أرابيكا:نقاش الحذف/قالب:قبائل شبه الجزيرة العربية المعاصرة

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء

6 يناير 2009 تصويت لحذف قالب:قبائل شبه الجزيرة العربية المعاصرة

أليس هذا القاب بالكامل مخالفًا؟! "القبائل العربية المعاصرة في شبه الجزيرة العربية" .. وماذا عن هذا .. 6 مقالات منه حذفت بالفعل --Ibrahim Saeed ^{”راسلني“} 00:10، 6 يناير 2009 (UTC)
حذف رأيي أن نصوت على حذف جميع القبائل والعشائر فهي مخالفة،وفليس لها مكان في أرابيكا. --Aboalbiss ( نقاش) 19:01، 6 يناير 2009 (UTC)
شطب: لقد تم الاتفاق على رفض أي مقالة عن القبائل والأنساب المعاصرة. باعتقادي الأمر لا يتطلب المزيد من النقاش. --abanima (نقاش) 13:39، 7 يناير 2009 (UTC)
تعليق: أعتقد أن الموضوع وإن تم نقاشه يستحق إعادة أو بالأحرى إكمال نقاشه، من الذي يجب مناقشته على سبيل المثال المعايير التي تعتبر مقالة مثل مقالة القواسم أقل ملحوظية وأبعد عي الموسوعية وأقل إثارة لاهتمام القارئ العربي من مقالة عن قرية يسكنها شخصين، أو أخرى يسكنها ثلاثة، أو ثالثة يسكنها خمسة، أو رابعة يسكنها تسعة. أو على الأقل نقارنها بمقالة عن قرية ذات ساكن واحد!. أعتقد أنه علينًا إعادة فتح النقاش في هذا الموضوع لوضع قواعد أكثر دقة بالنسبة لقبول مقالات القبائل أو رفضها، وقواعد أكثر دقة للتفريق بين "القبائل التاريخية" والقبائل "العادية" .. وكرأي شخصي بعد أن ساهمت في حذف الكثير من مقالات القبائل والعائلات أعتقد أنه مع إعادة وضع تلك القواعد يجب تخفيفها لتسمح بكمية أكبر من مقالات القبائل في الموسوعة.. فالتاريخ -العربي خصوصًا- لا يمكن دراسته مع إهمال الجزء الخاص بالقبائل والأنساب فيه. فمعظم القبائل حكمت لفترة أو فترات أجزاء من مناطق تواجدها، ومعظمها في فترات قوتها سيطر لفترات على أجزاء تحت وجود قبائل أخرى، وهذا يجعل أي دارسة تاريخية لا تأخذ التاريخ القبلي في اعتبارها دراسة قاصرة، أتمنى أن يدلي أحد الإداريين بدلوه في هذا الموضوع.. فحذف القالب بما فيه ظلم للموسوعة أولاً ولمن أخذت منهم كتابة هذه المقالات أيامًا وأسابيع، وتركها يجعل من وجود الاعتراضات على حذف مقالات قبائل دون قبائل أمرًا محرجًا. --Ibrahim Saeed ^{”راسلني“} 19:26، 8 يناير 2009 (UTC)
وضعت يدك على الجرح. أحتار كثيرًا في موقفي من مقالات العشائر والأنساب، فنحن عرب، ونعرف ماتعني القبيلة أو العشيرة لصاحبها. فالانتماءات العشائرية نراها واضحة في الجزيرة العربية خصوصا والبلاد الأخرى عمومًا. وعندما أميل إلى حذفها بغض النظر عن سياسة الموسوعة، فبسبب وضع حد لانتشارها الكبير الذي قد تصبح فيه أرابيكا العربية متصدرة الترتيب العالمي بعدد المقالات بسبب مقالات العشائر. بالإضافة إلى مشكلة بطون وأفخاذ القبائل، وهذا باب واسع لايمكننا الحكم فيه. فقد تصل فروع وبطون وأفخاذ وأصابع القبيلة إلى ما يزيد عن 100 مقالة للقبيلة الواحدة. أعتقد أنه من المناسب مناقشة هذه الأمور الآن قبل أن نضطر إلى حذف مقالات قبلناها سابقًا. وما أحب طرحه أيضًا هي مشكلة الأمراء والحكام العرب. فهم كثر، وكل حاكم متفرغ للزواج والإنجاب ، فترى عنده ماشاء الله عشرات الأبناء والبنات، وكلهم لهم مناصبهم في الدولة، كوزراء على أقل تقدير. فتجدهم بدورة وزارية، كمثال على ذلك للنظر [[تصنيف:آل ثاني]]، وهذا بعد حذف الكثير منهم. وشكرا --Aboalbiss ( نقاش) 19:51، 8 يناير 2009 (UTC)

حذف لأننا إن بدئنا بقالب كهذا سيصبح بلا نهاية. أحببت أيضاً أن أعقب على تعليق السيد إبراهيم بأن آراء الإداريين في أي نقاش مفتوح لا تعامل أي معاملة خاصة. --Ciphers (نقاش ⇌ مساهمات) 18:00، 9 يناير 2009 (UTC)

تعليق: الزميلان Aboalbiss و Ciphers .. بخصوص مشكلة التفرع والتوسع وعدم السيطرة على المقالات فهي مشكلة في جميع المواضيع وليس في موضوع القبائل حصرًا.. على سبيل المثال الموضوع "التوأم" لموضوع نقاشنا.. أعني مقالات الشخصيات وما يصاحبها من جدل حول الملحوظية والأهمية والتوثيق.. هناك قواعد محددة إلى حد ما بالنسبة لملحوظية مقالات الشخصيات مقارنة بمقالات القبائل التي يمر بعضها، ويشطب بعضها بمجرد أن توضع المقالة، وبعضها يوضع للتصويت ويترك، وبعضها يبقى وتصنع قوالب له.. هذا الوضع موجود أيضًا في مقالات الشخصيات، وأيضًا مقالات الهيئات والمعاهد، والمقالات الدينية، لكن بدرجة أخف بكثير مما هو موجود في مقالات القبائل.. والسبب الرئيسي لهذا هو عدم وجود المعايير الواضحة في هذا الشأن.. فإذا عملنا على إيجادها ستقل النقاشات كثيرًا حول مقالات القبائل. النقاش والجدل يكثران عندما لا تكون هناك سياسة واضحة.. وعدم وجود السياسات لا يجعل العيب في المقالات حتى نقوم بحذفها جميعها بدعوى أنها تفتح الباب أمام عدد لا نهائي من أمثالها.. بالضبط كأننا نقول إننا سنمنع مقالات الشخصيات لأنها تفتح المجال أمام مقالات الشخصيات التي لا تمتلك ملحوظية.. نفس المنطق.. غير أن قلة عدد مقالات القبائل بالنسبة للشخصيات يجعل الأمر أيسر على التمرير.. بعض المقالات في القالب أعلاه لها روابط إنترويكي للغات أخرى!.. فكيف سيبدو الأمر إذا حذفت من أرابيكا العربية؟!. لذلك فكرة الحذف مرفوضة بشكل قاطع.. والذي يجب أن نعمل عليه هو وضع تصور لمعايير أكثر تحديدًا في قبول أو رفض مقالات القبائل مع تخفيف تلك المعايير (كرأي شخصي) لتسمح بعدد أكبر من المقالات.. لأن هذه المعايير موضوعة أساسًا للسماح للمقالات المهمة وتصفية غير المهمة.. وبالنسبة لقطاع كبير من القراء العرب -على الأقل- معلومات القبائل والأنساب أكثر أهمية من كثير من مقالات القرى والمدن الروسية والبلغارية التي لا توجد إلا على الأرابيكا العربية والتي بالمنسبة أيضًا لا تحكمها أي قواعد عن الملحوظية.

بخصوص مقالات آل ثاني.. أعتقد أن مجرد وجود كلمة وزير في المقالة يعطي الشخصية الحصانة ضد أي تشكيك في الملحوظية.. فإذا لم نسمح بمقالات الوزراء ماذا يبقى لنا؟!.

وبخصوص ما ذكرته سيد Ciphers عن تساوي المعاملة بين آراء الإداريين والمستخدمين العاديين فهي مفاجأة سارة لم أكن أعلم أو أتوقع وجودها هنا. فاعذرني لحداثة عهدي بالموسوعة.. وبالمناسبة قالب الحذف بعد تعديلاتك أصبح رائعًا جدًا.. لكن أخشى أن يفتح ذلك شهية البعض على وضعه في أي مقالة تصادفهم

. --Ibrahim Saeed ^{”راسلني“} 22:48، 9 يناير 2009 (UTC)

كل هذا لنقاش قالب؟ القوالب لتسهيل التصفح. خففوا الحساسية. Санта Клаус (نقاش) 22:53، 9 يناير 2009 (UTC)

مرحبًا.. فهمت خطأً.. النقاش حول مقالات القالب وليس القالب نفسه. --Ibrahim Saeed ^{”راسلني“} 23:03، 9 يناير 2009 (UTC)

ربما لا أحسن القراءة أو لا تحسن الكتابة حتى كتب سايفر "حذف لأننا إن بدئنا بقالب كهذا سيصبح بلا نهاية". Санта Клаус (نقاش) 23:08، 9 يناير 2009 (UTC)

لم يصل إليك المقصود بعد

.. أنا من وضعت القالب لنقاش الحذف.. ليس لعداوة بيني وبين القوالب وليس بنية حذفه؛ بل لنقاش موضوع معايير قبول ورفض مقالات القبائل العربية (بالضبط مثل الملخص الذي وضعته قبل قليل في تصنيف القبائل العربية

) .. وأنا لست من مؤيدي الحذف.. يمكنك قراءة تعقيباتي في الأعلى. --Ibrahim Saeed ^{”راسلني“} 23:18، 9 يناير 2009 (UTC)

إبقاء قالب التصفح مهم، قد تشطب بعض المقالات منه ولكن هناك مقالات تضاف إليه لعشائر حديثة ولكنها مهمة.-- بروديوسر ₍_حوار _• _{مساهمات}₎ 23:10، 9 يناير 2009 (UTC)

هذا المنطق السليم وليست خواطر وسرحات كأعلاه. Санта Клаус (نقاش) 23:13، 9 يناير 2009 (UTC)

تعليق: سانتا، رجاء عدم تسفيه أو تقييم آراء الآخرين. هذا نقاش للحذف وطرح كل مستخدم لرأيه هو الأهم في الأمر. إن كان الجميع يفكرون بالطريقة ذاتها وب"المنطق السليم" ذاته لن يكون لهذه النقاشات أي معنى. تحويل للنقاش الجدي وتعقيباً على تحسين شكل قالب الحذف، نعم أرجو أن يفتح ذلك شهية المجتمع لاستخدامه عوضاً عن استخدام قالب الشطب

--Ciphers (نقاش ⇌ مساهمات) 03:14، 10 يناير 2009 (UTC)

إبقاء انتم تصوتون على ماذا القالب ام القبائل فقد تداخلت المسائل لا مشكلة عندي في الكتابة عن اي شيء ذو ملحوظية او فائدة وما سواه فليحذف انما القالب وسيط لتسهيل التصفح لا قيمة من حذفه اذا ما تواجدت المواضيع فلسوف يرجع --عزيز (نقاش) 03:20، 10 يناير 2009 (UTC)

أصدقائي الأعزاء، لابد لي هنا من توضيح بعض النقاط الأساسية. هذا النقاش بالنسبة لي كان لحذف قالب:قبائل شبه الجزيرة العربية المعاصرة، وكل ما يحتويه من مقالات أيضًا وذلك وفقًا لنتيجة النقاش في صفحة عائلات وأنساب. وقد لاحظت أن معظم المشاركين في النقاش هنا، لم يشاركوا في النقاش هناك. لذلك أدعو الجميع إما إلى التزام السياسة الموضوعة هناك، أو أن نفتح باب النقاش من جديد في صفحة السياسات. فالكثير من مقالات القبائل تكتب الآن يتم حذفها، بينما يوجد في أرابيكا العديد من مقالات العشائر التي تحتاج إلى مراجعة من جديد. جميعنا نحب أن نعيش في راحة بال، وأنا أتكدر عند حذفي لمقالة مشكوك في إجماع الويكيبيدين عليها. تحياتي وحبي لكم جميعًا. --Aboalbiss ( نقاش) 09:02، 10 يناير 2009 (UTC)

إبقاء تعقيبًا على ما تفضل به الزميل Aboalbiss أعتقد أنني سأطالب بإبقاء القالب مؤقتًا حتى يتم مناقشة إعادة توضيح سياسات التعامل مع مقالات القبائل في المكان الصحيح وليس هنا، رغم يقيني بأن جميع محتوياته بالشكل الحالي مخالفة لما يعتبر الآن سياسة أرابيكا الخاصة بالقبائل والأنساب. --Ibrahim Saeed ^{”راسلني“} 14:10، 10 يناير 2009 (UTC)

حذف للقالب فقط. قالب لا معنى له لأن موضوع القالب لا يمكن حصره وإنما بإمكانه أن يتوسع إلى ما لا نهاية. من أراد رؤية قائمة مقالات القبائل في الموسوعة بإمكانه زيارة صفحة التصنيف. --Slacker (نقاش) 04:40، 16 يناير 2009 (UTC)

تعليق: أرى أن يتم حذف القالب، لأننا إذا اعتمدنا سياسة أكثر تساهلاً بخصوص المقالات عن القبائل المعاصرة، فإن عددها كثير، وفي هذه الحالة من الأفضل اللجوء إلى صفحات التصنيف، فالقوالب الضخمة تشوه الصفحة وتشكل عبئاً على خطوط الهاتف التي يتصل الكثيرون عن طريقها. --abanima (نقاش) 13:57، 18 يناير 2009 (UTC)

أتفق مع رأي كل من Slacker ^(ن) وAbanima ^(ن) الأخيرين.-- بروديوسر ₍_حوار _• _{مساهمات}₎ 00:00، 19 يناير 2009 (UTC)

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.