أرابيكا:إخطار الإداريين/أخرى/أرشيف 2

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل الصفحة الأصلية.

أرشيف 2

Wikipedia Recent Changes Map

السَلام عَليكم ،لَدي تساؤل بأنهـ لماذا خريطة أرابيكا لا تَعمل بالنسبة لِـ أرابيكا العَربية ؟ وشُكراً -- علاء ^{:) نِقاشي..!} 20:19، 8 يونيو 2015 (ت ع م)

×× تعليق: هي تعمل ولكنها بطيئة بشكل كبير أشرف فارس ☢ ✉ 20:31، 7 يوليو 2015 (ت ع م)

حالات تخريب وسرقة

السلام عليكم

انا مشترك منذ ثلاث سنوات وقمت بانشاء 4 صفات خلال اسبوع لعدم توفر هذه الصفحات في عالم أرابيكا الصحفه الاساسية هيه الدوري الفلسطيني لكرة القدم https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%88%D8%B1%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%D9%8A%D9%86%D9%8A_%D9%84%D9%83%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%AF%D9%85

حيث يتوفر الدوري الفلسطيني الممتاز للضفه الغربية وصفحة اخرى باسم الدوري لقطاع غزة

ووجدت من المناسب ان يكون لنا صفحة رئيسية مثل اي دوري بالعالم وبداخله تتوفر المعلومة التي تخص اي دوري داخل فلسطين وللعلم ان الصفحات القديمة غير محدثه ولم تكن فيها اية معلومة مفيدة لا من حيث الشكل او المضمون وقمكت بانشاء الصفحة بالشكل الجذاب والمعلومة المكتملة واذا افاجأ بمن قام بتحويل الصفحة بدون تصريح من صاحب الصفحة وتجويلها الى الصفحة القديمة بالاضافة الى سرقة المحتوى كما هو والتصميم كما هو ووضعه بالصفحة القديمة

يعني بدل من تحويل الخاص الى العام قام البعض بتحويل العام الى الخاص للاسف

وصفحاتي الاخرى مثل كأس فلسطين لكرة القدم + وودرع الاتحاد الفلسطيني + كاس السوبر الفلسطيني هيه اخرى تتعرف للحذف مع انني اطور فيها واضيف المعلومات والشكل الجميل للصفحة ارجو مساعدتي لارجاع صفحتي حيث انه اذا كان العمل في أرابيكا بهذا الشكل باني محبط بهكذا تصرفات غير مسؤولة سوف تمنعني من عمل اي تطوير او المساهمة مستقبلا

البحث معطل

أثناء عمليات البحث يحدث خطأ ما أثناء البحث: البحث مشغول للغاية حالياً. من فضلك حاول في وقت لاحق. لم أعلم ما السبب ولعلهـ خير أشرف فارس ^راسلني 08:20، 15 يونيو 2015 (ت ع م)

طلب قراءة نقاش الإلغاء التعسفي

السادة الإداريون المحترمون، تفضلوا بقراءة نقاش الإلغاء التعسفي.

وآمل منكم مراعاة التالي:

جزء من النقاش لا يظهر في صفحة إخطار الإداريين الرئيسية رغم ظهوره في الصفحة الأرشيفية المشار إليها أعلاه.
ليس الهدف الإساءة إلى أحد أو معاقبة أحد. الهدف تحسين الأداء ودعم حيوية وثراء الموسوعة.
إذا رأى المرء شيئًا يعتبره خطأ أو دون المستوى المأمول فإن من حقه ومن واجبه الإسهام في تغييره إلى الأفضل.
رغم تقديمي لاقتباسات من إرشادات وسياسة أرابيكا الرسمية تدعم رأيي، إلا أن بعض المحررين أصر على المكابرة وتجاهل الحقائق.
فيما يلي ملخص لوجهة نظري في النقاش:

ألاحظ كثرة المنع من بعض المحررين ضد تعديلات وإضافات الآخرين بلا مبرر، بمعنى الرجوع عن تعديلات بدون ذكر سبب، حيث لا يوجد سبب وجيه. وألاحظ كثرة شكاوي المستخدمين من نفس المشكلة عبر صفحات النقاش.
آمل إيجاد حل لهذه المشكلة المزعجة المنفرة من الإسهام في إثراء الموسوعة. كيف للمستخدم الجديد أن يتحمس للإسهام في أكثر من مقال إن كان يواجه بالمنع غير المبرر؟ ليس كل شخص لديه الوقت ليستجدي ويحاول إقناع مستخدم قديم بكل تعديل يقوم به.
يجب ألا يتعدى أحد على تعديل أحد بالإلغاء إلا بذكر سبب وجيه، لكي يقتنع صاحب التعديل ولا يكرر الخطأ ولا يظن أن الإجراء تعسفي. على المحرر ألا يتسرع في نسف جهد الآخرين واستفزازهم. الفكرة ألا تلغي عمل غيرك إلا إذا تأكدت أنه خاطئ.
ليس عدلا اشتراط مصدر على من يحاول تصحيح أخطاء هي أصلا لم يذكر لها مصدر. ولا أجد المصدر شرطا في أرابيكا بل هو مستحب. إذن لا يصلح هذا مبررا لمنع التعديلات.
المرونة مستحبة، خاصة في مراجعة مقالات تتعلق بأمور ترفيهية وليست علمية.
فقرة متى يجب الاستشهاد بمصدر؟ تقول: "إن كنت لا ترى ضررا في وجود نص بحاجة لمصدر في صفحات الموسوعة، بإمكانك وضع القالب ^{[بحاجة لمصدر]}، يقوم هذا القالب بإضافة إشارة بجانب النص تلفت إلى ضرورة ذكر المصدر له." وأكثر النصوص المعنية هنا لا ضرر من وجودها.
فقرة لا ضرورة للمصادر تدرج "معلومات عامة في المجال" ضمنها. وأكثر النصوص المعنية هنا يمكن تصنيفها كذلك.
فقرة تحدي تحريرات غيرك تقول: "يجب أن يكون للتحدي سبب مقنع وألا يفعل للعرقلة، بل يجب أن يكون هناك سبب يدل المحرر على أن المعلومات مزورة أو مشكوك بها أو غير مناسبة إذا أراد مسحها."
يبقى القرار للإداريين لإجراء ما يدعم تحسّن الأداء ودفع الموسوعة من الشح والتضييق إلى الإثراء والتوسعة.

ختاما، أقدر لكم جهودكم في هذا العمل الجبار القيم، وآمل تقبل هذه الرسالة والنقاش كمساهمة بسيطة من أحد المستخدمين. ولكم جزيل الشكر.

--BeTTaHarmony (نقاش) 18:03، 19 يونيو 2015 (ت ع م)

النقاش لا يظهر لأنه تم غلقه من قبل أحد الإداريين (وهو موجود في تاريخ الصفحة لأغراض أرشيفية)، رسالتك وصلت وتم النقاش حولها وأنتهى الموضوع، أرجو أن تطالع النقاط التي طرحها كل المساهمين في النقاش، وفي النهاية أحب أن أقول أن الشكاوي التي تراها من الأخرين لا يجب أن تحكم عليها بشكل ظاهري دون أن تتحقق منها أو تطالع تفاصيلها، فهناك الكثير من المستخدمين يشتكون من كل شئ سواء كانوا محقين او مخطئين ! وعلى كل حال لا ننكر أن هناك أخطاء قد حدثت وسوف تظل تحدث، وهذا أمر طبيعي لأنه لا يوجد نظام مثالي 100% في العالم، ونحن هنا في أرابيكا بشكل مستمر نقوم بعلاج الأخطاء والمشاكل بقدر المستطاع ونعمل على إصلاح النظم والقواعد المعمول بها بشكل دوري، نتمنى أن نرى جهودك ومشاركاتك معنا في الموضوعات التي تطرح في الميدان، وشكراً لك --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 03:00، 20 يونيو 2015 (ت ع م)

طلب حذف صفحات من إنشائي

صفحات نقاش مخالفة

مرحبا.توجد هنا صفحات نقاش لا تخص تطوير الموضوع وتحسينه; الرجاء حذفها.شكرًا --مستخدم:ديفيد عادل وهبة خليل/توقيعى 11:09، 4 يوليو 2015 (ت ع م)

تم--عباس 11:16، 4 يوليو 2015 (ت ع م)

تعارض مع سياسة استعمال الصور

هذا لإخطاركم بوجود تعارض مع سياسة استعمال الصور من قِبل بعض المحررين. رفعت صورة حرة، فحذفها محرر (بحجة أنها غير حرة)، فناقشته، فأصر على أن الصورة الحرة لمشاهير على قيد الحياة يجب أن ترفع إلى كومنز، وأيده محرر آخر. أقوال المحررين هنا****.

سياسة استعمال الصور تقول "يجب توقع قيام مساهم ما برفع صورة حرة لمثل هذه الشخصيات إلى ويكيميديا كومنز (ينصح بذلك ولكن لا مانع من رفعها هنا)".

هذا بنظري يقتضي إما تعديل سياسة استعمال الصور، أو إقناع المحررين بما فيها. وشكرا. --BeTTaHarmony (نقاش) 22:36، 12 يوليو 2015 (ت ع م)

باسم مخطيء؛ يمكنك رفع الصور الحرة في أرابيكا. --Meno25 (نقاش) 05:10، 13 يوليو 2015 (ت ع م)

مرحبا أستاذ @Meno25:. طيب ما الحل إذن؟ هذا ليس خطأ سهو وإنما إصرار على مخالفة السياسة، وليس هو وحده من أجبرني على نقلها، بل أيده محرر آخر بقوله "فلتُحذف حتى يتم رفع صورة حرة إلى كومنز". --BeTTaHarmony (نقاش) 15:51، 13 يوليو 2015 (ت ع م)

طالما أنك أنت لا تخالف سياسات الموقع، فيمكنك أن تتجاهل أي شخص لديه فكرة خاطئة عن السياسات. --Meno25 (نقاش) 16:00، 13 يوليو 2015 (ت ع م)

يا أستاذ، المسألة هنا ليست ما علي أنا فعله. هذا إخطار للإداريين بوجود مشكلة بين محررين وسياسة الموقع. والمتوقع في الظروف الصحية المنضبطة ألا تترك مشكلة بلا إجراء يستهدف منع تكرارها (كما حصل في المشكلة التي طرحتها سابقا هنا****). على أي حال ما علي إلا البلاغ. --BeTTaHarmony (نقاش) 16:39، 13 يوليو 2015 (ت ع م)

كل ما فعله باسم هو أنه عبر عن رأيه الشخصي في صفحة نقاش مستخدم؛ طبعا كل شخص حر في رأيه؛ هل أنت تريد الحجر على الآراء الشخصية؟ طالما لم يغير في السياسة أو لم يستخدم صلاحياته بشكل مخالف للسياسات فلا يوجد ما ينبغي عمله. --Meno25 (نقاش) 16:49، 13 يوليو 2015 (ت ع م)

لم يكن مجرد رأي ونقاش. أنا طلبت منه تثبيت الملف واستبدال الرابط الطويل لأنه سبب تشويها لتنسيق الصفحة، باعتباره المحرر الذي يتولى متابعة الصور، فرفض، وكان هذا التعارض مبرره للرفض. إذن هذا التعارض ترتب عليه الامتناع عن تنفيذ إجراءين مفيدين. --BeTTaHarmony (نقاش) 17:23، 13 يوليو 2015 (ت ع م)

يبدو أن الموضوع من البداية به سوء فهم وأخطاء متراكمة، لذلك أحب أن أوضح بعض النقاط:

أي مستخدم يستطيع بالفعل أن يرفع ملف على أرابيكا، ولكن ملفات فليكر يجب رفعها في كومنز حيث لا توجد هنا في أرابيكا آليه لمراجعة وإعتماد هذا النوع من الملفات ( موجودة في كومنز)، لأنه يتطلب وجود مراجع صور license reviwer والذي يقوم ببعض الخطوات والإجراءات.
في مقالات أرابيكا عادة ما تكون صور الأشخاص الأحياء مرفوعة على كومنز ، لأن كومنز متخصص فقط في الملفات الحرة ولا يقبل سواها، وبالتالي أي محرر او إداري عندما يجد الصورة على كومنز يتأكد 100% ان الصورة حرة وليست استخدام عادل او حالات اخرى (أرابيكا تقبل ملفات غير حرة).
في كلا الأحوال كان سيتم حذف الصورة، لأن أي صورة حرة يتوجب نقلها إلى كومنز أولاً ثم حذفها على أرابيكا.

برأيي الشخصي ان الزميل باسم أخطأ في تقديره حيث أعتقد أن الأمر إجباري وليس إختياري، لكن الموضوع بشكل شابه الأخطاء من البداية لكن لا يوجد هناك تعمد أو تسلط واضح، لا يعقل ان يكون محرر متطوع منذ أكثر من 8 سنوات في أرابيكا سيضيع وقته وسمعته من أجل صورة ! وعموما الموضوع كان يمكن علاجه بكل سهولة من البداية بدلاً من الدخول في هذا الطريق المسدود --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 04:44، 14 يوليو 2015 (ت ع م)

الأخ @Ibrahim.ID: مع كل الاحترام لحضرتك، أنت دائما من يتصدى لهذه القضايا وهو جهد تشكر عليه، لكنك حاليا لست إداريا. لا أدري لكن يبدو لي من القضيتين، السابقة وهذه، أن الوضع في الموقع يعطي انطباعا بأن إدارييه قد أهملو وتخلو عن الإجراءات التصحيحية الهادفة إلى منع تكرار الأخطاء والمشاكل. وها أنت ذا (إداري سابق) تتولى الأمر بدلا عنهم بما يسبب تمييع القضايا.

لدي شيء واحد أضيفه وهو توضيح أني لفت نظر المحرر في صفحة نقاشه إلى نص سياسة الصور بمقتبس منه ووصلة إليه، فرد هو على ذلك بالإصرار على ما يخالف ذلك النص. وقد أيده محرر آخر بالدعوة إلى حذف الصورة وهو إجراء يكرس تلك المخالفة بالفعل لا بمجرد القول. بذلك يكون الأمر أكبر من مجرد خطأ فردي؛ يكون تعارضا أو مخالفة صريحة لنص واضح من سياسة الموقع.

وإذا كان الحال كما تقول بأن "ملفات فليكر يجب رفعها في كومنز" وأن "أي صورة حرة يتوجب نقلها إلى كومنز أولاً ثم حذفها على أرابيكا" فمن المهم بل من الضروري أن يوضح هذا في نص سياسة الصور، بدلا عن أن يأتي كل ما أثيرت القضية، في معرض رد لا يقرأه إلا شخصان أو ثلاثة. إذا كان كلامك صحيحا فسبب المشكلة هو عدم توضيح هذه النقطة في سياسة الصور. وحتى يتحقق ذلك فيبقى مجرد كلام أشخاص، مع احترامي، وستتكرر هذه المشكلة حتى لو لم يقم أحد بإخطار الإداريين.--BeTTaHarmony (نقاش) 15:14، 14 يوليو 2015 (ت ع م)

مبدئياً، قيامي بالتعليق على الإخطارين جاء من باب الصدفة، أنا عادة أشارك في الكثير من النقاشات والإخطارات، من ناحية أخرى جميع مساهماتي فيها تأتي من باب «التعليق» أو «إبداء الرأي» يحمل وجهة نظري الشخصية وليس بتصريح رسمي، لا يوجد هنا في أرابيكا إدارة علياً او مسئولين متخصصين ، نحن جميعاً نعمل كمجتمع وكفريق واحد، وكما أشرت مسبقاً أن أرابيكا تحتوي على أليات لمحاسبه الإداريين وعزلهم ، ولكن هذا لا يتم إلا إذا كانت مخالفة كبيرة او قضية فساد او إساءة استخدام صلاحيات،لكن المشكلة التي تطرحها لا تخرج عن كونها خطأ في التطبيق (وليس خطأ في السياسات نفسها) ومشكلة الصورة تم حلها وليست معلقة، إذا كنت تتحدث عن فكرة توجيه عتاب أو تنبيه كي يستوعب الطرف الأخر الخطأ، فأنا أؤكد لك أن الزميل باسم يفقه في السياسات أكثر من أي مستخدم أخر ومن أقدم الإداريين هنا، وكونه وقع في هذا الخطأ فهذا محتمل فكلنا بشر نصيب ونخطأ، ولا أظن أنه يتعمد ذلك ولو 1%، لو كان الأمر به ذرة إهمال او تعمد ستجد ألف شخص سيتصدى لذلك، وليس من طباع المستخدمين هنا المجاملة أو المحاباة وصدقني ليس هناك تمييع أو تسويف ضدك، النقطة الأخيرة: هو أن الرد على المواضيع مكفول للجميع وليس حصراً على الإداريون، وإذا كانت هذه النقطة مهمة بالنسبة لك فأحب أن أقول أنني بالفعل عدت من الاستقالة وأصبحت إداري من جديد ، وشكراً لك --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 04:29، 15 يوليو 2015 (ت ع م)

حسنا أستاذ مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1. بما أنك عدت إداريا، ألا تتفق معي في أن ما تفضلت به في ردك الأول وهو أن "أي صورة حرة يتوجب نقلها إلى كومنز أولاً ثم حذفها على أرابيكا" يجب أن يذكر في فقرة الصور الشخصية للمشاهير على قيد الحياة من سياسة استعمال الصور؟ وذلك للتوضيح للمستخدمين، بحيث تصبح هكذا: "(ينصح بذلك ولكن لا مانع من رفعها هنا، وتنقل فيما بعد إلى كومنز).". أتمنى لك التوفيق في مهامك الإدارية. --BeTTaHarmony (نقاش) 13:04، 15 يوليو 2015 (ت ع م)

أتفق حسناً، أعدك إن شاء الله ان يتم تحسين هذه العبارة ، بل وسيتم ظبط صياغة السياسة بالكامل كل تكون أفضل وبشكل مفهوم، بعد العيد بإذن الله سيتم عقد دورة جديدة من مشروع تطوير أرابيكا وسيتم وضع الأقتراح على جدول الأعمال --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 16:25، 15 يوليو 2015 (ت ع م)

اغلاق ترشيح

قناة السويس أرابيكا:ترشيحات المقالات المختارة/قناة السويس--أشرف فارس ☢ ✉ 17:04، 13 يوليو 2015 (ت ع م)

المقالات توسم بالتدرج. هذا الأسبوع دور معركة عين جالوت، والأُسبوع القادم دور قناة السُويس--مستخدم:باسم/توقيع--: 17:26، 13 يوليو 2015 (ت ع م)

رسالة خطا

Lua error in وحدة:Pagetype/config at line 124: attempt to call local 'cfg' (a table value).

لا اعلم ما سبب × ذلك الخطا ولكنه يظهر بشكل واضح في عدة مقالات وتختفي لوا (لغة برمجة)--أشرف فارس ☢ ✉ 01:43، 14 يوليو 2015 (ت ع م)

بوت معطل

مستخدم:بوت تصليح التحويلات لماذا لا يحذف --أشرف فارس ☢ ✉ 17:39، 15 يوليو 2015 (ت ع م)

حذف جزء كامل من مقالة (قبيلة آل فخرو التميمية) على الرغم من وجود المصادر و المراجع

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

نشكر جهود المحررين و الإداريين في أرابيكا.

في صفحة (قبيلة آل فخرو التميمية) تم وضع جزء في المقال مدعم بالمصادر و المراجع يوضح عدم صحة ما ذكر في هذا المقال. و لكن تم إزالته بالكامل بواسطة المستخدم (مصعب).

أرجو المساعدة و إعادة الجزء المحذوف مرة أخرى و عدم الإنحياز للأهواء الشخصية و التي تخالف سياسيات ويكيبديا.

--محمد بن تركي التميمي (نقاش) 20:41، 21 يوليو 2015 (ت ع م)

تخريب

يوجد تخريب بشكل واسع بالموسوعة رجاء صيانة الدورية للصفحات الهامة مثل أرابيكا:إخطار الإداريين/استرجاع/الحالية... أشرف فارس ☢ ✉ 03:01، 23 يوليو 2015 (ت ع م)

تعديل بعض النقاط الخاصة بجامعة مدينة السادات و المتعلقة بفقرة الادارة

يتراس الدكتور صلاح سيد ابراهيم البلال رئاسة الجامعة منذ انفصالها عن جامعة المنوفية و له نائبان هما الدكتور عصام الدين متولى نائب رئيس الجامعة لشئون التعليم و الطلاب و الدكتور رفاعى ابراهيم رفاعى نائب رئيس الجامعة لشئون الدراسات العليا و البحوث

لم يتم التعديل لغياب المصادر. أيضا يمكنك تغيير ما تشاء بنفسك شرط الاستشهاد بمصادر وهذه الصفحة ليست مخصصة لمراجعة التعديلات. تقبل التحيات--Avicenno (نقاش) 03:42، 16 سبتمبر 2015 (ت ع م)

مقالة تخالف شروط الإستخدام

تاريخ تم نسيانه وتتهم الموسوعة الحرة أرابيكا بعدم المصداقية ، أرجو حذفها سريعًا --Kiroles Hany (نقاش) 04:30، 2 أغسطس 2015 (ت ع م)

تم تم التعامل معها، شكراً لإخطارك --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 12:06، 2 أغسطس 2015 (ت ع م)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد أنشأت للتو مقالة جديدة عن قناة السويس الثانية اطلب من السادة المحررين مراجعتها وفحصها ، وأود ان اخطر حضراتكم بأني اثناء كتابتى للمقالة وجدت تعديل قد كتب في صفحة قناة السويس وهو في النسخة الحالية الآن من الصفحة وهو عن (قناة السويس الجديدة) وهي المقالة التي كتبتها بالفعل فأرجو من السادة المحررين إما الإبقاء على مقالتي او حذف مقالتي مع إضافة ما بها من معلومات إلى النص المدرج في صفحة قناة السويس لتعم الفائده ، جزاكم الله كل خير --Kiroles Hany (نقاش) 11:25، 2 أغسطس 2015 (ت ع م)

تم قام الزميل ديفيد مشكوراً يإنشاء صفحات تحويل ، شكراً لك --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 12:08، 2 أغسطس 2015 (ت ع م)

الصفحة الرئيسية (نقال)

الرجاء حذف "الصفحة الرئيسية (نقال)" لأنه لا حاجة لها (انظروا هنا).شكرًا --مستخدم:ديفيد عادل وهبة خليل~arwiki/توقيعى 16:14، 11 أغسطس 2015 (ت ع م)

تم حل المشكلة وتحويل الصفحة للمكان المناسب من قبل الزميل @Meno25:--Avicenno (نقاش) 03:45، 16 سبتمبر 2015 (ت ع م)

مقالة تتحدث عن نفس الموضوع (مكررة)

هذه المقالة غوهان مكررة لهذه المقالة سون جوهان

وهذه المقالة معركة الجرف الأولى مكررة لهذه المقالة معركة الجرف .

تعليق: يمكنك استخدام قالب {{دمج}}. تحياتي--Avicenno (نقاش) 19:55، 17 أغسطس 2015 (ت ع م)

نقاش كربون

السلام عليكم. من بضعة أيام كان هناك نقاش في صفحة نقاش كربون إلا أن أحد الزملاء يصر على حذفه بحجة أنه غير متعلق على الرغم من أنه رشح صفحة النقاش للشطب وقد نظر في ذلك أحد الإداريين وحذف القالب لأنه خاطئ. لكن الزميل يصر على حذف النقاش بشكل يخرق قاعدة 3 استرجاعات وأيضا يضرب بآراء المشاركين بالنقاش ورأي الإداري عرض الحائط بشكل فيه فرض للرأي الشخصي على المستخدمين الآخرين. أرجو من الإخوة الإداريين النظر في الأمر وإرجاع النقاش فهو يتعلق بأحد تسميات الكربون وإن كانت شاذة لكنها متعلقة بالموضوع وهناك صفحات نقاش مشابهة هنا وهنا ولم يقم أحد بحذفها سابقا كما حصل هنا. تحياتي--Avicenno (نقاش) 19:55، 17 أغسطس 2015 (ت ع م)

خلاصة: انتهت المشكلة بفضل تدخل أحد الزملاء الإداريين. تحياتي--Avicenno (نقاش) 16:28، 24 أغسطس 2015 (ت ع م)

مقالة نتروبنزين

السلام عليكم. قام أحد الزملاء بإضافة قالب محل شك لمعلومة غير مزودة بمصدر وهو أمر سليم فقام زميل آخر بحذف المعلومة فقمت بإعادتها مصحوبة بمصدر لكن أحد الزملاء يصر بشكل متكرر على إضافة قالب محل شك رغم وجود مصدر موثوق يورد المصطلح. بحسب شروط إضافة القالب فهذا الفعل خاطئ لأن:

المصدر موجود وموثوق.
إمكانية التحقق موجودة إذ يمكن البحث عن ترجمة nitrobenzene في قاموس المورد
الشرط الثالث غير متحقق أيضا.

لذلك طالما المصدر الذي أتت منه المعلومة موجود فلا يجوز تكذيب المصدر وفق الآراء الشخصية بل في حال تواجد مصدر موثوق ثالث يقول بخطأ المصدر الموجود. وكوني إداري داخل في الخلاف فلن أستخدم صلاحياتي في حل النزاع رغم أنه كان فيه مخالفة واضحة للسياسة فأرجو من الزملاء الإداريين الآخرين التدخل وشكرا--Avicenno (نقاش) 21:00، 11 سبتمبر 2015 (ت ع م)

مرحبا، بالبداية أود أن أنصح الزميل الذي كتب المداخلة أعلاه على العلن أن يتأكد من صحة المعلومة أولاً قبل أن يدافع الدفاع المستميت والأعمى عنها. لو أتيت بأطنان من القواميس العامة وأردت الاستشهاد بها بأن نتروبنزين يقال له نترات البنزين، فلن يفيدك هذا! ببساطة لأن ذلك الادعاء خاطئ!! وقد وضحت ذلك في صفحة نقاش المقالة المعنية.

أقول ذلك الأمر لا لكونه مجرد رأي شخصي كما تدّعي، ولكن كونه حقيقة علمية، ومن حكم موقعي كمختص في الكيمياء، والكل هنا يعرف ذلك، فإنه لدي استطاعة وتأهيل أكاديمي كافي لأقوم بتصحيح المعلومة، وذلك من باب حرصي على الموسوعة، إذ يفترض بها أن تأتي بالمعلومة الصحيحة لا العكس!. للتأكيد للعموم، يمكن إجراء بحث بسيط في موقع بوب كيم pubchem، حيث يجد الباحث أن مركب نتروبنزين Nitrobenzene يوجد له صفحة هنا، وتحوي تلك الصفحة على مرادفات للمركب في الفقرة Depositor-Supplied Synonyms يبلغ عددها 136، وليس بينها أي إشارة إلى نترات البنزين Benzene Nitrate بتلك الصيغة!!. ربما يسأل سائل لماذا ؟، والإجابة ببساطة أن ذلك المركب لا وجود له على أرض الواقع، ووجوده افتراضي، لذلك له صفحة منفصلة على نفس الموقع هنا. لمن لم يقتنع، أنصحه بالذهاب إلى أقرب جامعة محترمة والسؤال، فلن يضير ذلك شيئاً.

أستغرب أن يأتي الزميل أعلاه بقاموس عام ويريد أن يحاججني أنه أفضل من الاختصاصي، وفوق ذلك يسترجع التعديلات ويهدد ويرغد ويزبد. ما هكذا تورد الإبل. المستغرب في الأمر، أنه يفترض بي أن أشتكي على ذلك التصرف الأرعن وغير المسؤول من الزميل الإداري، لأجده قد وضع إخطاراً هنا. لذلك، أرجو من السادة الإداريين الآخرين الذي لديهم خبرة أن ينظروا في الموضوع، وأن يحذفوا تلك التسمية الخاطئة (نترات البنزين) من صدر المقالة، وأن يقدموا النصح والمشورة للزميل، لأن الاستمرار على هذا النهج يسيء بصورة الموسوعة، إذ يشعر المساهم أن من يتصدر ويتكلم باسمها يعيق بدل أن يعين، ويحاجج بدل أن يعالج، ويجادل بدل أن يناقش.

في النهاية، أود أن أشير أن الكثير من زملائي أساتذة الجامعات قد عزفوا عن المشاركة في هذه الموسوعة، وذلك لعدم وجود هيكلية تنظيمية على العموم، وخاصة في التسميات العلمية، فالإنسان العلمي يحب أن يفهم القواعد والأسس التي يبنى عليها العمل المشترك وهو أمر غائب هنا، وهذا ما حاولنا فعله في بداية العام عن طريق وضع سياسة تسمية المقالات العلمية. لا يفهم أحدهم أني لا أحبذ استعمال القاموس العام مثل المورد، ولكن لذلك الاستخدام حدود، ويجب ان يقف عندها لصالح القواميس الاختصاصية في المواضيع العلمية، وهذا ما طُرح في السياسة، بالتالي التراتبية المطروحة مطلوبة والأفضلية يجب أن تكون للاختصاصي الذي يأتي بالتسمية الشائعة الصحيحة.

عذراً على الإطالة، ولكن اقتضى التنويه. --Sami Lab (نقاش) 15:20، 12 سبتمبر 2015 (ت ع م)

تعليق: لن أرد على الترهات والاتهامات وسأدخل في صلب الموضوع. ليس هناك من يحدد أن الاستشهاد بالقواميس كالمورد غير مفيد.أما قولك هذا: "أستغرب أن يأتي الزميل أعلاه بقاموس عام ويريد أن يحاججني أنه أفضل من الاختصاصي" فهذا كلامك وادعاؤك وحدك. أنا لم أقل أن نترات البنزين أصح من نتروبنزين ولم أقل أن المورد أصح من غيره ولكن قلت أن كلاهما صحيح لأن كلاهما وارد في مصدر. ثم أنت تخلط الموضوع بأمور لا دخل له بها. ما علاقة القواميس الاختصاصية وهذه التعليقات الطويلة التي لا تمت للموضوع بصلة. خلاصة الكلام أنك لم تأت بمصدر عربي واحد يقول أن نترات البنزين اسم خاطئ علميا ولا عبرة بشهادتك العلمية فلا أنت ولا كل أساتذة الجامعات يستطيعون إثبات أن كلامهم المحض أوثق من المصادر فهم لم يصلوا لدرجة تأليف القواميس كي يصلوا لدرجة تكذيب ما يرد فيها. ألخص رأيي ببساطة: طالما الاسم وارد في مصدر فليس من وظيفة أرابيكا تكذيب ما يرد في المصادر إذ أن هذا بحث أصلي لأنه على صورة:

لا تستنتج

لا تجمع معلومات من مصادر مختلفة ثم تستنتج معلومات جديدة من هذه المصادر. إذا ذكر مصدر «أ» معلومة ومصدر «ب» معلومة أخرى، لا يجوز جمع الاثنين للوصول إلى المعلومة «ج»، بل يجب اضافة مصدر موثق قد وصل إلى نفس هذا الإستنتاج، وإلا فإن الإستنتاج سيعتبر بحثا أصليا.

مثال

مصدر «أ»: هدف الأمم المتحدة الحفاظ على السلام والأمن الدولي. (مصدر أ يسميه نتروبنزين هنا)

مصدر «ب»: منذ نشأة الأمم المتحدة، شهد العالم 160 حربا.(مصدر ب يسميه نترات البنزين هنا)

معلومة «ج»: مع أن الأمم المتحدة تدّعي بأن من أهدافها الحفاظ على السلام والأمن الدولي، إلا أن العالم شهد 160 حربا منذ نشأة المنظمة. N (هنا ادعاء الزميل أن نترات البنزين هي خطأ وأن نتروبنزين هي الصواب وهذا البحث الأصلي بعينه ولا تهم الدرجة العلمية لقائله.

ما أود قوله أنني لا أحاجج أن س أصح من ص بل أقول طالما كلاهما في مصدر فكلاهما صحيح ولا عبرة بكلام ويكيبيدي لتفنيد مصدر وضعه معجمي ولغوي كبير. أنا أكرر أنني لا أمانع من إزالة التسمية لو وجود مصدر عربي يقول أنها خاطئة وليس الاحتجاج بمصدر أجنبي على خطأ اسم عربي!!. هنا المسألة واضحة وشروط إضافة القالب لا لبس فيها وهي عدم وجود المصدر وهو هنا موجود وموثوق ويمكن التحقق منه. الرجاء مراحعة مداخلة الزميل الدبوني في نقاش المقالة والذي قال أن إضافة القالب خاطئة ولا توافق الشروط لأنه طالما المعلومة في مصدر فلا يوجد ما نشكك فيه. انتهى وأعتذر عن اقتباس جزء من السياسة ولكن لتكون الأمور أوضح.---Avicenno (نقاش) 16:34، 12 سبتمبر 2015 (ت ع م)

خلاصة: عذراً للتدخل ولكن النقاش للأسف يدور في مكان خاطئ، هذه الصفحة مخصصة فقط لإخطار الإداريين بأي مشاكل أخرى تحتاج للتدخل (حسب صلاحياتهم)، ليست مخصصة لحل النزاعات أو الخلافات التحريرية، فكما تعلمون الإداري ليس من صلاحياته التدخل في هذه الأمور إلا لو كان تخريب واضح، لذلك أرجو نقل النقاش إلى صفحة المقالة أو إلى الميدان، وأتمنى أن يتسم النقاش بالهدوء والتفاهم بشكل افضل من ذلك، كلاكما من كبار المستخدمين في أرابيكا وبالتأكيد التوافق سيكون أسهل من الإختلاف ، وشكراً لكم --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 19:02، 12 سبتمبر 2015 (ت ع م)

شكراً على مداخلتك @Ibrahim.ID:، وأنت مدعو، بالإضافة إلى من يشاء من الإداريين، للفصل في هذا الأمر هناك في صفحة نقاش:نتروبنزين، والتي سأنقل النقاش إليها. --Sami Lab (نقاش) 11:59، 13 سبتمبر 2015 (ت ع م)

بحاجة لمصدر