أرابيكا:نقاش الحذف/محمد حسين الصافي
النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف
9 نوفمبر 2020 نقاش لحذف محمد حسين الصافي
- مرحبًا بالزملاء، حدث نزاع حول هذه المقالة ومدى ملحوظيتها كما ترون في تاريخ الصفحة. وعُندما بحثت بشكل سريع، لم أجد أي ملحوظية للشخصية. لذلك، طرحتها لنقاش الحذف للتناقش أكثر حولها. جميع الآراء مُرحب بها.--فيصل (راسلني) 15:03، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
حذف مرحبًا، بحثت عنه وليست له أيةُ ملحوظية. تحياتي للجميع.--السيد الحسن راسلني (☎) 15:09، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
إبقاء السلام عليكم ... اخوتي الاعزاء هذه الشخصية اكاديمية استاذ مشارك في جامعة صنعاء بقسم التاريخ، له انشطة وفعاليات علمية دورية من 2009 وحتى اليوم، رغم اوضاع اليمن الصعبة التي تمر بها اليمن. انا طالبة علوم سياسية ولكن جهود هذه الشخصية لفتني، وهو يستحق فعلا الاحترام والتقدير، وأن تذكر اعماله على المدى الطويل. التوثيق في اليمن ضعيف جدا فهناك علماء ومفكرين وشخصيات لم تكتب سيرهم حتى اليوم؛ هي معضلة كبيرة نعاني منها، ولكن ليس معنى ذلك انها لا تحقق الملحوظية. اعتمدت في توثيقي لمراجع هذه الصفحة على المشاهدة والرجوع الى للمؤلفات اليمنية، وللمجلات العلمية التي نشرت ابحاثه ودراساته، وهي توجد في المكتبات، تستطيعوا الرجوع إلى كتب المقحفي عن الشخصيات اليمنية البارزة. الرجاء منكم مراعاة الجهد الذي بذلته، وتقدير مكانة اساتذتنا وتشجيعهم على ابراز مؤلفاتهم وانشطتهم، ومراعاة ظروف وطبيعة النشر والتوثيق في اليمن الذي يختلف غن غيره من الدول. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات) - مُنشىء المقالة هو د محمد حسين الصافي وهذا تعارض مصالح ولـتحذف المقالة بسبب تعارض المصالح وأيضًا المقالة مخالفة للمعايير وبلا ملحوظية وأغلب النصوص بلا مصادر. لكل هذه الأسباب أقترح حذف المقالة. تحياتي.--السيد الحسن راسلني (☎) 15:49، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- استاذ حسن ... ربما المنشى كان يجهل لسياسات الويكي بعدم استخدام نفس اسم صاحب المقالة، ومع ذلك من المهم معرفة انه تم نقلها من قبل مستخدم اخر يدعى Benseid seid ومن ثم تم حذفها نهائيا لعدم وجود مصادر. بعد ذلك طالبت باسترجاعها ولقد قام احد الاداريين بذلك، فقمت بادخال العديد من التعديلات ووثقتها بمراجع ومصادر ولازلت اعمل على ذلك. استاذي بذلت فيها جهد كبير يكفي المتابعة اليومية لها من 2017 حتى اني والله والله لم اسمع كلمة شكر واحدة من صاحب المقالة، هو تطوع وجهد شخصي. اتمنى منكم الرجوع للصفحة لتتبع تاريخ التعديلات فيها. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- بخصوص المراجع، ادخلت العديد منها ولكن مستخدم طائر اللقلق قام برفضها وادخل عليها تعديلات تخل بها، وتستخف بالمجهود المبذول عليها. الرجاء النظر الى تعديلاتي إضافة مراجع ومصادر — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- @Nnn1990: مرحبًا، إذا كان لديك مصادر تدعم ملحوظيته فقدمها لنا. تحياتي.--السيد الحسن راسلني (☎) 16:11، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- @طائر اللقلق: إشارة لك للرد وإبداء الرأي. تحياتي لك..--السيد الحسن راسلني (☎) 16:13، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- استاذ حسن ... كيف لاستاذ بدرجة مشارك "صرح علمي" يقدم انبل الرسائل والادوار التنويرية ان لا يحقق الملحوظية؟ وبخصوص حسين محمد الصافي هو الاخر كيف لا يحقق الملحوظية وهو مؤسس الاذاعة والتلفزيون في اليمن؟ عشان اكتب هذه المقالات تنقلت بين المدن اليمنية انا باحثة ولقد التزمت بالمنهجية العلمية الرجاء — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- @Nnn1990: مرحبًا الزملاء سيُقررون. تحياتي لك.--السيد الحسن راسلني (☎) 16:27، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- مُلاحظة للجميع: طرحت المقالة لنقاش الحذف لأنني لا أرى أي ملحوظية للشخصية وبسبب وجود نزاع حول ملحوظية الشخصية. أي شيء آخر أرجو عدم مُناقشته في هذه الصفحة حتى لا يتم تشتيت النقاش. أُكرر، أنا برأيي محمد حسين الصافي لا يُحقق الملحوظية، وتُخالف ملحوظية الأكاديميون. ومن يدعي بأن هُناك ملحوظية للشخصية يجب أن يُقدم لنا جميع المصادر "الموثوقة". وأرجو من الزميل السيد الحسن أن لا يُملئ الصفحة بهذا الشكل وإشارات للمُستخدمين، فهذا يُشتت نقاش الحذف. وأرجو منك أيضًا أن لا تُقحم أي مقالة أخرى في نقاش الحذف، حتى لا يتشتت النقاش أيضًا. ختامًا، يجب وضع المصادر كُلها التي تدعم ملحوظية هذه الشخصية هُنا في هذه الصفحة بشكل مُنسق لكي يحكم عليها المُجتمع.--فيصل (راسلني) 16:29، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- الدكتور له مؤلفات علمية، ونظرية جديدة في تفسير التاريخ، لازالت تحت طور النشر لدى مجلة ElsevierK ، وله العديد من الابحاث المنشورة في المجلات العلمية المحكمة ... ولقد رجعت للعديد منها ولازلت في مرحلة البحث، والمراجع كالتالي:
- المقحفي، إبراهيم: موسوعة الألقاب اليمنية. المؤسسة الجامعية للدراسات والنشر، بيروت 2010م، حرف الصاد، ص 543،544.
- المقحفي، إبراهيم: معجم البلدان والقبائل اليمنية، ص 891،890.
- Who's Who in the world: 1991-1992. ماركيز هوز هو ,UK 1990
- الصافي، حسين: كتاب انهيار الرأسمالية، الناشر مكتبة مدبولي، القاهرة 2004 1.
- بحث منشور في مجلة جامعة تعز؛ تعز عاصمة اليمن الثقافية على مر العصور. المؤتمر العلمي الأول. مؤسسة السعيد، تعز 2009م.
- بحث منشور في مجلة الباحث الجامعي، جامعة إب، 10 يونيو 2013م.
- بحث منشور في مجلة كلية الآداب، جامعة صنعاء، مج 34، العدد 2، (أبريل-يونيو) 2013م
- مجلة كلية الآداب، جامعة صنعاء، مج 34، العدد4، (أكتوبر-ديسمبر) 2013م.
- مجلة الباحث الجامعي، جامعة إب، 20 نوفمبر 2013م.
- الصافي، محمد حسين: دراسات في المنهج والفكر التاريخي. مركز الابداع الثقافي للدراسات وخدمة التراث، صنعاء 2016م 1.
- وفي ندوات انا عملت على توثيقها بالمشاهدة يعني كنت حاضرة فيها. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- احترم جدا جهودكم، ولكن شعرت انه انها محاكمة، هل حرصكم هو نفسه على بقية الصفحات؟ في صفحات لمغنيين ومطربين وسياسيين فاسدين ولكن رغم ذلك تحقق الملحوظية!!! هل التدقيق والتصفيات بدأت بالذات من هذه الصفحة؟ شخصية تقدم دور تنويري!! — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- لم يتم تقدير جهودي ليس في هذذ المقالة فقط، بل لجميع اضافاتي في الموسوعة. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- حذف لاتوجد أي ملحوظية للشخصية، كما لا توجد أي مصادر ذات قيمة، عوضا عن الإضافات غير الموسوعية التي يقوم بها للمحاضرات والدراسات التي كتبها والمواد التي يقوم بتدريسها، وعموما الشخصية لأستاذ في الجامعة، لاتنطبق عليه شروط الشخصية الأكاديمية في الموسوعة. تحياتي طائر اللقلق (نقاش) 18:18، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- حذف-- لا يحقق ملحوظية الأكاديميون فرغم البحوث العلمية وجب أن يستشهد بها على الأقل 500 استشهاد لكل منها أو إذا حصدت جميع أبحاثه ما يتجاوز معدله 10000 استشهاد مجتمعة، بشرط إثبات هذه الاستشهادات ولا أعتقد أنه يحققها، كذلك لا يحقق ملحوظية الكتاب التي تشترط نشر«خمسة كتب من من دور نشر مسجلة ومشهورة إما محلياً في موطنه أو دور نشر عالمية. (الكتب الجامعية أو الدراسية لا تحتسب ضمن هذا المعيار)» ولا يوجد مجال للمقارنة مع الفئات الأخرى فلكل معايير تقيده تحياتي –عادل امبارك راسلني 20:51، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- طائر اللقلق ... اتمنى ان توضح سبب موقفك الحقيقي من حذف الصفحة، كيف لا تحقق الملحوظية؟ من الذي يحققها اذا؟ هناك صفحات اخرى هي الاولى باهتمامك. انت نفسك وضعت مقالات لشخصيات عديدة ومنها لاساتذة اكاديميين لا يحققون الملحوظية،انت فقط شخص يستخف بمجهودات الاخرين بمجرد ان تم رفض تعديلاتك، نصيحة كون اكثر تصالحا مع نفسك واعلم اننا ليس في معركة، هو علم والذي يسيى له باي شكل من الاشكال هو شخص لا جدال ولا تفاهم معه. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- استاذ عادل ... كلامك جميل جدا، ولكن منطقيا كيف لي ان اجمع 500 استشهاد او 1000 الف كما تقول، وكيف لي ان اوثقها في الصفحة؟ استاذ هل نطبق هذه المعايير على جميع الصفحات في الويكي؟ علما انني لست صاحب المقالة، انا باحثة في العلوم السياسية اوثق لاساتذتي الذين يستحقون ذلك، شروط الملحوظية للاكاديميون التي ذكرت الاساتذة العرب بشكل عام لا يحققوقها بشكل كامل. الرجاء منكم تفقد الصفحات الاخرى وانا هنا سأذكر امثلة منها:
- الرجاء منكم ان تكونوا اكثر انصافا، ومراعاة لجميع ما ذكرته سابقا. هنا لا محل للتنافس او التشهير، فلا فائدة من ذكر رجل علم الا الفائدة من نشر مؤلفاته وانشطته والاشارة لها. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- المصادر التي اشارت للدكتور محمد الصافي هي قيمة جدا، والعذر لمن يجهلها. اشارت له كتب المقحفي وهي من اكبر الموسوعات الحديثة التي ذكرت الشخصيات اليمنية البارزة والمؤثرة. وكيف لمجلات علمية محكمة تابعة للجامعات اليمنية ان لا تكون ذات قيم؟ هل هذا استخفاف بالجامعات واساتذتها؟ وهناك كتاب (ماركيز هو از هو) من اشهر الكتب التي تناولت السير الذاتية حول الشخصيات البارزة في العلم. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- Nnn1990 للمرة الأخيرة، أرجو عدم مُقارنة أي صفحة أخرى بهذه الصفحة. نحنُ هُنا نتحدث عن شخصية واحدة فقط وهو محمد حسين الصافي لا غير. نحنُ هُنا مُتطوعون، ومن الطبيعي أن تكون هُناك مقالات أخرى مُخالفة ويجب علينا تقليلها قدر الإمكان وليس زيادة عدد المقالات المُخالفة. أُكرر مرة أخرى، أنتِ الآن وضحتي وجهة نظرك، يجب عليك الانتظار والحكم يكون للمُجتمع. أما تشتيت نقاش الحذف بهذا الشكل مرفوض تمامًا. وأقرأي أرابيكا:ملحوظية (أكاديميون). والموضوع ليس مُتعلق بالزميل طائر اللقلق أو غيره. الموضوع مُتعلق بملحوظية الشخصية فقط لا غير. أرجو أن يكون ذلك واضحًا.--فيصل (راسلني) 08:12، 10 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- الدكتور محمد الصافي ألف العديد من المؤلفات، ابرزها انهيار الرأسمالية، ودراسات في التاريخ والمنهج، ونظرية جديدة في تفسير التاريخ، وهي (نظرية النبض الكلي). بالإضافة للعديد من الابحاث والدراسات، واطروحاته العلمية. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- لن اكرر ذلك، والمعذرة. للمرة الاخيرة ارجو منكم مراعاة طبيعة النشر والتوثيق في اليمن، وطبيعة المرحلة التي يمر بها، الذي كان له دور كبير في تأخر نشر العديد من ابحاثه. مراعاة الجهد، واحترام الشخصية التي لها تأثير كبير في الاوساط العلمية. وشكرا جزيلا — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
- شيء اخير ... هنا سأوثق أهمية هذه الصفحة سواء تم بقائها، أو حذفها. فأنا اعلم جيدًا بإن نقاش الحذف لا يُدار تحت أية اعتبارات ولا حتى بالتصويت. نحن جميعًا متطوعون.
- في البداية يجب أن أشير إلى أن أرابيكا العربية تختلف جدًا عن الإنجليزية، وتُعرف بصرامتها وحرصها على توثيق المحتوى الجيد. ولكن أية ملحوظية تُطبق، إذا كنا سنلجأ للمعايير التي وضعتها النسخة الانجليزية؟ اين هي الخصوصية التي تراعي ثقافة وووضع الدول العربية، بشكل خاص في التعليم. فضلا على أن حذف مقالة لعدم وجود انجازات أو مناصب أو جوائز وزمالات دولية، منطق غير صحيح، فجميعها معايير-كما هو في كثير من المقالات-صارت خاوية من مضمونها، ولم تعد هي الحاسم لمسألة الملحوظية، التي لا تقاس ايضًا بالأرقام ونتائج البحث في جوجل، إنما بالمصادر الواردة فيها، حتى إن كانت قليلة المهم أنها موثوقة.
- محمد حسين الصافي شخصية بارزة بشهادة طلابه واساتذته. له انشطة علمية مرتبطة بجامعة صنعاء، لها حضور وتأثير فعلي. إلى جانب مؤلفاته وإسهاماته العلمية. ويمكنكم البحث عن، ولا جميعًا، ولكن يجب الأخذ بعين الاعتبار، أن نشاطات الجامعة والمؤسسات العلمية قليلة او شبه منعدمة، إلى جانب ضعف التوثيق بسبب ظروف الحرب.
- الا تستحق شخصية استطاعت أن تضع بصمة في مجتمعها أن يكتب لها مقالة، وتوثق جميع اعمالها؟ وإلا ما الفرق بينه وبين الآخرين؟
- وفي سبيل انقاذ الصفحة من الممكن ايضا اعتبار صاحبها شخصية عامة، وبالذات تحت تصنيف "سير الأحياء". ارجو من الجميع هنا المساعدة في تطويرها وحمايتها من الحذف. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
هناك سياسة جميلة في الأرابيكا :) أرابيكا:من فضلك لا تعذب القادمين الجدد التي يندرج تحت مضمونها، وجوب إيلاء أعلى درجات العناية للمستخدمين الجدد الواعدين، ومعاملتهم بالكثير من اللطف والصبر. فمن شبه المستحيل أن يكونوا على دراية بجميع سياسات وإرشادات أرابيكا أو حتى إقناعهم ببعضها بسهولة، لذلك لا ضير من تجاهل بعض السياسات عند التعامل معهم. انا بالفعل حتى اليوم اجهل الكثير من السياسات، ولكني حاولت في جميع مشاركاتي ان اعطي احسن ما عندي.اريد فرصة ووقت حتى اعمل على تحقيق الملحوظية لهذه الصفحة، التي لا ضير هي كذلك عدم الحكم عليها والعمل على تطويرها، وخاصة انه الغرض الاساسي من كتابة هذه المقالة هو الايمان بها وبدورها الحاضر والواعد — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)- للتنويه: بعض الاصوات المؤيدة لبقاء الصفحة، صاحب المقالة ومنشئها او مطورها ليس مسؤول عنها الرجاء احتساب ذلك، وعدم اعتباره "حشدًا للاصوات"، بل قد تعد اعمال تخريبية الغرض منها تأييد حذف الصفحة. وتعقيبًا ع التعليق الأخير الوارد في هذا النقاش، كيف لك ان تقول انها لا يشترط ان تحقق الملحوظية؟ من اين جئت بهذا الكلام؟ الدكتور محمد حسين الصافي بالطبع يحقق الملحوظية، واتمنى امهالي الوقت حتى اؤكد ذلك. وشكرا جزيلا. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Nnn1990 (نقاش • مساهمات)
خلاصة: حذف شخصية لا تستوفي الملحوظية. أيضاً إشارة لحدوث حشد في النقاش وهذا شيء كريه وغير مستحب.--Michel Bakni (نقاش) 06:47، 3 ديسمبر 2020 (ت ع م)