فكل ذلك يقع تحت تصنيف أقل من الدقة يمكن أن يسمى مقالة ذات جودة عالية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:17، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- @Avicenno: أين جرت مناقشة الموضوع من فضلك؟ وأرى أنه من غير المعقول أن تكون الصلاحية معلقة في أرابيكا الإنجليزية والألمانية وهما أكثر دقة ومقروئية وصفحات النقاش فيهما أكثر استخدامًا مما لدينا بينما نصر على إبقائها هنا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:04، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
@محمد أحمد عبد الفتاح: أضفت وصلة فوق. في أرابيكا الإنجليزية آليات وأمور غير موجودة عندنا ولا تنطبق علينا (كمثال نظام التعديلات المعلقة لدينا). الموسوعة لا تزال صغيرة مقارنة بغيرها والمقالات التي يمكن وسمها كدقيقة قليلة ومحصورة والصلاحية لا تضر أحدا--Avicenno (نقاش) 12:10، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- @Avicenno: وما علاقة التعديلات المعلقة بما نتحدث عنه؟ أيًا كان عدد المقالات الموسومة، حتى ولو كانت واحدة، فهي موسومة على أساس أن "أغلب المعلومات" "يمكن" اعتبارها صالحة وهو تعريف مائع للدقة، ما يضر هو أن نقول أن المقالة دقيقة في حين أنها قد لا تكون كذلك وأيضًا هذا التعريف المائع للمقالة الدقيقة يجعل المقالة الدقيقة نفسها غير معرفة بدقة!--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:26، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- @محمد أحمد عبد الفتاح: أقصد أن الاختلاف بيننا وبينهم أمر طبيعي اعتمادا على حجم موسوعتهم. نحن لدينا تعديلات معلقة وهم ليس لديهم. هم لديهم بوتات تكافح التخريب ونحن ليس لدينا. يعني لا ضرر من وجود الصلاحية لدينا. هناك الكثير من التعاريف المائعة ولكن لم يمنعنا ذلك من استخدامها. على سبيل المثال مفهوم المقالة "غير الموسوعية". --Avicenno (نقاش) 13:20، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أنت لا تناقش الموضوع المطروح وتشير إلى قضايا أخرى، أشياء أخرى سيئة. المقالة غير الموسوعية هي عبارة جامعة لكل ما في أرابيكا:ليست، وهي ليست المشكلة المطروحة الآن.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:41، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- @محمد أحمد عبد الفتاح: أقصد أن الاختلاف بيننا وبينهم أمر طبيعي اعتمادا على حجم موسوعتهم. نحن لدينا تعديلات معلقة وهم ليس لديهم. هم لديهم بوتات تكافح التخريب ونحن ليس لدينا. يعني لا ضرر من وجود الصلاحية لدينا. هناك الكثير من التعاريف المائعة ولكن لم يمنعنا ذلك من استخدامها. على سبيل المثال مفهوم المقالة "غير الموسوعية". --Avicenno (نقاش) 13:20، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- تعليق: لم أرد أن أضع قالب ضد فرأيي معروف، أتفق مع إبراهيم فالمشكلة تكمن في تعريف النسخة الدقيقة وشروطها وليست في وجود الصلاحية أساسًا. ولدي بالفعل اقتراح في ميدان السياسات كنت أتمنى أن يُناقش قبل أن يقدم حلمي اقتراحًا معاكسًا.--نصر الله غانم (نقاش) 13:56، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- @Avicenno: وما علاقة التعديلات المعلقة بما نتحدث عنه؟ أيًا كان عدد المقالات الموسومة، حتى ولو كانت واحدة، فهي موسومة على أساس أن "أغلب المعلومات" "يمكن" اعتبارها صالحة وهو تعريف مائع للدقة، ما يضر هو أن نقول أن المقالة دقيقة في حين أنها قد لا تكون كذلك وأيضًا هذا التعريف المائع للمقالة الدقيقة يجعل المقالة الدقيقة نفسها غير معرفة بدقة!--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:26، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- الأمر ببساطة كالأتي: هذه الصلاحية من الناحية الفنية Technical عبارة عن: (صلاحية مستخدم) تمكن من يحمله وسم مقالة معينة (فقط لا أكثر ولا أقل)، التعريف نفسه يخصع لتفسير القواعد والسياسات الداخلية لكل مشروع ، الصلاحية ليست مقترنة بالمعنى الحرفي للـ"دقة" كما هو معمول الأن لأن كل ما جاء من تعريف وأساسيات للأسف هو مجرد ترجمة قام بها مستخدم ما منذ سنوات بناء على أرابيكا الانجليزية، والتعريف والمصطلح والنقاط كلها مشوهة وتعريف مائع فعلاً كما وصفت، قد تبدو أن فكرة هدم القديم وبناء شيء من جديد بشكل منظم فكرة مقبولة ولكن إلغاء هذه الخاصية ثم إعادتها بعد فترة ليس سهلة من الناحية التقنية ومن واقع تعاملي مع المطورين في فابريكتور، لذلك كل ما اسعى له إعادة صياغة هذه الأداة وضبط تعريفها ووضع قواعد لها لكي يناقشها المجتمع ويتفق على صياغتها ويعدلها ويعتمدها (إن شاء الله)، هذه الصلاحية لا تضر الموسوعة في الفترة الحالية لأنها فعلياً لم تستخدم بكثرة وعدد الحاصلين على صلاحية المراجع يتعدون على الاصابع، نعم هي بالفعل عبئ وصلاحية غير مفهومة ولكن ما أطالب به التمهل في مسألة الإلغاء لأن المقترح الجديد قد يكون حل جيد --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 14:02، 28 ديسمبر 2015 (ت ع م)
- أشكر الأخ إبراهيم على التوضيح - الحقيقة يجب علي ان أعيد مطالعة سياسة الصلاحيات و انواعها --مستخدم:Bachounda/وقع 14:06، 29 ديسمبر 2015 (ت ع م)