أرابيكا:الميدان/أرشيف/سياسات/2009/مايو: الفرق بين النسختين

ط
استبدال النص - 'ويكيبيديين' ب'مستخدمين'
ط (‏ بوت: إصلاح أخطاء فحص أرابيكا من 1 إلى 104)
 
ط (استبدال النص - 'ويكيبيديين' ب'مستخدمين')
 
سطر 21: سطر 21:
::الهدف من ردي هو إعطاؤك صورة واضحة للموقف، أسهل شيء هو عمل قائمة بالمقالات التي يقل حجمها عن رقم معين من التول سيرفر ثم تشغيل البوت لحذفها؛ الموضوع سيستغرق أقل من يوم واحد، لكن هل هذا هو ما يريده المستخدمون فعلا؟ بالمناسبة متوسط عدد الصفحات المحذوفة في آخر شهر 138 صفحة يوميا (هذا يشمل الصفحات في كل النطاقات وليس المقالات فقط)، وبالتالي عبارة أننا نحذف "مئات المقالات يوميا" غير دقيقة. --[[مستخدم:Meno25|Meno25]] ([[نقاش المستخدم:Meno25|نقاش]] • [[خاص:مساهمات/Meno25|مساهمات]]) 21:21، 9 مايو 2009 (UTC)
::الهدف من ردي هو إعطاؤك صورة واضحة للموقف، أسهل شيء هو عمل قائمة بالمقالات التي يقل حجمها عن رقم معين من التول سيرفر ثم تشغيل البوت لحذفها؛ الموضوع سيستغرق أقل من يوم واحد، لكن هل هذا هو ما يريده المستخدمون فعلا؟ بالمناسبة متوسط عدد الصفحات المحذوفة في آخر شهر 138 صفحة يوميا (هذا يشمل الصفحات في كل النطاقات وليس المقالات فقط)، وبالتالي عبارة أننا نحذف "مئات المقالات يوميا" غير دقيقة. --[[مستخدم:Meno25|Meno25]] ([[نقاش المستخدم:Meno25|نقاش]] • [[خاص:مساهمات/Meno25|مساهمات]]) 21:21، 9 مايو 2009 (UTC)
* لم أفهم، لماذا تقترح هنا تشغيل بوت لحذف المقالات دون حجم معين؟ هذا ليس موضوع النقاش الحالي، ويمكنك أن تفتح مقطعاً آخر لهذا الغرض إذا أردت كي لا نتشتت. --[[مستخدم:Abanima|abanima]] ([[نقاش المستخدم:Abanima|نقاش]]) 22:30، 9 مايو 2009 (ت‌ع‌م)
* لم أفهم، لماذا تقترح هنا تشغيل بوت لحذف المقالات دون حجم معين؟ هذا ليس موضوع النقاش الحالي، ويمكنك أن تفتح مقطعاً آخر لهذا الغرض إذا أردت كي لا نتشتت. --[[مستخدم:Abanima|abanima]] ([[نقاش المستخدم:Abanima|نقاش]]) 22:30، 9 مايو 2009 (ت‌ع‌م)
* المسألة ليست حول حذف المقالات القصيرة بل محاولة وضع شروط حد أدنى لمثل هذه المقالات. لو وجد مثلا مصدر يحوي بعض الإحصاءات عن القرى يمكن الاستعانة به.. بحثت مثلا في موقع [http://www.msrintranet.capmas.gov.eg/pls/fdl/tst12l?action=1&lname= الجهاز المركزي للتعبئة العامة والاحصاء] حيث توجد إحصاءات على مستوى المحافظات وليس القرى/المدن ولكن يمكن مراسلتهم وطلب بيانات [http://www.msrintranet.capmas.gov.eg/pls/fdl/ask_ques3?lang=1&lname=FREE من هنا] ولا أظنهم يعارضون لو طلب أحد الويكيبيديين المصريين هذه المعلومات (أو فرع ويكيميديا مصر إن تم افتتاحه - لست متابعا للأخبار). قمت ببحث سريع في موقع مكتبة الاسكندرية ووجدت [http://cwg.bibalex.org:8000/cgi-bin/chameleon?sessionid=2009051400192418867&skin=default&lng=en&inst=consortium&conf=.%2fchameleon.conf&host=localhost%2b6666%2bDEFAULT&SourceScreen=INITREQ&scant1=%D9%85%D8%B5%D8%B1%20%20%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AD%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A7%D8%AA&scanu1=21&elementcount=1&t1=%D9%85%D8%B5%D8%B1%20%20%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AD%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A7%D8%AA&u1=21&op1=0&pos=1&itempos=1&rootsearch=KEYWORD&function=INITREQ&search=AUTHID&authid=264563&authidu=21 هذا التصنيف] أجدد كتاب يعود إلى عام 1991 ولكن ربما قد يجد البعض مصدرا أحدث بعد تنقيب متروّ. --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 21:28، 13 مايو 2009 (ت‌ع‌م)
* المسألة ليست حول حذف المقالات القصيرة بل محاولة وضع شروط حد أدنى لمثل هذه المقالات. لو وجد مثلا مصدر يحوي بعض الإحصاءات عن القرى يمكن الاستعانة به.. بحثت مثلا في موقع [http://www.msrintranet.capmas.gov.eg/pls/fdl/tst12l?action=1&lname= الجهاز المركزي للتعبئة العامة والاحصاء] حيث توجد إحصاءات على مستوى المحافظات وليس القرى/المدن ولكن يمكن مراسلتهم وطلب بيانات [http://www.msrintranet.capmas.gov.eg/pls/fdl/ask_ques3?lang=1&lname=FREE من هنا] ولا أظنهم يعارضون لو طلب أحد المستخدمين المصريين هذه المعلومات (أو فرع ويكيميديا مصر إن تم افتتاحه - لست متابعا للأخبار). قمت ببحث سريع في موقع مكتبة الاسكندرية ووجدت [http://cwg.bibalex.org:8000/cgi-bin/chameleon?sessionid=2009051400192418867&skin=default&lng=en&inst=consortium&conf=.%2fchameleon.conf&host=localhost%2b6666%2bDEFAULT&SourceScreen=INITREQ&scant1=%D9%85%D8%B5%D8%B1%20%20%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AD%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A7%D8%AA&scanu1=21&elementcount=1&t1=%D9%85%D8%B5%D8%B1%20%20%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AD%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A7%D8%AA&u1=21&op1=0&pos=1&itempos=1&rootsearch=KEYWORD&function=INITREQ&search=AUTHID&authid=264563&authidu=21 هذا التصنيف] أجدد كتاب يعود إلى عام 1991 ولكن ربما قد يجد البعض مصدرا أحدث بعد تنقيب متروّ. --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 21:28، 13 مايو 2009 (ت‌ع‌م)


* شكراً على تعليقك يا Histolo2. لكنك بالدرجة الأولى لخصت <s>رأيي</s> قصدي، ونسيت أن تقول رأيك أو تطرح نقاطاً إضافية حول الشروط الدنيا {{ب}} --[[مستخدم:Abanima|abanima]] ([[نقاش المستخدم:Abanima|نقاش]]) 21:35، 13 مايو 2009 (ت‌ع‌م)
* شكراً على تعليقك يا Histolo2. لكنك بالدرجة الأولى لخصت <s>رأيي</s> قصدي، ونسيت أن تقول رأيك أو تطرح نقاطاً إضافية حول الشروط الدنيا {{ب}} --[[مستخدم:Abanima|abanima]] ([[نقاش المستخدم:Abanima|نقاش]]) 21:35، 13 مايو 2009 (ت‌ع‌م)
سطر 67: سطر 67:
::# ذكر صفات أهل القرية، سواء الحميدة أو السيئة
::# ذكر صفات أهل القرية، سواء الحميدة أو السيئة
-----
-----
ياأبانيما لو فتحت لك مقالة أو طورت بذرة أليس أفضل من كل هذا الحشو.. ياأخي اغلب من يفتح صفحات القرى لايعلمون قانون الويكي، لذلك نضطر أن نصحح الكثير أو بمعنى أدق نضيف ونعدل الكثير مما يكتبونه عن القرى، ولاحظ ما فعلته أنا تحت [[:تصنيف:محافظة سوهاج]] بتفريعاتها كلها كانت من شغل ايدية وحياة عينية {{ب}}.. لذا فأنا أقول بأنه بدلا من حذف المقال الصغير، يجب علينا نحن الويكيبيديين أن نطوره. لذا دع عنك الكلام الكثير الذي تكتبه وتطلب منا أن نحذف المقالات لأنها لاتملأ عينك بالكلام الذي تريده.. لذا أنا أقول: '''لا يجب أن تحذف أي مقالة مادام المكتوب هو صحيح 100%''' أما ماتريده من مصادر، ضع أنت قالب مصادر أو أي قالب آخر أو إملأ أنت النواقص الموجودة بالمقال......... [[مستخدم:Muhends|Muhends]] ([[نقاش المستخدم:Muhends|نقاش]]) 20:17، 14 مايو 2009 (ت‌ع‌م)
ياأبانيما لو فتحت لك مقالة أو طورت بذرة أليس أفضل من كل هذا الحشو.. ياأخي اغلب من يفتح صفحات القرى لايعلمون قانون الويكي، لذلك نضطر أن نصحح الكثير أو بمعنى أدق نضيف ونعدل الكثير مما يكتبونه عن القرى، ولاحظ ما فعلته أنا تحت [[:تصنيف:محافظة سوهاج]] بتفريعاتها كلها كانت من شغل ايدية وحياة عينية {{ب}}.. لذا فأنا أقول بأنه بدلا من حذف المقال الصغير، يجب علينا نحن المستخدمين أن نطوره. لذا دع عنك الكلام الكثير الذي تكتبه وتطلب منا أن نحذف المقالات لأنها لاتملأ عينك بالكلام الذي تريده.. لذا أنا أقول: '''لا يجب أن تحذف أي مقالة مادام المكتوب هو صحيح 100%''' أما ماتريده من مصادر، ضع أنت قالب مصادر أو أي قالب آخر أو إملأ أنت النواقص الموجودة بالمقال......... [[مستخدم:Muhends|Muhends]] ([[نقاش المستخدم:Muhends|نقاش]]) 20:17، 14 مايو 2009 (ت‌ع‌م)


* الأمر الذي يطرحه أبانيما منطقي وضروري وهو السعي لرفع سوية المقالات، لكن بالمقابل لا يمكن أن تحد من حرية مستخدم في بداياته لا يعرف كثيراً عن قواعد الويكي كما ذكر الأخ مهندس من الكتابة عن قريته، أغلب مقالات القرى التي مرت معي تحوي المعلومات الضرورية التي ذكرتها ما عدا المصدر وهو أهمها، يمكنك في البداية عمل ترويج لمشروع توثيق مقالات القرى بالمصادر. أما قولك ''من المحتمل جداً أن تشطب أي مقالة عن قرية أو مدينة إذا كانت لا تحوي أي بند من البنود المذكورة أعلاه.'' فهو غير واقعي ومرفوض من حيث المبدأ. بندا المعلومات الإضافية والممنوعة جيدين ومن المفضل تبنيهما. يجب أن لا تحمل الأمور أكثر مما تتحمل، بنظرة واقعية تجد أن المشكلة تكمن في ضعف الإمكانيات المادية والبشرية، فمن لديه علم ما عليه إلا أن يعلم غيره، هناك ضعف في مفهوم التوثيق هو الذي يجب ترسيخه قبل كل شيء. --[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] ([[نقاش المستخدم:Sami Lab|نقاش]]) 20:40، 14 مايو 2009 (ت‌ع‌م)
* الأمر الذي يطرحه أبانيما منطقي وضروري وهو السعي لرفع سوية المقالات، لكن بالمقابل لا يمكن أن تحد من حرية مستخدم في بداياته لا يعرف كثيراً عن قواعد الويكي كما ذكر الأخ مهندس من الكتابة عن قريته، أغلب مقالات القرى التي مرت معي تحوي المعلومات الضرورية التي ذكرتها ما عدا المصدر وهو أهمها، يمكنك في البداية عمل ترويج لمشروع توثيق مقالات القرى بالمصادر. أما قولك ''من المحتمل جداً أن تشطب أي مقالة عن قرية أو مدينة إذا كانت لا تحوي أي بند من البنود المذكورة أعلاه.'' فهو غير واقعي ومرفوض من حيث المبدأ. بندا المعلومات الإضافية والممنوعة جيدين ومن المفضل تبنيهما. يجب أن لا تحمل الأمور أكثر مما تتحمل، بنظرة واقعية تجد أن المشكلة تكمن في ضعف الإمكانيات المادية والبشرية، فمن لديه علم ما عليه إلا أن يعلم غيره، هناك ضعف في مفهوم التوثيق هو الذي يجب ترسيخه قبل كل شيء. --[[مستخدم:Sami Lab|Sami Lab]] ([[نقاش المستخدم:Sami Lab|نقاش]]) 20:40، 14 مايو 2009 (ت‌ع‌م)