عرض مصدر أرابيكا:نقاش الحذف/محمد شعيب (منشد)

{{حذف/رأس التصويت|محمد شعيب (منشد)|تاريخ = يونيو 2018|حذف}}<noinclude>
{{لا فهرسة}}
9 يونيو 2018 '''نقاش لحذف [[:محمد شعيب (منشد)]]'''</noinclude>
<!--المناقشة تكون أسفل هذا السطر-->

* ملحوظية ضعيفة، لا توجد له إنجازات مهمة، ولم يحصل على تقدير هام. --[[مستخدم:SR5|<b style="color:#00FF00">'''SR5'''</b>]] [[نقاش المستخدم:SR5|<sup style="color:#008B8B">(نقاش)</sup>]] 10:20، 9 يونيو 2018 (ت ع م)
* {{لتحذف}}. --[[مستخدم:عبد الله|عبد الله]] ([[نقاش المستخدم:عبد الله|نقاش]]) 13:50، 9 يونيو 2018 (ت ع م)


* ماهي معايير الملحوظية بالنسبة للمنشد؟

* المنشد وأغلب المنشدين الموجودين في القالب منشدي الجزائر يحققون ملحوظية في الجزائر ولهم تكريمات من الولات والوزراء وحاصلين على جوائز وطنية ولكن المشكلة في التغطية الصحفية التي تغطي الأحداث السياسية والأمنية فقط في أغلب الأحيان.
* عدم وجود مواقع تخصصية في الجزائر أو العالم العربي عموماً تهتم بهذا النوع من الفن يمكن التحاكم إليها.
أرجوا عدم الحدف حتى التوافق على معايير الملحوظية بالنسبة للمنشدين.

لا أتفق معك في كون الغناء هو نفسه الإنشاد وذلك ل:

* "الغناء" هو التطريب والترنم بالكلام الموزون وغيره. يكون مصحوباً بالموسيقى أو غير مصحوب، و "الأغنية" هي ما يترنم به من الكلام الموزون وغيره، وجمعها "أغاني" و "المغني" هو محترف الغناء من غنى، طرب وترنم بالكلام الموزون وغيره ويقال: غنى الحمام أي صوت ويقال تغني فلان بفلان أي مدحه.

* أما "الأنشاد" فهو قراءة الشعر بصوت متغنى, يقال: تناشدوا الأشعار أي أنشدها بعضهم بعضاً، و "استنشد" فلاناً شعراً أي سأله أن ينشده و "الأنشودة" الشعر المتناشد بين القوم ينشده بعضهم بعضاً أو هي قطعة من الشعر ينشدها القوم على إيقاع واحد، وقد تكون في الزجل أو في موضوع حماسي أو وطني، وجمعها "أناشيد" وقد تكون مصحوبة بموسيقى أو غير مصحوبة، والمنشد هو الذي يلقي الشعر، وقد لا يكون شاعراً ولكنه يلقي الأشعار لغيره من الشعراء وفق ترتيل معين ونسق نغمي محدد.

:: والغناء عموماً يكون للحب والتغزل وغيرها من المقاصد في حين يكون الإنشاد للوطن أو الدين والأخلاق ولذلك أقترح قبل الحذف إشراك الزملاء في نقاش حول الموضوع وحول معايير الملحوظية التي يرونها مناسبة! فمن غير المعقول أن يكون لاعب كرة قدم يحقق الملحوظية فقط كونه موجود على إحدى قواعد البيانات الخاصة باللعبة وإن لم يسجل ولا هدف في سيرته الرياضية ؟ في حين فنان يسجل العديد من الألبومات بعشرات الأناشيد والكثير من الفيديو كليب لا يحقق.

أرجوا أن تدعوا أصحاب الخبرة والإداريين للنقاش هنا --[[مستخدم:Trabelsiismail|طرابلسي إسماعيل ]] ([[نقاش المستخدم:Trabelsiismail|نقاش]]) 17:22، 9 يونيو 2018 (ت ع م)
* {{ر|Trabelsiismail}} أكيد هناك اختلاف بين الغناء والإنشاد ولكن جرت العادة في أرابيكا تصنيف المنشدين والموسيقين مع المغنيين، إذا لم تكن [[أرابيكا:معايير السير الشخصية#معايير خاصة|المعايير الخاصة للمغنيين]] تنطبق عليه، فإن [[أرابيكا:معايير السير الشخصية#المعايير العامة|المعايير العامة]] لا يستوفيها كذلك،
# بالنسبة لقسم "أعماله الفنية" فلديه ألبومان فقط كمغني منفرد
# بالنسبة لقسم "ترشيحاته وتكريمه" فلديه ترشيح واحد وتكريم وزير الشؤون الدينية (غير مفهوم ما هو هذا التكريم)، إذن هذا لا يعطي أي مجال للشك بأن هذه الشخصية لا تستوفي [[أرابيكا:معايير السير الشخصية|معايير السير الشخصية]] والنقاش مفتوح للجميع.--[[مستخدم:SR5|<b style="color:#00FF00">'''SR5'''</b>]] [[نقاش المستخدم:SR5|<sup style="color:#008B8B">(نقاش)</sup>]] 22:27، 9 يونيو 2018 (ت ع م)
:: لو قمنا بالأمر بشكل حيادي كما تدعي لحدفت مئات بل آلاف الصفحات وبما أني بدأت أشم رائحة غير بريئة في صفحة النقاش هذه فافعلوا ما بدى لكم. --[[مستخدم:Trabelsiismail|طرابلسي إسماعيل ]] ([[نقاش المستخدم:Trabelsiismail|نقاش]]) 00:47، 10 يونيو 2018 (ت ع م)
:::سياسات أرابيكا واضحة والأمر هنا واضح، قدمت لك السياسات التي توافق حذف هذه المقالة، وإذا كانت هناك إنجازات أو مصادر ومراجع أخرى فلتدرجها في المقالة، لو رأيت أي سياسة غير عادلة يمكنك طرحها للنقاش في الميدان، فلتتذكر جيدا أنه لا يحق لك أن تشك في الآخرين لمجرد أنهم ناقشوك بشكل موضوعي.--[[مستخدم:SR5|<b style="color:#00FF00">'''SR5'''</b>]] [[نقاش المستخدم:SR5|<sup style="color:#008B8B">(نقاش)</sup>]] 01:30، 10 يونيو 2018 (ت ع م)
:::: فيما يخص عدد الألبومات أعتبر الموضوع ليس منصف للجميع، أما مصادر أخرى فانظر
* [http://www.nhjalamal.com/حوارات/الفنان-محمد-شعيب-في-حوار-مع-نهج-الأمل/ الفنان محمد شعيب في حوار مع نهج الأمل]
* [http://www.radiobechar.com/مجتمع/تظاهرة-المنشد-الصغير-تجوب-ربوع-الساورة تظاهرة المنشد الصغير تجوب ربوع الساورة (الإداعة الوطنية تحطة بشار)]
* [http://nahda-dz.org/ar/permalink/3052.html '''موقع حركة النهضة''' القافلة الخضراء تصل إلى بشار] لأن المنشد له ميول سياسي إسلامي
* [https://www.djazairess.com/elayem/129231 “الأنوار” من بشار تخطف الأضواء وتتوج بالجائزة الأولى] عضو لجنة التحكيم المهرجان الثقافي المحلي الثالث للإنشاد
* [http://elhiwardz.com/society/44993/ “جزائر الخير” تنظم ملتقى دوليا لمحاربة الآفات الاجتماعية ببشار] وقد شارك في فعاليات الملتقى المنشد العالمي محمد شعيب الذي ألقى أنشودة “يا كافل الأيتام”، وعبر بسعادته المطلقة بالانضمام للفعاليات.

وغيرها الكثير وأأكد من جديد أتحدان أن تكون كل المقالات التي شاهدتها على أرابيكا تتوفر على المصادر الكافية حسب السياسات وهذا ليس من باب التشكيك ولكن من باب أننا كبشر يمكننا التعرف على ما هو حقيقي وما هو زائف دون التفيد الصارم بالقوانين التي وضعها أشخاص مثلنا وقد يكونون غير موفقين في طرحهم.{{توقيع|Trabelsiismail}}
* لم يكن ترشيحي المقالة للحذف منذ البداية بسبب المصادر، وإنما بسبب ملحوظيته الضعيفة وإنجازاته،
# ترشيحه ل"جائزة الشباب لخدمة العالم الاسلامي" فهو ترشيح فقط ولا يعني هذا أنه فاز بالجائزة، هنا يكمل الفرق الشاسع.
#: بالإضافة إلى أنه لم يحصل على وسام أو جائزة دولية وأو جوائز وطنية.
#: أما تكريمه من طرف وزير الشؤون الدينية فهو ليس ذا شأنا إذا لم يكن مرتبط بوسام أو جائزة منظمة.
# أكثر فيديو كليب له على اليوتيوب 21 ألف مشاهدة وهو الوحيد، أما البقية فأقل من 9 آلاف مشاهدة.
# "تظاهرة المنشد الصغير" هي مسابقة محلية ولا تكاد تخرج عن دائرة معارفه.
# "القافلة الخضراء تصل إلى بشار" مشاركة رمزية وتبقى في محيطه المحلي.
# "المهرجان الثقافي المحلي الثالث للإنشاد" فهو مهرجان محلي لا يضفي إليه أي شهرة.
# "جزائر الخير" مشاركته تبقى رمزية وفي نطاق دعاية (الانضمام للفعاليات).
إذن من الواضح أن بقاء المقالة عن هذه الشخصية في الأرابيكا فهي أشبه بتلميع ودعاية صريحة له.--[[مستخدم:SR5|<b style="color:#00FF00">'''SR5'''</b>]] [[نقاش المستخدم:SR5|<sup style="color:#008B8B">(نقاش)</sup>]] 23:34، 11 يونيو 2018 (ت ع م)
* {{لتحذف}} بالفعل! اختبار جوجل اثبت انعدام ملحوظيته، اغلب النتائج التي حصلت عليها هي فيديوهات على اليوتيوب. [[مستخدم:super ninja2|<span style="font-family: 'Cambria', cursive; color:black">'''''Shorouq☆The☆Super☆ninja2'''''</span>]][[نقاش المستخدم:super ninja2|<span style="color: black;"><sup>★(نقاش)★</sup></span>]] 19:37، 9 يونيو 2018 (ت ع م)
:: لن أضيف للقول أكثر من أنك مجانب للصواب. --[[مستخدم:Trabelsiismail|طرابلسي إسماعيل ]] ([[نقاش المستخدم:Trabelsiismail|نقاش]]) 00:47، 10 يونيو 2018 (ت ع م)

* {{لتبق}} وأتفق مع الزميل طرابلسي إسماعيل، للأسف الحذفيون لا يدعون أي مقالة بسلام وعذرهم الوحيد المحلوظية. أما حديث الزميل حصار أو صرخ أن المنشد لم يحقق أي جائزة فهذا لا يعتبر سبب مقبول، الكثير من الشخصيات لم تحقق جوائز ولدينا ألاف المقالات عن أعلام في شتى المجالات ولم يحصلوا على جوائز، وهل تعتقد أن هناك جوائز في العالم العربي للمنشدين؟ لماذا نسمح ببذرات عن عارضات أزياء ولاعبي كرة قدم لم يقدموا شيئا في مجالهم، بينما شخصيات عربية نقوم بحذفها بدواعي المحلوظية!!

أحب أوضح أيضا يا زميلي طرابلسي أنه جانبك الصواب عندما كتبت "بدأت أشم رائحة غير بريئة في صفحة النقاش" فنحن ليس لنا علاقة بالنوايا وهذا الكلام غير حسن--'''[[مستخدم:Mojackjutaily|<span style="color:#808080; font-size: 15px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">محمد الجطيلي</span >]]''' <sup>'''[[نقاش المستخدم:Mojackjutaily|<span style="color:#b7223b;">راسلني</span >]]'''</sup> 05:30، 12 يونيو 2018 (ت ع م)
:{{ر|Mojackjutaily}} تلك وجهة نظر شخصية لا تعتمد على أي أساس، لا توجد أي شهرة لهذه الشخصية، سبب عدم حصوله على أي جائزة هو برهان على عدم شهرته وليس السبب الوحيد، وإنجازاته هي أن له ألبومان وعدد مشاهدة أغنيه قليلة ومبيعاته غير معروفة وليس له فيديو كليبات رسمية ولا توجد معلومات عن أي قناة تعرض أغانيه، كل هذه الإنجازات لا تتعدى عدد أصابع اليد، إذا لم يكن هناك أي اهتمام بمجال ما فهذا يعني أنه غير مشهور وملحوظ، هنا لا نناقش أسس الملحوظية بل هذه الشخصية ومدى توافقها مع السياسات.--[[مستخدم:SR5|<b style="color:#00FF00">'''SR5'''</b>]] [[نقاش المستخدم:SR5|<sup style="color:#008B8B">(نقاش)</sup>]] 12:08، 12 يونيو 2018 (ت ع م)

:: أقول للمرة الالف يجب إنضمام ويكبيديين أكفاء وإداريين للنقاش من أجل إعطاء الرأي في الموضوع ولن استدعي أحد حتى لا يفهم الموضوع بالغلط، وربما يجب مراجعة معايير الملحوظية فأنا ويكبيدي وقديم وأفهم معنى السياسات ولكن ليس من المعقول أن نجد مقال عن كل لاعبي كرة القدم مهما كانوا وأي عارضة أزياء وأي ممثلة إباحية وأي تافه وربما حتى كلاب وقطط وهامستر الشخصيات المشهورة ولا تظهر عقبة الملحوظية إلا أمام شخصيات بعينها وفي بعض الأحيان أكاديميين بأعلى درجات التخصص تجد من يقول لك ماذا قدم في مجال تخصصه ويطلب منك من الشروط العجب لكن لو أنشأت مقالة عن لاعب كرة قدم أو ممثلة إباحية لن تجد حتى من يراجع الموضوع! هرمنا --[[مستخدم:Trabelsiismail|طرابلسي إسماعيل ]] ([[نقاش المستخدم:Trabelsiismail|نقاش]]) 13:10، 17 يونيو 2018 (ت ع م)
:::لا يمكنني إجبار أي شخص على المشاركة في هذا النقاش، ولا أحد يمنعك من أن تتشاور أو تستدعي مستخدم آخر، في ما يخص ملحوظية الرياضيين فإنه يتم استثناء الذين يلعبون في قسم الهواة وكذلك بالنسبة للممثلين الإباحين هناك مجموعة من المعايير يجب أن يستوفوها، وكما هو معلوم فإن بعض المواقع الإباحية على الإنترنيت تكون في المراكز المئة الأولى من حيث التصفح في بعض الدول العربية، هذا بالإضافة إلى أن كرة القدم هي رياضة شعبية بامتياز وكل ما ينتمي إليها يعتبر ملحوظا، فإن الشهرة التي يكتسبها لاعب كرة القدم هي عبر فرقته ومبارياته والتي يتم بثها على شاشات التلفاز إلى المنازل وعدد الجماهير التي تشجعهم في الملاعب، أما بالنسبة لهذه الشخصية فإنها غير معروفة إلا في محيطها المحلي ولم تحقق الإنجازات التي تأهلها للملحوظية وقد قلت ذلك وأجبت على تلك الأسئلة التي طرحتها، وهذه الصفحة ما كان ليلاحظها أحدا لولا وجود أكثر من خمس وصلات خارجية إلى موقع يوتيوب وجعلها خزانة [[أرابيكا:وصلات خارجية|للوصلات الخارجية]] وهذا الشيء لا يمكن أن يفعله محرر خبير وله كفاءة في التحرير، شرحت أن ليس لهذه الشخصية الملحوظية الكافية بعد أن قمت بالبحث الأساسي وحتى لو كان هناك من أحد يريد أن يقول، أن هذه الشخصية تحقق الملحوظية، هل سيقول؛ "أن من كتب عنها هو مستخدم قديم ويعرف السياسات ويعرفه جيدا" إذن أين هي الإنجازات التي سيذكرها ومدى ملحوظيته، حاليا أرابيكا تقوم بدعاية للقناة المذكورة في الصفحة وفديوهاتها وأتمنى أن تتجاوب معي بشكل أفضل.--[[مستخدم:SR5|<b style="color:#00FF00">'''SR5'''</b>]] [[نقاش المستخدم:SR5|<sup style="color:#008B8B">(نقاش)</sup>]] 00:25، 19 يونيو 2018 (ت ع م)
* {{تعليق}} يرجى من الإداريين النشطين وضع خلاصة لهذا النقاش بعد مرور أكثر من أسبوعين، دون تقديم أسباب منطقية لبقاء هذه المقالة في أرابيكا. تحياتي--[[مستخدم:SR5|<b style="color:#00FF00">'''SR5'''</b>]] [[نقاش المستخدم:SR5|<sup style="color:#008B8B">(نقاش)</sup>]] 11:10، 5 يوليو 2018 (ت ع م)
* {{خلاصة}} بعد مرور مُدة طويلة ونقاش طويل كذلك أرى بأن يجب {{لتحذف}} المقالة للأسباب التي طرحها الزميل {{مس|SR5}} أعلاه. النقاش كان عن هذه المقالة تحديدًا وأغلب الأسباب التي طُرحت من قبل الزميل إسماعيل هي نقاشات جانبية أو أراء شخصية ولا تتحدث عن الشخصية نفسها بل عن وجود مُقالات أخرى مُخالفة. وجود مقالات أخرى مُخالفة لا يعني السماح لوجود هذه المقالة، نحنُ نقوم بتقليل عدد المقالات المُخالفة وليس زيادتها. بعد ما قُمت بالبحث أرى بأن الشخصية لا تُحقق الملحوظية ولا تُوجد أسباب مبنية على سياسات الموسوعة. لذلك، أعتذر للزميل إسماعيل وللأخ مُحمد بأن الصفحة ستُحذف. تحياتي لكم.--<span style="font-family: Andalus; font-size: 18px; text-shadow: silver 0.2em 0.2em 0.1em;">[[مستخدم:فيصل|<span style="color:FF000000;">'''فيصل '''</span>]]<sup>[[نقاش المستخدم:فيصل|'''(راسلني)''']]</sup></span> 02:56، 6 يوليو 2018 (ت ع م)


<!--النقاش يكون أعلى هذا السطر-->
{{حذف/ذيل التصويت|محمد شعيب (منشد)}}
<noinclude>{{للحذف|محمد شعيب (منشد)|9 يونيو 2018}}</noinclude>

[[تصنيف:صفحات رشحت لنقاش الحذف]]