أرابيكا:مجلس التحكيم/شكوى من مبتدئ بحق أزدي

تقدم مبتدئ ^(ن) بشكوىً رسمية ضد Azdiyy ^(ن) إلى مجلس التحكيم في 4 ابريل 2007، وبناء على ما ورد في سياسة مجلس التحكيم الفصل الثالث: طريقة عمل المجلس، تم تخصيص هذه الصفحة للنظر في الشكوى الرسمية المقدمة.

تتطلب الشكوى المقدمة اجتماعاً لمجلس التحكيم، لتحديد إمكانية قبوله النظر في الدعوى من عدمها. وللبث فيها.

ينبغي على المدعي، والمدعي عليه تقديم إثباتاتهما في هذه الصفحة عينها.

شكوى مبتدئ أطلب التعامل مع المستخدم الأزدي و أقدم هنا شكوى رسمية بالمستخدم لحذفه قالب الحذف رغم أن ذلك ليس من صلاحياته و أن ذلك مكتوب في قالب الحذف. المقالة المعنية هي شينوك. كما أني قد أقدم قضايا أخرى في خصوص الشخص المعني و قد أقدم شكوى جماعية نظرا لتاريخ الأزدي الزاخر بالصراعات و التشويش في الموسوعة. بعد التعامل مع هذا الطلب سأنظر أو ننظر في الخطوات القانونية القادمة. تحياتي مبتدئ 22:01, 4 أبريل 2007 (UTC) تلخيص الأزدي للشكوى أعلاه شكوى رسمية بسبب حذف قالب الحذف تلخيص مبدئي للقضية: أولا: المشتكى عليه هو الأزدي ثانيا: المخالفة هي حذف قالب الحذف ثالثا: موقع الحادث هو مقال شينوك رابعا: الطلب هو التعامل مع الأزدي خامسا: قد تتطور القضية لخطوات قانونية قادمة سادسا: هناك أشياء أخرى مع التقدير والاحترام. الأزدي 23:50, 4 أبريل 2007 (UTC) قرار المحكمة هنا يكتب قرار المحكمة النهائي، مثلا إعدام كل من يضحك عند قراءة هذه الصفحة.

شكوى من مبتدئ بحق أزدي

من صفحة مجلس التحكيم الرئيسية

قضايا مطروحة

أطلب التعامل مع المستخدم الأزدي و أقدم هنا شكوى رسمية بالمستخدم لحذفه قالب الحذف رغم أن ذلك ليس من صلاحياته و أن ذلك مكتوب في قالب الحذف. المقالة المعنية هي شينوك. كما أني قد أقدم قضايا أخرى في خصوص الشخص المعني و قد أقدم شكوى جماعية نظرا لتاريخ الأزدي الزاخر بالصراعات و التشويش في الموسوعة. بعد التعامل مع هذا الطلب سأنظر أو ننظر في الخطوات القانونية القادمة. تحياتي مبتدئ 22:01, 4 أبريل 2007 (UTC)

تعليق ابتدائي: مبتدئ، رجاء حدد شكواك، هل ستقدم الشكاوى التي ستتحدث عنها أم لا. --هند ^نقاش 02:00, 5 أبريل 2007 (UTC)

مرحبا أخت هند. سأبدأ بقضية حذفه قالب الحذف بعد أن وضعه هو نفسه و لم يتغير في الجوهر و باعترافه سبب وضعه القالب. هو لديه صلاحيات وضع أي مقالة للحذف لكن ليس لديه صلاحيات إقفال التصويت. بعد البت في هذه القضية نمر للتي بعدها. تحياتي و شكرا مبتدئ 02:05, 5 أبريل 2007 (UTC)

تعليق مستخدم:Shipmaster

أنا لست طرفا في هذا الخلاف لكن لي عدة نقاط تعليق:

• على المقالة سبب القضية، لقد قمت بتعديل البذرة المختلف عليها بحيث لم يصبح سبب التصويت قائما، و لذا كان من الطبيعي إزالة البذرة، لا يوجد بالسياسة ما يقول إن إزالة قالب الحذف في حالة تصحيح المقالة مقصور على الإداريين (يمكن دائما إذا لم يوافق البعض إسترجاع القالب).
• لنكن صرحاء وموضوعيين ولنستخدم مرونة مجلس التحكيم، الموضوع هنا هو السلوك العام لمستخدم:Azdiyy ، لتكن القضية صراحة في هذا الموضوع لنقول هو دخل في خلافات مع مستخدم كذا و كذا، إستدرج المستخدمين الجدد لأغراض شخصية، استخدم الهجوم الشخصي عدة مرات، إلخ إلخ، كل هذه حوادث أكبر من الخرق المحتل لسياسة الحذف وليس مجلس التحكيم قاصرا على مجرد التحقيق في كسر سياسة، يمكن تقديم قضية ضد السلوك العام، كما إنه ليس من المحبذ تقديم عشر مشاكل مع نفس المستخدم في عشر قضايا متتابعة، لسنا محكمة فعلية و الناس تفضل الإنشغال بالتحرير .
• من حق الأزدي إستبعاد أي قاضي له علاقة مباشرة بالقضية، يجب سؤاله عن هذا
• برجاء استخدام أرابيكا:مجلس تحكيم/نموذج

• • مرحبا شيبمشاتر. أكيد قضية أزدي لا تقتضي محاسبته على حذف قالب أو خطئ في استعمال قالب بعينه لكني أردت أن تكون الإجرائات ضده سليمة و لا يشوبها شك و لا شبهة لذلك رأيت أن أقوم بتقديم نقاط معينة في كل قضية أقدمها ضده كما أني أعلم أن مسألة مثل خطئ في قالب حذف أو شطب لن تكفي لطرده لكني أردت بذلك أنه ربما إن لم يطرد من الموسوعة أن يراجع نفسه و يفهم أن المجتمع هنا غير راضي عن طريقة عمله. في الحقيقة أنا لا أحبذ أن يطرد أي شخص من الموسوعة لذلك مازال لدي أمل أن الأزدي سيراجع نفسه و يفهم كيفية العمل و معنى أرابيكا و يبدأ في العمل كغيره من مئات المستخدمين هنا الذين يعمل كل منهم في مجاله و يضيف بطريقته ما يستطيع لهذا البناء. في الأخير إذا لم ينفع ذلك فيجب أحيانا إتخاذ إجرائات مثل هذه أي المنع. كلامك صحيح في خصوص أن طريقتي تتطلب الكثير من الوقت و تلهي عن التحرير لكن نتيجتها هي إما أن ينتصح أزدي و إما أن ننتهي من مشاكله نهائيا و بطريقة شفافة بلا شبهات. أحد أعضاء المجلس (نهى) قال أن للأزدي فرصة أخيرة و سابقا قالها الإداري ميدو و المستخدم كاوس له كما قلت أنا أيضا له هذا الكلام في عدة مواضع في الموسوعة. إحتمال أنه سيسمع و ينتصح و يغتنم هذه الفرصة ضعيف لكن لا بأس لنرى ماذا سيحدث. و بما أن ميموني وصف الأمر أو قيمه بأن جبلا تمخض فأرا فلا بأس لن أقدم شكاوي أخرى ضد المستخدم أزدي بعد البت في هذه القضية و أعتبروها تدريبا لكم أو تجربة لآليات عمل المجلس. و في نفس السياق و ما قالته نهى و ميموني و كاوس يدل على أنهم جميعا لا يحبذون التعامل مع الأزدي بالطريقة التي إقترحتها أو أعلنت عنها إذا تأكد ذلك أو كان إنطباعي صحيحا فكما قلت لن أقدم شكاوي أخرى ضده (لأني في الحقيقة أعتقد جازما بصحة ما قاله شيبماستر) و سوف أتبع و أعمل بالطريقة التي تراها الأغلبية. تحياتي و تقديري لكم مبتدئ 14:08, 5 أبريل 2007 (UTC)

• • اليسد النبيه بالطبع له أن يحذف قالب الحذف لو رأي أن سبب وضعه قد تغير أو بطل و لكن قبل ذلك عليه مناقسة الأمر مع غيره هذه النقطة الأولى. النقطة الثانية هي أنه بعد حذفه قالب الحذف كتب ما معناه أن المقال مازل يستحق الحذف و هذا إن دل على شيء يدل تلاعب و تعمد المستخدم الإستفزاز و أنه أصلا وضع القالب و حذفه لإثارة المشاكل و ربما لأسباب نفسية لا علاقة لها بالمقالة أو الموسوعة. تحياتي مبتدئ 17:38, 5 أبريل 2007 (UTC)

تعليق على تعليق

• ربما يفضل أن تبدأ صفحة خاصة عن السلوك العام لأزدي؟ هذا سيعطيك وقتا أكثر للتحرير. وشكرا الأزدي 07:21, 5 أبريل 2007 (UTC)

مبتدئ ضد أزدي

شكوى رسمية بسبب حذف قالب الحذف

تلخيص مبدئي للقضية:

أولا: المشتكى عليه هو الأزدي

ثانيا: المخالفة هي حذف قالب الحذف

ثالثا: موقع الحادث هو مقال شينوك

رابعا: الطلب هو التعامل مع الأزدي

خامسا: قد تتطور القضية لخطوات قانونية قادمة

سادسا: هناك أشياء أخرى

مع التقدير والاحترام. الأزدي 23:50, 4 أبريل 2007 (UTC)

تعليق ابتدائي: أزدي، مجلس التحكيم يعرف جيداً ما هي القضية، أنت مدعى عليه، وعليك أن تتقدم بإثباتاتك، وردودك على الشكوى المقدمة بحقك، لا بتلخيص القضية. --هند ^نقاش 02:00, 5 أبريل 2007 (UTC)

للآسف ليس لدي إثباتات، بل أعترف بتسبيب المشاكل وحبها! لكن لم لاتطلبون من المجتمع كله طرح شكاواهم ضد أزدي لتوفير الوقت؟ هناك كثيرون ممن يرغبون بذلك. هل الأفضل تخصيص صفحة لكل مشتكي أم جمع كل الأدلة والتهم في الصفحة ذاتها؟ وشكرا الأزدي 07:21, 5 أبريل 2007 (UTC)

تعليق كاوس

لأقل صراحة انا لست حياديا تجاه الأزدي فتاريخ مشاكلي معه طويل ... ثانيا أنا اعتبر أي مستخدم آخر أكثر فائدو من الزدي نفسه و هذا سبب طبيعي لأتحيز مع أي شخص ضده ... باختصار تاريخ الأزدي هو تاريخ خلق مشاكل و تشويش بغرض التشويش ذاته لذلك لا اعتقد أنه من المنطقي ان نختصر المشكلة في مقالة وحيدة .. اقتراحي أن يتخذ المجتمع ككل قرارا بشأنه في صفحة أرابيكا:إخطار المجتمع ..يمكن للمجلس دراسة هذه الشكوى ثم تحويلها للتصويت الجماعي عليها لأو التصويت مباشرة على طرد الأزدي أو إبقاءه --كاوس 10:10, 5 أبريل 2007 (UTC)

تعليق ميموني

للأسف لن أشارك في هذه القضية، فهي غير مقنعة بثاتا. الخطأ الوحيد أن الأزدي لم يفرق بين قالب شطب و قالب حذف. المقالة المقصودة أصلا يجب أن تشطب.

و كما يقول المثل: تمخض الجبل فولد فأرا. المرجو البحث عن قضية تليق بمقام الأزدي. --ميموني 10:19, 5 أبريل 2007 (UTC)

• الأستاذ ميموني يقول اني أخطأت في استعمال قالب الحذف! أرغب من ميموني فقط ألا يتدخل في مشاكلي مع المجتمع مع احترامي له، وشكرا الأزدي 10:34, 5 أبريل 2007 (UTC)

نعم أخ الأزدي، فقد كان عليك وضع قالب شطب بدل قالب الحذف. انظر أرابيكا:حذف سريع.--ميموني 10:42, 5 أبريل 2007 (UTC)

• أين افتراض حسن النية؟ مع أني وضعته قصدا لصنع مشاكل :) هذا ما أحب عمله هنا لذا لاتعرقل عملي رجاء وشكرا الأزدي 10:49, 5 أبريل 2007 (UTC)

• ها هو الأزدي يعترف علنا (بعد أن إعترف عدة مرات سرا) و مرة أخرى أنه يقصد صنع المشاكل. أرجوا أن يأخذ ذلك بالحسبان. تحياتي مبتدئ 13:53, 5 أبريل 2007 (UTC)

• نعم. عاوز اعترافات اخرى؟ لاحظ الأخطاء اللغوية (أرجوا أن يأخذ ذلك بالحسبان)! الأصح (أرجو أن يؤخذ ..) وشكرا الأزدي 14:09, 5 أبريل 2007 (UTC)

• ماذا فعلت بلغتك العربية و علمك النحوي؟ ها قدمت حتى مقالا واحد مفيد للبشر؟ كمثل الذي يحمل أسفارا أتعرفه؟. أضحكتني حين وضعت مقال إبراهيم ممداني للحذف و الحمد لله أن أولد مان أجابك إجابة كافية. مبتدئ 17:34, 5 أبريل 2007 (UTC)

• بل أضحكت أرابيكا العربية لأجيال فهذه أول قضية لمجلس التحكيم الذي سمعت عنه كثيرا، لكني لم أتوقع ان تشتكي من (حذف حذف). متى انتبهت لتصنيف الصفحة أرابيكا:طرائف أرابيكا؟ وشكرا الأزدي 17:46, 5 أبريل 2007 (UTC)

• استعمل ذكائك لتعرف كيف إنتبهت لما تكتبه. أنا أرى كل ما تكتبه في اللحظة التي تكتبه فيها. أما عن إضحاك أرابيكا لأجيال فلا أستغرب أن تقول هذا و أرد عليك بما رد عليك أولد مان في حذف صفحة إبراهيم ممداني. و لو كنت تعلم معنى القانونية لعلمت أن الطريقة التي أتبعها معك هي ما يسمى طريقة قانونية لكن لدي تفهم أنك لا تفهم ذلك و أنه يبدو لك مضحكا لكن برأيي في الأخير هذه الطريقة ستأتي أكلها. أما أني أضحكت أرابيكا لأجيال فإن عملي هنا مدون و موثق و يمكن لأي شخص أن يطلع عليه لأجيال و يقارنه بعملك أنت ووضعك مثلا مقالة ممداني للحذف و رد أولد مان مسجل للتاريخ و يمكن إستعماله مع نسبة المقالات عن العائلات و الأنساب و البطولات التاريخية لفلان و فلانة لعمل دراسة إجتماعية حول المجتمع العربي حيث أنه بالإضافة إلى عملك مرآة جيدة للحالة الفكرية للعالم العربي. لا أدري ربما تكون تلميذا في الإعدادية لا تعي ما أقوله لكن خذها نصيحة مني إذا كنت تبحث عن شجارات فاترك الموسوعة من تلقاء نفسك قبل أن يمنعك المجتمع و قبل أن تواصل في كتابة أشياء تبقى مدونة للأبد و قد تندم أو تخجل منها يوما. مبتدئ 18:07, 5 أبريل 2007 (UTC)

• رجاء الصفحة لتقديم شكوى. المحتوى الحالي مناسب لطرائف أرابيكا. هل يمكن نقله؟ الأزدي 18:14, 5 أبريل 2007 (UTC)

تعليق نهى سلمان

((أين افتراض حسن النية؟ مع أني وضعته قصدا لصنع مشاكل :) هذا ما أحب عمله هنا لذا لاتعرقل عملي رجاء وشكرا)) كونه قال هذا بنفسه فلا أستطيع أن أعلق, انه اعتذر لي بالأمس فأرى أن نعطيه فرصة أخيرة واحدة لا يوجد غيرها. وإذا لم ينفع فلبقية المجلس افعلوا ما تريدون --نهى سلمان 11:20, 5 أبريل 2007 (UTC)

1. إن لم يستطع مجلس التحكيم (على الأقل هند وحكيم) التعامل معي فأقترح التخلص منه لأنه عقيم.
2. هل يمكن تغيير العنوان من (شكوى من مبتدئ بحق أزدي) إلى (شكوى مبتدئ ضد الأزدي)؟ وشكرا الأزدي 13:23, 5 أبريل 2007 (UTC) تعديل في 16:04, 7 أبريل 2007 (UTC)

مداخلة مبتدئ

أرجو في نفس السياق الإنتباه إلى أن الأزدي إعترف في أكثر من مرة أنه يحب إختلاق المشاكل و يتعمده (و هذ1ا سبب كافي لمنعه نهائيا أصلا لأنه ليس فقط عمله يدل على ذلك بل هو إعترف به بنفسه. كما أريد التنبيه إلى سخريته من المسألة و من مجلس التحكيم و من ضمن الأدلة على ذلك وضعه هذه الصفحة في باب طرائف أرابيكا. تحياتي مبتدئ 14:14, 5 أبريل 2007 (UTC)

طرفة ويكيبيدية تاريخية :)

نعم أعترف بهذا أيضا. ألم تقرأ تلخيصي للقضية وأعيده لك:

شكوى رسمية بسبب حذف قالب الحذف

تلخيص مبدئي للقضية:

أولا: المشتكى عليه هو الأزدي

ثانيا: المخالفة هي حذف قالب الحذف

ثالثا: موقع الحادث هو مقال شينوك

رابعا: الطلب هو التعامل مع الأزدي

خامسا: قد تتطور القضية لخطوات قانونية قادمة

سادسا: هناك أشياء أخرى

مع التقدير والاحترام. الأزدي 23:50, 4 أبريل 2007 (UTC)

حرب الحذوف

هذه القضية مملة! الأكشن فين؟ ماذا عن حرب البسوس التي دامت أربعين عاما من أجل فصيل ناقة؟ تلك جاهلية و(نحن موسوعة) كما قال مبتدئ! أرجو ان أشاهد شيئا أكبر من الفأر وأهم من حذف حذف لتجربة مجلس التحكيم، وشكرا الأزدي 15:26, 5 أبريل 2007 (UTC)

إلى متى ستضلون تتفرجون يا مجلس التحكيم؟ السيد يستفز و يسخر مني و منكم و من الموسوعة و قوانينها و هذا لا يهمكم؟ الرجاء أيضا النظر في ذلك إما بالبت في طرده عن طريق مجلس التحكيم أو تفعيل سياسة الطرد. مبتدئ 17:46, 5 أبريل 2007 (UTC)

• عزيزي مبتدئ، رجاء قدم قضية أهم من (حذف حذف) وشكرا الأزدي 17:49, 5 أبريل 2007 (UTC)

تعليق Histolo2

ليس دفاعا عن الأزدي بل عن حرية التعبير

أنا لم أدخل في نزاع مع الأزدي وقد أكون بذلك صنفا نادرا من المستخدمين... بصراحة لم أر مساهمة جدية للأزدي ولاحظت حبه للنقاش (لمجرد النقاش) ونزعته نحو السخرية والتهكم... ذلك لا يعجبني (مثلما يزعج آخرين كثر) ولكن هل معنى ذلك أن يتم كتم صوته؟ ما يجب أن نسأل أنفسنا هو هل الأزدي مزعج لحد لا يطاق يجعل منه مخربا لا مفر من منعه؟ علينا أن نذكر أن حرية التعبير من مقوّمات هذه الموسوعة والحد منها هو إجراء يجب ادخاره للحالات القصوى فقط.

• لذا فليقم المعنيون بـ"جمع أدلة": أي البحث عن انتهاكات لسياسات رسمية، قام بها الأزدي، وعرضِها على مجلس التحكيم وترك العدالة تأخذ مجراها. وللتوضيح أقول يجب إيجاد مخالفات صريحة وعينية وليس الحديث عن انطباع عام.
• إذا كان البعض يرى أن سلوك الأزدي العام مزعج جدا فليقدم شكوى للمجلس وليقم المجلس ببحث الشكوى.

إن مصلحة أرابيكا يجب أن تكون نصب عينينا ورغم أن "التخلص" من شخص "مزعج" قد تصب في مصلحة أرابيكا للمدى القصير (جدا) علينا ألا ننسى أن أي خطوة يجب أن تتوافق وسياسات أرابيكا الرسمية. لأن حكما متعسفا سيضر بالمجتمع في نهاية الأمر (الجملة المائلة أضيفت في --Histolo2 20:53, 5 أبريل 2007 (UTC))

نصيحة للأزدي: لا أعلم ما الداعي للهجتك الساخرة ومن حقك التعبير عن مكنونات تفسك بأسلوبك الخاص شرط ألا تهين غيرك لكنني أنصحك (نصيحة أخوية) غيّر من لهجتك فبها تكتسب عداوات باقي أعضاء هذا المجتمع... بالأسلوب اللائق تستطيع تحقيق أضعاف ما تحققه بأسلوبك الحالي (راجع خرافة إسوب حول الريح والشمس). لقد سبق وأن كان في أرابيكات أخرى شخصيات قامت بالتخريب لدرجة الاضطرار لمنعها وأتمنى ألا تكون أنت مثل تلك الحالات.

--Histolo2 17:24, 5 أبريل 2007 (UTC)

أردت أن أضيف، حل مشكلة الأزدي (ولا بد من الاعتراف بوجود مشكلة) قد لا تكون في استخدام القوة المفرطة... لو فرضنا أن الأزدي بقي على تعامله الحالي قد لا يكون الحل بمنعه بل بتجاهله... من الواضح أنه يبحث عن النقاش فحتى النقاش هنا يعتبره نكتة فلو تم تجاهله لانتهت مشكلته. أنا أؤمن (ولا أزال) أن بكل مخلوق خير وشر فإن أحسنت معاملته فسيعاملك بخير منها وأما إن أسأت المعاملة فسيعاملك شر المعاملة... كلي أمل أن تتغير الحالة لو قام الطرفان (الأزدي من جهة مقابل جحفل من خيرة المستخدمين) بتغيير التعامل المتبادل..... أتمنى ألا تبرهنوا أن نظرتي المتفائلة لم تكن سوى سذاجة --Histolo2 21:07, 5 أبريل 2007 (UTC)

مرحبا أخ الأزدي، هل أعجبتك هذه القضية؟ أريد استشارتك في موضوع العقوبة، أي عقوبة تفضل؟ شخصيا أقترح: يتم منع الأزدي مدة سنة كاملة قابلة للتجديد. ما رأيك هل أعجبتك؟ --ميموني 21:11, 5 أبريل 2007 (UTC)

صدقني لقد أحسن الكثير معاملته هنا. و لو بحثت في صفحات الموسوعة لوجدت في عدة مواضع دعوات له للعمل و المساعدة و البناء إلخ. لا تذهب بعيدا أنظر فقط ما كتبته أنا في هذه الصفحة. أنا أيضا لا أريد طرد أحد لكن أحيانا يجب التضحية بالفرد في سبيل المجتمع و خاصة إذا كان الفرد لا أمل في إصلاحه. أرابيكا تعيش من جو الوفاق و الإنتماء إلى مشروع بناء و الثقة و هدم هذه الأركان يؤدي إلى هدم الموسوعة كلها برأيي. تحياتي و شكرا لك على الإهتمام مبتدئ 21:16, 5 أبريل 2007 (UTC)

قرار المجلس

• رفض الدعوى

-لا مقومات دعوى مقبولة --كاوس 21:39, 5 أبريل 2007 (UTC)

- كما قلت سابقا عناصر القضية غير كاملة. --ميموني 21:44, 5 أبريل 2007 (UTC)

1. لا توجد أي مقومات لهذه الدعوى، القضية مشكلة تحريرية، لا خلاف طويل الأمد بحسب ما جاء في سياسة مجلس التحكيم. --هند ^نقاش 21:09، 5 مايو 2007 (UTC)

• قبول النظر في الدعوى

- من الضروري جدا النظر بهذه القضية --نهى سلمان 17:50، 2 مايو 2007 (UTC)

 تعليق: أعتقد أن المجلس قد صوت على رفض النظر في الدعوى مذ رُفعت، ما يعني أن جميع النقاشات الموضوعة بعد قرار المجلس غير مُلزمة. أردت فقط أن أوضح هذا للجميع، فيبدو أن آلية عمل المجلس غير مفهومة للكثيرين. الذي حصل هو اتفاق على عدم وجود مسوغ للنظر في الدعوى باعتبارها مجرد خلاف تحريري يمكن حله ودياً، أو إدارياً. المجلس ليس مخولاً النظر في هذا النوع من الخلافات. وقد تم الرفض منذ زمن رفع الدعوى كما قلت. لا داعي لإعادة تقليب المواضيع المغلقة إطلاقاً. هذه الدعوى منتهية، وفي حال وجود خلافات أخرى، يمكن رفع دعاوى أخرى، قد ينظر فيها المجلس وقد لا يفعل، لذا أنصح بقوة بقراءة سياسة المجلس قبل رفع أي دعوى. --هند ^نقاش 21:09، 5 مايو 2007 (UTC)