أرابيكا:نقاش الحذف/نزار فريسان
النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف
3 سبتمبر 2008 تصويت لحذف نزار فريسان
- لا يحقق المعايير --مستخدم:Osm agha/توقيعي 09:29، 3 سبتمبر 2008 (UTC)
شطب: سيرة ذاتية (CV) شكلاً ومضموناً. --abanima 16:19، 3 سبتمبر 2008 (UTC)
*
إبقاء. الشخصية مشهورة كمؤسس لعلم الاختراع والتطوير. وقد التقيته شخصياً. ربما تحتاج المقالة فقط إلى إعادة صياغة --Ciphers (نقاش ⇌ مساهمات) 14:22، 4 سبتمبر 2008 (UTC)
تعليق: ...وإلى توثيق. مثلاً، هل يمكن إدراج المعلومات الكاملة عن الكتاب (أي بالإضافة إلى المؤلف والعنوان، دار النشر وسنة النشر والمدينة والبلد، وهل الكتاب منشور من دار نشر مشهورة)؟ إذا كنت تستطيع الاتصال به يمكن سؤاله عن المقابلات الصحفية التي أجريت معه والحصول على المعلومات الكاملة (الجريدة، تاريخ النشر، عنوان المقالة، اسم الصحفي...)، ثم البحث عنها في أرشيف الإنترنت وإضافة معلومات هامة وحذف أخرى غير هامة أو غير موثقة. على سبيل المثال، هل هناك مصدر موثوق يؤكد أنه متزوج ولدين طفلان؟ وهل هذه المعلومة مهمة لإدراجها في الموسوعة؟ 
.
- عموماً، أشعر أنني على وشك نقاش حول توثيق الملحوظية كما في محمد الأوسط العياري. أول ما أطالب به هو إثبات أنه فعلاً أسس حقلاً علمياً جديداً: أين دلائل الاعتراف الرسمي بهذا العلم الجديد من هيئات بحثية وأكاديمية عالمية؟ هذه الدلائل لابد أن تترك أثراً في المجلات العلمية التخصصية الكبرى، كما لابد أن تظهر مجلات علمية تخصصية في مجال هذا العلم ذاته. إننا أمام سيرة شخصية علمية؛ لو كان شخصية سياسية أو ترفيهية لأمكن الاكتفاء بوسائل الإعلام العادية. --abanima 19:29، 4 سبتمبر 2008 (UTC)
- Ciphers ما تقصد بقولك مؤسس لعلم الاختراع والتطوير؟ على مستوى سوريا تقصد؟ --مستخدم:Osm agha/توقيعي 22:04، 4 سبتمبر 2008 (UTC)
- مرحباً. هذه عملية تصويت على الحذف لاأكثر (إدراج لكلمة
حذف أو 
إبقاء بالإضافة إلى السبب)، إن غلبت أصوات الحذف، لن يكون عندي أي مانع في الحذف. صديقي أبانيما، بالنسبة للزوجة والأولاد، هي معلومة موجودة في الكثير من تراجم السير العلمية والسياسية انظر هنا و هنا (ملاحظة:هذان المثالان لإثبات العائلة وليس لمقارنة الملحوظية). أطيب تحياتي --Ciphers (نقاش ⇌ مساهمات) 23:31، 4 سبتمبر 2008 (UTC)
- بالعكس أخ Ciphers هذه عملية نقاش وليست تصويت ولهذا السبب تم تغيير اسم هذه الصفحة من الاسم القديم (تصويت) إلى (نقاش) الحذف، ولهذا السبب تم أيضا إيجاد قوالب {{لتحذف}} و{{لتشطب}} بدلا من قوالب التصويت {{مع}} و{{ضد}}، يعني أنا سألتك لأتبين مدى أهمية هذا الشخص، فلو كان مهما فسأغير رأيي بكل رحابة صدر --مستخدم:Osm agha/توقيعي 00:30، 5 سبتمبر 2008 (UTC)
- لا مشكلة، سأجيب على تساؤلك. أحدثت هذه الشخصية ضجة كبيرة في فترة ما (منذ عدة سنوات، لا أدري إن كانت مستمرة إلى اليوم) في الوسط العلمي (على الأقل السوري) على فكرته الجديدة في تحويل الاختراع من عملية إبداعية إلى عملية منطقية استنتاجية، يمكن معها لأي شخص يحمل فكرة من تحويلها إلى اختراع موجود. وقد ساهمت أفكاره (على حد معلوماتي) في ولادة العديد من المخترعين. (من هنا رأي شخصي) ربما أن عدم حصول هذه الشخصية على غير شهادة البكالوريوس، منعه من تطوير أفكاره التي ربما كان من المحتمل لها أن تتبلور إلى شيء جميل فعلاً إذا ما تابع تحصيله العلمي. لا أدري مدى متابعته لموضوع تطوير أفكاره، والتي تبين لي من حضوري لأحضر محاضراته أنها فعلاً قيمة ولكن تحتاج إلى صقل أكثر. على فكرة وجدت هذه والتي يتضح أنها من تحرير ذات محرر هذه المقالة. الرجاء النظر في الموضوع وأنهي نقاشي عند هذه النقطة. أطيب تحياتي. --Ciphers (نقاش ⇌ مساهمات) 00:58، 5 سبتمبر 2008 (UTC)
- شكراً يا Dr. Agha على تذكيرك بأننا في نقاش وليس مجرد تصويت
. لو كان تصويتاً لما كلفت نفسي عناء كتابة تعليقات تفصيلية. وبالمناسبة، لقد أنشأت تصنيفاً بالقوالب التي تستخدم في مختلف صفحات النقاش، سواء للمناقشة أم التصويت، كما جمعتها في جدول منفصل، وأشجع المدافعين عن المقالات المطروحة للحذف بالدرجة الأولى على استخدام قالب {{سأنقذها}} .
- Ciphers، فيما يخص سير البرادعي وزويل، البحث في غوغل باستعمال elbaradei أو zewail مع كلمة married يعطي في الصفحة الأولى من نتائج البحث وصلات إلى مصادر موثوقة فيها معلومات عن الحالة العائلية: في موقع نوبل أو الوكالة الذرية الدولية (هل يشك أحد في موثوقية هذين المصدرين؟).
- الموضوع أن علم الاختراع أو ما يشبهه لم يبتكره هذا الشخص، فقد سمعت عن هذا الموضوع بالتأكيد قبل الضجة التي أثارها فريسان، وذلك في إحدى القصص الأدبية، مما قد يشير إلى أن الموضوع قد طرح علمياً قبل ذلك. انظروا مثلاً المقالة بالإنكليزية ولاحظوا أن أقدم مرجع يعود إلى 1945، والتالي إلى 1982 (المرجعان الثاني والثالث حالياً؛ والمراجع هناك موثوقة، صادرة عن دور نشر جامعية).
- في موضوع المقالة عن علم الاختراع فهي أسلوباً خطاب صحفي (كلام جرائد) وفيها الكثير من النقاط المثيرة للجدل. وقد وضعت عليها قالب {{إعادة كتابة}} (وأضفت إنترويكي). مثلاً، يتحدث المحرر في المقالة أن الاختراع نمذجة رياضية (وهو كذلك نوعاً ما)، إلا أن النموذج الرياضي يتطلب معلومات قد لا تكون متوفرة، فيبقى الاختراع إبداعاً بالدرجة الأولى، أما النمذجة تفيد في التصميم بناءً على معلومات متوفرة كافية؛ والتصميم ليس اختراعاً بالمعنى الذي نتحدث عنه.
- حتى الآن لم أفهم ماذا قدم فريسان لعلم الاختراع. وبخصوص الضحة التي أثارها، ربما لاحظتم أنني لا أثق بالضجة، خاصة في مواضيع تتعلق بالعلوم. الضجة ترتبط بالدعاية، والدعاية تعتمد بالضرورة على التضليل، أي إخفاء جزء من الحقائق والتركيز على جزء آخر منها (سواء للتزكية أو التجريح). --abanima 14:24، 5 سبتمبر 2008 (UTC)
محايد لعل لقائي بالشخص أثر على مقاييس الملحوظية عندي . سأبقى محايداً في هذا التصويت. --Ciphers (نقاش ⇌ مساهمات) 14:52، 5 سبتمبر 2008 (UTC)- حذف وذلك بأخذ وجهة النظر الحيادية، ضعف المصادر العلمية المستقلة التي تدعم الإبداع العربي هو الذي يؤدي إلى مثل هذه حالات..--§ سامي §-- 18:39، 4 أكتوبر 2008 (UTC)
